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[Ex-voto]

Citation :

Publié par Adau

C'est comme si une région voulait sortir de la France parce que la politique nationale ne leur plait pas.

Ça sert à rien, autant changer les choses de l'intérieur.

En gros, tu reproches l'Europe d'être globalement de droite... mais c'est le résultat des élections depuis de nombreuses années.

La concurrence libre et non faussée ne peut pas être remise en question. Des partis politiques européens qui remettraient en cause des principes comme celui-là ne seraient plus financés par l'UE.
L'UE est structurellement de droite. Il n'y a rien à en espérer.

La français n'ont pas voulu du TCE, on se le tape quand même...mais on l'aurait choisi. Quel foutage de gueule.

[Berthina GUITTHOMP]

Citation :

Publié par Xotraz

Les gens pensent qu'il est communiste parce qu'on leur répète depuis tout petit que c'est de l'odieux communisme. Un peu comme quand les journalistes taxent direct Hamon d'irréaliste.

Tu me demandes le pourquoi de mon avis et tu ne réponds même pas en fonction, je te dis qu'à mon sens les gens sont égoïstes et que le programme de Mélenchon ne flatte pas cette part importante de leur personnalité et qui motivent grandement les inclinaisons politiques. Ne me réponds pas sur le sujet des médias, d'une part on doit pas être loin d'être d'accord d'autre part ça n'a aucun lien avec mon argument, en quoi les médias rendraient les gens égoïstes ? Ils le sont par nature.

Un autre exemple ? Hamon et Mélenchon ont, et c'est tout à leur honneur selon moi, décidé de prendre la mesure (à tout le moins de faire semblant) du danger écologique qui menace notre planète, eh bien je suis convaincu que ça leur fait perdre des votes. Les gens s'en branlent des pauvres migrants, les gens s'en branlent de la pollution, les gens s'en branlent des mecs qui piquent dans la caisse, ce qu'ils veulent c'est que les étrangers ne volent pas leur boulot, qu'il puisse utiliser leur voiture quand ils ont envie, et qu'il reste assez de sous dans la caisse pour eux et leur famille.

Citation :

Publié par Le Casabianca

C'est une blague ? Il s'est totalement humilié sur la question militaire hein. Ce passage mériterait de passer sur malaiseTV ...

Carrément, avec MLP qui en rajoutait derrière je le sentais tellement fébrile (alors que la tension du départ était un peu tombé), l'état d'esprit du mec qui a relâché la pression un poil trop tôt et qui est en train de se liquéfier en direct, j'avais envie de lui mettre ma main sur l'épaule en disant "Allez courage Emmanuel, elle est presque terminée ta phrase !".

[EdryR]

Citation :

Publié par dervic

...

L'argument des chargeurs de téléphone face à ce qu'ils font subir à la Grèce, les paradis fiscaux au sein de l'Europe, l'agriculture, le lobbying intensif chimique et médical. T'es vraiment sérieux là ? On c'est juste en prévision d'un bon vendredi ?

[Hebby]

en effet, la "spécialiste politique" de france 2 a aussi déclaré que macron avait été le plus convainquant, ajoutant que le 2 ème tour allait être lepen / macron, autant aller au bout des choses !

Citation :

Publié par Egelbeth

Un désastre.
je lisais la presse de ce matin, nous n'avons pas dû voir le même débat, enfin entendu en ce qui me concerne.
Le gagnant ce serait Macron, première cible des autres ( alors que c'était Le Pen ) qui aurait une stature ( ah ??? ) et qui a bien diffusé son programme.

J'ai ri aux éclats.

[Nicolionheart]

Le nouvel obs a recensé les attaques envoyées/reçues. Si on met de côté la qualification de l'attaque (gifle, pichenette, etc...) ca donne un aperçu relativement exhaustif des punchlines envoyées

http://tempsreel.nouvelobs.com/presi...-offensif.html

MLP est bien la plus attaquée, suivie par FF.

edit: merci @Berthina_GUITTHOMP

[blackbird]

Disons que si vous ne vouliez pas voter pour Macron avant le débat, vous l'aurez certainement trouvé mauvais.

Attendons les prochains sondages : nous verrons bien si il a gagné ou perdu des intentions de vote.

[Berthina GUITTHOMP]

Citation :

Publié par Nicolionheart

Le nouvel obs a recensé les attaques envoyées/reçues. Si on met de côté la qualification de l'attaque (gifle, pichenette, etc...) ca donne un aperçu relativement exhaustif des punchlines envoyées

http://tempsreel.nouvelobs.com/presi...-offensif.html

MLP est bien la plus attaquée, suivie par EM.

Non, par FF (enfin d'après ton lien, note c'est aussi le ressenti que j'ai eu de débat).

Citation :

Disons que si vous ne vouliez pas voter pour Macron avant le débat, vous l'aurez certainement trouvé mauvais.

Attendons les prochains sondages : nous verrons bien si il a gagné ou perdu des intentions de vote.

Ça c'est ta façon de raisonner, j'ai lu ici beaucoup de gens, de tous bords, qui avaient plus ou moins la même analyse que moi.

Macron peu attaqué, manque de consistance et de volonté politique ce qui peut plaire (consensus, pragmatique), ou déplaire (faux, arriviste).
MLP la plus attaquée, totalement passé à côté du débat, cherche uniquement à diviser à attaquer.
Fillon relativement attaqué (on aurait pu s'attendre à plus mais je pense que le ras le bol général à fait que le sujet à presque été évité) totalement absent au début, bien plus présent (en quantité comme en qualité) sur la deuxième partie avec l'arrivée des sujets qu'ils maitrise (Travail, économie, sécurité) mais très austère.
Hamon quasiment jamais attaqué (comme Mélenchon), très bon au départ, un peu éteint sur la fin, s'est un peu fait bouffer par Mélenchon sur ses sujets phares, malgré tout très intéressant à écouter, il souhaitait parler du fond et de son programme, il l'a fait et bien fait, je pense que c'est lui qui à été le plus complet/clair sur qui il est et ce qu'il compte faire.
Mélenchon, très bon comme on s'y attendait, plus calme que d'habitude, on sent qu'il est déjà dans une dynamique du "j'ai tout donné, je peux mourir politiquement en paix". A la fois bon sur le fond et sur la forme (à l'exclusion de son positionnement sur les pays de l'est même si à sa décharge c'est un sujet intraitable en 2mns), mais totalement limité par son discours.

J'ai aussi lu plusieurs personnes dire "J'ai bien aimé untel ou untel, mais il n'aura pas mon vote", etc. Les réactions ici sur E. Macron sont quasi unanimes et franchement quand on lit celle des médias, bah oui ça pose question.

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[Tom-EU4]

N'ayant pas suivi Macron ni lu son programme, du point de vue du contenu c'est effectivement le seul qui ne dit pas exactement ce qu'il va faire. On comprend son point de vue général, à savoir économie de l'offre, pro-patron, pro-europe/OTAN, , mais la plupart de ses discours sont des vides emplis de mots d'énarques: "projet", "re-donner du sens à" ou "force et indépendance de" et en fait il ne dit pas ce qu'il va faire réellement. C'était à mon avis le plus mauvais du débat. Vient ensuite Marine Le Pen qui était surtout dans l'agression et le troll, qui n'a pas été très forte, puis Hamon qui a été simplement médiocre ( comme prévu ). Fillon a fermé sa gueule et a bien fait dans l'ensemble, il a du gagner quelques voix. Et Mélenchon était au dessus évidemment.

Je n'ai personnellement pas changé d'avis.

[gnark]

Citation :

Publié par Cfç

Ce qui est vrai aussi c'est que la troika défonce littéralement la grèce, à un point inimaginable, on transforme le pays en pays sous dévelloppé. Mais on a nos chargeurs USB (j'imagine au parlement euro les mecs qui en avaient marre de charger leur tablette/smartphone avec plein de chargeurs différents , lol, il fallait changer ça!).
Par contre la grèce qui crève, on s'enfout.
Ou mieux plus d'un million de migrants en Allemagne, pas de problème on fera tout pour eux (avec des salaires à 80 cts de l'heure), mais la grèce ah non, qu'ils crèvent la gueule ouverte.
C'est beau l'europe ça vend du rêve en effet.

C'est la Grece qui s'est mise toute seule dans cette situation. L'Europe n'a rien a voir la dedans. L'Europe a même mit en place des règles pour que cela n'arrive pas mais la Grèce à fait tout son possible pour les transgresser.
La Grèce était même capable de dire merde à l'europe de se casser et de dire merde a ses créanciers ... si elle est restée c'est bien que c'était la solution la moins pire.

Elle a tout ce qu'elle mérite au final.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par blackbird

Disons que si vous ne vouliez pas voter pour Macron avant le débat, vous l'aurez certainement trouvé mauvais.

Attendons les prochains sondages : nous verrons bien si il a gagné ou perdu des intentions de vote.

Y a pas besoin de ça pour avouer qu'il a été mauvais. Moi j'ai l'intention de voter pour lui pour l'instant (pour faire barrage à Fillon principalement), mais hier soir il a été bien dessous de l'ensemble des candidats. Ça a été une succession de paroles creuses et de banalités.

Alors certes ce n'était pas tout le temps et quand il se défendait sur des attaques il le faisait plutôt bien, mais sur le détail de son programme, soit c'était incompréhensible, soit c'était des grandes phrases mais rien de concret.

On voyait nettement la différence avec les autres candidats qui détaillaient des plans d'actions précis (qu'on adhère ou non), des choses concrètes quand Macron lui se cantonnait souvent à des orientations générales et des avis d'avantage basés sur ses sentiments que sur une pensée d'action concrète.

[Cfç]

Citation :

C'est la Grece qui s'est mise toute seule dans cette situation. L'Europe n'a rien a voir la dedans. L'Europe a même mit en place des règles pour que cela n'arrive pas mais la Grèce à fait tout son possible pour les transgresser.
La Grèce était même capable de dire merde à l'europe de se casser et de dire merde a ses créanciers ... si elle est restée c'est bien que c'était la solution la moins pire.

Elle a tout ce qu'elle mérite au final.

Non du tout, mais on ne va pas refaire l'histoire ici (Coucou Goldman Sachs qui bidonne tout! Et coucou l'UE qui savait depuis le début!).
Non on a fait de la merde et en masse, on se retrouve avec des pays qui se transforment en pays du tier monde et en france on est sur la même voie.
Si vous voulez garder l'europe il faudrait déjà des pays qui se correspondent à peu pret.
En l'état ça explosera de toute façon

Pour revenir au sujet les souverainistes en voyant ce débat on de quoi être sur leur faim.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Arcalypse

Y a pas besoin de ça pour avouer qu'il a été mauvais. Moi j'ai l'intention de voter pour lui pour l'instant (pour faire barrage à Fillon principalement), mais hier soir il a été bien dessous de l'ensemble des candidats. Ça a été une succession de paroles creuses et de banalités.

En dessous de tous les autres t'es dur là quand même Il a été moyen, inégal et ne sait pas répondre en 30sec sur une question qu'on lui pose. C'est son problème en interview depuis le début, s'il a 20mn devant lui il est brillant et s'il a 90sec il parle des principes qui gouvernent son raisonnement et n'a pas le temps de parler de son raisonnement...

Mais de là à dire qu'il a été pire que Fillon-faites-comme-si-j'étais-pas-là et Le Pen-il-est-frais-mon-poisson c'est abusé

Pour moi, c'est clairement : Melenchon > Hamon > Macron > Le Pen > Fillon

[Noumenon]

Citation :

Publié par Arcalypse

Y a pas besoin de ça pour avouer qu'il a été mauvais. Moi j'ai l'intention de voter pour lui pour l'instant (pour faire barrage à Fillon principalement), mais hier soir il a été bien dessous de l'ensemble des candidats. Ça a été une succession de paroles creuses et de banalités.

Alors certes ce n'était pas tout le temps et quand il se défendait sur des attaques il le faisait plutôt bien, mais sur le détail de son programme, soit c'était incompréhensible, soit c'était des grandes phrases mais rien de concret.

On voyait nettement la différence avec les autres candidats qui détaillaient des plans d'actions précis (qu'on adhère ou non), des choses concrètes quand Macron lui se cantonnait souvent à des orientations générales et des avis d'avantage basés sur ses sentiments que sur une pensée d'action concrète.

tu as mal appris ta lecon.

Macron a ete CONVAINCANT.

CONVAINCANT.

https://www.google.fr/search?q=macro...HKr_8AehoaGIDQ

C'est bon tu as ete convaincu ?

jamais vu un tel lechage de cul par les medias.
Je suis un emmerdeur certes, mais ca me donne plus envie de voter contre lui qu'autre chose, a vrai dire.

[Cefyl]

Citation :

Publié par Thesith

C'est Macron tu sais. Il est foutu dire le Matin devant des patrons qu'il faut aller vers les 48h semaine et puis l'après midi devant des ouvriers que les 35h il faut les garder mais laisser quand même la possibilité de faire des heures sups en étant majorés sur ces heures sup.

Et puis le lendemain de dire qu'il faut revenir au 39h tout en permettant les heures sups mais non majorés

etc....

Et le problème c'est qu'il fait ça sur tous les sujets, c'est le roi de l'enfumage. Mais si on suit bien sa ligne directrice, au final qu'est ce qu'on a ? il est très très très proche de ce que veut faire Fillon sur le p,a économique.

En fait, on devrait l'appeler le schtroumphisime@"j'ai compris comment faire pour qu'ils votent pour moi ! il suffit de leur faire des promesses !"

[Cfç]

Cefyl voyons Macron sait raconter des his... Pardon une histoire etc etc

[Saurdholion]

Impressionnante la manipulation médiatique lors de cette campagne. Entendu au JT de france 2 tout à l'heure: "Macron a été le plus convainquant, avec Marine Le Pen ils marquent tout les deux des points, en sommes, les deux qualifiées pour le second tour ont sut se mettre en avant".

Incroyable, et dire qu'on paye pour se spectacle télévisuel.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Kaleos - Jack

En dessous de tous les autres t'es dur là quand même Il a été moyen, inégal et ne sait pas répondre en 30sec sur une question qu'on lui pose. C'est son problème en interview depuis le début, s'il a 20mn devant lui il est brillant et s'il a 90sec il parle des principes qui gouvernent son raisonnement et n'a pas le temps de parler de son raisonnement...

Mais de là à dire qu'il a été pire que Fillon-faites-comme-si-j'étais-pas-là et Le Pen-il-est-frais-mon-poisson c'est abusé

Pour moi, c'est clairement : Melenchon > Hamon > Macron > Le Pen > Fillon

Non, je ne suis pas dur. MLP et Fillon je suis totalement opposé à leurs idées, mais quand ils ont deux minutes pour dire ce qu'ils vont faire c'est direct, c'est concret et à la fin on a pigé ce qu'ils veulent faire (peu importe qu'on adhère ou pas).

Macron c'est nébuleux, c'est plein de phrases type "moi je suis pour la liberté", "moi je suis pour la tolérance", "je suis pour le dialogue", mais tout ça ce sont des mots, pas des engagements.

Bien entendu ce n'était pas tout le temps comme ça et il a expliqué grossièrement quelques mesures, mais il se perdait souvent dans de la langue de bois en tournant autour du port et en parlant pour ne rien dire.

Alors peut être que lorsqu'on lui laisse le temps de développer sa pensée c'est mieux, mais enfin j'ai pas l'impression que son programme soit si compliqué que ça à expliquer, en tout cas pas plus que celui des autres candidats.

[Cefyl]

en tout cas, le gorafi m'aura fait sourire : http://www.legorafi.fr/2017/03/21/ce...-presidentiel/

Mention pour : "François Fillon demande discrètement à Benoît Hamon s’il sera éligible au revenu universel à partir du mois de mai"

[Noumenon]

arretez d'ourdir, les elites mediatiques ont decides: le plus convaincant est macron.

Maintenant fermez la, et allez voter pour lui.

[hoochie]

Citation :

Publié par .Sash

Et sa conclusion, euh... On aurait dit un étudiant qui avait du mal à finir son exposé oral devant sa classe.

Oui là il s'est littéralement vautrée
En plus c'est lui qui va clore le débat et au lieu de faire simple et finir sur une bonne impression il se lance dans une considération vaseuse dont il n'arrive pas à se sortir.

[-Interfector-]

Citation :

Publié par N° 44 636

arretez d'ourdir, les elites mediatiques ont decides: le plus convaincant est macron.

Maintenant fermez la, et allez voter pour lui.

Pourtant quand tu tapes "debat presidentielle" le premier lien c'est
http://www.lemonde.fr/election-presi...8_4854003.html

Ta recheche google elle fait que citer X fois le meme sondage BFMTV qui fait que spam du macron depuis 2 mois. C'est representatif de... la perception des spectateurs de bfmtv a partir d'un sondage internet.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Arcalypse

Alors peut être que lorsqu'on lui laisse le temps de développer sa pensée c'est mieux, mais enfin j'ai pas l'impression que son programme soit si compliqué que ça à expliquer, en tout cas pas plus que celui des autres candidats.

Si quand même. D'une part parce que jamais il ne prend de positions binaires, il n'est jamais "pour" ou "contre" il est toujours nuancé. Et d'autre part il n'a pas l'appui d'une tradition de pensée politique qui a figé des symboles : quand Le Pen dit "je suis contre l'immigration" ou que Fillon dit "je suis contre les impôts" on sait tous à quoi ils font référence et les thématiques que ça soulève. Macron lui doit expliquer un positionnement différent des autres sans s'appuyer sur une tradition de pensée politique structurée.