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Envoyé par L'Oiseau Voir le message
On peut apprécier les nanards tout en étant objectif sur leur intérêt cinématographique.
J'ai un peu de mal avec ce concept j'avoue, j'irais pas regarder un Shark attack en me disant "olol quel nanard". Par contre j'ai bien aimé Starship Troopers, pour de vrai.
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Envoyé par Korgana. Voir le message
J'ai un peu de mal avec ce concept j'avoue, j'irais pas regarder un Shark attack en me disant "olol quel nanard". Par contre j'ai bien aimé Starship Troopers, pour de vrai.
comparer shark attack à starship troopers, fallait oser.
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Oui mais non Je comparais pas vraiment les deux, mais je pensent que certains peuvent considérer Starship Troopers comme un nanard, Shark Attack c'est différent c'est volontairement un nanard.

Mais comme je le dit j'ai bien aimé Starship Troopers, en plus c'est pas juste un film d'action bête, il y a une critique derrière, des doubles sens, etc...
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Envoyé par AlexRiot Voir le message
J'aimerais vraiment en savoir un peu plus sur les raisons qui te font détester Shining, car je suis dans le même cas
Ben pour les raisons que j'ai déjà donné, chaque séquence de ce film me donne un profond malaise, j'étouffe littéralement d'être prisonnier avec Jack Nicholson pendant plus de deux heures, et c'est probablement la première fois que j'ai ressenti de la claustrophobie dans ma vie. Rien que les première images du film avec la toute petite voiture perdue dans le décors, accompagné de la musique d'intro suffit à me remettre dedans.
Mais encore une fois c'est la preuve que ce film est une réussite.

Je n'ai ni lu le bouquin ni vu l'adaptation de S.King, donc ça n'a aucun rapport avec une quelconque déception. C'est juste que c'était trop pour moi.
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Envoyé par Vikaz Voir le message
Bah ca dépend.
Grand film pourrait faire penser a Blockbuster, gros budget.

Une personne qui vient me voir en 2017 et qui me dit "Hier j'ai regardé 2001 l’odyssée pour la première fois et je me suis jamais fait autant chier devant un film". Je le comprendrais et je ne chercherais même pas a défendre le film, pourtant j'adore ce film. Mais il est en dehors du temps, en 2017 je ne sais pas si on peut qualifier 2001 comme "grand film" ou plutôt film de collectionneur. Un peu comme une vielle voiture, la 2CV c'est de la merde aujourd'hui, pourtant pour certains ça va être une grande voiture.

Si on parle de Blockbuster je me fais chier sur quasi toutes les sorties depuis quelques années maintenant. D'ailleurs j'ai quitté la première fois un cinéma en cours sur le 300 (2), je suis pourtant bon publique et même ma femme (pour qui on est allé voir le film) était d'accord pour qu'on se tire tellement c'était mauvais.
Dès que ça devient incohérent ça me les brises. Les mecs brassent des millions, on leur lèche les sabots quand ils passent et ils ne savent pas pondre un scénario d'1h30 qui tient debout.
Ou alors un film dit "grand film" assez récent "Inception", j'ai apprécié le film sans plus... mais bordel pourquoi mettre des pewpews dedans ? Pourquoi ils ont voulu foutre de l'action dans ce film. A croire que les gens sont tous trop cons pour aimer un film ou il n'y a pas d'action et kiffer juste la réflexion. Du coup plutôt que pousser le truc a l'extrême on le sabote avec des actions useless.

Un autre film qui ne m'a rien fait c'est la Ligne Verte. :/ Maintenant dans quelle case il rentre. Il y a des grands acteurs, c'est un blockbuster mais il est accessible à tout publique. Donc "grand film" ou pas ?
Les grands films ne sont pas des blockbusters mais des films qui marquent une époque, dont le scénario, la logique, le thème abordé est une mise en perspective de ce qu'est le monde au moment de la sortie du film. Ces films reprennent en compte les questionnement de leur époque au travers d'une histoire futuriste (2001, blade runner, Ghost in the Shell) ou passéiste (la série des Once upon a time) ou ancré dans cette même époque (Orange mécanique).
Du coup aujourd'hui le lecteur doit faire cet effort de recherche de ce qu'était la mentalité, les moeurs, les idées en vogue au moment de la sortie du film pour pleinement pouvoir apprécier l'oeuvre sinon cela n'a aucun sens. En ce sens Inception n'a pas vraiment d'ancrage dans son époque, c'est une histoire très intéressante et bien réalisé (de mon pov) mais c'est tout. Ca rend l'oeuvre beaucoup plus abordable.
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Awek
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Envoyé par Korgana. Voir le message
Oui mais non Je comparais pas vraiment les deux, mais je pensent que certains peuvent considérer Starship Troopers comme un nanard, Shark Attack c'est différent c'est volontairement un nanard.

Mais comme je le dit j'ai bien aimé Starship Troopers, en plus c'est pas juste un film d'action bête, il y a une critique derrière, des doubles sens, etc...
Désolé de chipoter mais aucun des deux ne peut être considéré comme un nanard. Starship Trooper c'est un film faussement con, qui joue avec certains codes de série B, voire série Z pour développer une critique politique en sous-texte.

Shark Attack, comme tu le dis, cherche volontairement à faire de la merde, sauf que dans un nanard, ce n'est pas intentionnel. En fait on ne peut pas faire volontairement un nanard. Au mieux, c'est un navet assumé.

En fait ce sont deux faux nanards mais pour des raisons bien différentes.
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Envoyé par Awek Voir le message
Désolé de chipoter mais aucun des deux ne peut être considéré comme un nanard. Starship Trooper c'est un film faussement con, qui joue avec certains codes de série B, voire série Z pour développer une critique politique en sous-texte.
.
Pareil pour Robocop, Verhoven est un spécialiste. Quand on dit au gens que Robocop c'est un signal d'alarme sur l'intrusion du monde financier dans le fonctionnement des démocraties occidentales, ils te regardent avec des grands yeux écarquillés.

D'ailleurs c'est d'actualité, on a le candidat de l'OCP aux présidentielles cette année.
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Autant je fait la différence entre série B et série Z, autant la différence entre nanard et navet ça me dépasse (et ça m'intéresse pas, inutile de l'expliquer).
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Envoyé par Korgana. Voir le message
autant la différence entre nanard et navet ça me dépasse (et ça m'intéresse pas, inutile de l'expliquer).
Je t'explique quand même:

Un nanard est un mauvais film dont les défauts sont amusants, ridiculement drôle.
Un navet est un mauvais film, fade et ennuyant.

Et un nanard n'est un nanard que si il est fait sérieusement, avec les meilleures intentions du monde, mais en étant raté.
Si un film fait expres d’être raté pour s'en servir de ressort humoristique, c'est une comédie.
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Envoyé par Azraëll Voir le message
Je t'explique quand même:

Un nanard est un mauvais film dont les défauts sont amusants, ridiculement drôle.
Un navet est un mauvais film, fade et ennuyant.

Et un nanard n'est un nanard que si il est fait sérieusement, avec les meilleures intentions du monde, mais en étant raté.
Si un film fait expres d’être raté pour s'en servir de ressort humoristique, c'est une comédie.
Exemple Buffy contre les Vampires le pilote (aka Bichette la Terreur) est un putain de nanard qui me fait mourir de rire depuis plus de 10/15 ans.

Sharknado & compagnie sont juste de la merde. (Uwe Boll aussi c'est juste de la merde sauf Postal )
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Envoyé par Kizen Voir le message
Sharknado & compagnie sont juste de la merde. (Uwe Boll aussi c'est juste de la merde sauf Postal )
C'est même pire qu'un navet/nanard, c'est un film conçu et réalisé pour avoir l'air d'un nanard, du coup c'est carrément pas aussi bon qu'un nanard, car ça n'est pas authentique.
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Pour 99% des spectateurs, l'intention du réal n'a aucune importance. Le quidam, il veut voir un film pour se marrer du film. Que se faisant, il se moque en même temps du réalisateur qui faisait un travail sincère ou qu'à contrario il rit avec le réalisateur qui voulait faire une comédie, bah ... A part pour les étudiants en cinéma ou les wanabee critiques (ou ceux qui les citent ...), je ne vois pas franchement l'intérêt et la pertinence de la distinction.
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Envoyé par harermuir Voir le message
A part pour les étudiants en cinéma ou les wanabee critiques (ou ceux qui les citent ...), je ne vois pas franchement l'intérêt et la pertinence de la distinction.
Et bien parce que classifier les œuvres et débattre de leur nature, ça a justement de l’intérêt pour les cinéphiles.
Que le quidam moyen s'en battent les couilles importe peu.

Comme le fait que ton grand oncle ne fasse pas la différence entre un space opera fantastique et un film de science fiction, ou du Death Metal et du Punk Hardcore, etc. ne rendra pas leur distinction caduque.
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Sayn
 
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C'est marrant j'ai aimé 95% des films cités sur ce topic.

Par contre je trouve les trilogies Star Wars, LOTR et la grande majorité des comics adaptés au ciné insupportables. Le dernier Batman sérieusement... Ok on ne parle pas de "grands films" vu que bon entre nous, ils sont assez médiocres mais ce sont des succès immenses alors que lorsque j'ai visionné ces films je n'ai jamais pu me dire "oh tiens c'est pas terrible mais je ne passe pas un mauvais moment devant" comme par exemple ces films du genre Passager 57, Bad Boys ou Equalizer récemment.

Je pense que je suis donc Télérama-compatible et que vous avez plutôt des goûts affreux bande de geeks dégénérés.
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Envoyé par Azraëll Voir le message
Et bien parce que classifier les œuvres et débattre de leur nature, ça a justement de l’intérêt pour les cinéphiles.
Que le quidam moyen s'en battent les couilles importe peu.

Comme le fait que ton grand oncle ne fasse pas la différence entre un space opera fantastique et un film de science fiction ne rendra pas leur distinction caduque.
Bien sur que non. Mais de notre point de vue de spectateur, les considérations sur la démarche du réalisateur n'ont de sens que si elles ont un impact sur le film que nous voyons. Faute de quoi, autant discuter du sexe des anges.

Et telerama a trouvé cool le dernier batman (un T, sachant qu'il distribue les récompenses avec parcimonie). Comme quoi, tu n'es pas telerama compatible (bon, ceci dit, il est effectivement pourri)
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