[GrandPasTapons]

Citation :

Publié par Soalama Lethalis

pas la peine de noyer le poisson t'a aucune idée de leur business plan prétendre le contraire c'est juste bullshit mais vas-y je me délecte deja.

Où vois-tu que je prétendrais le contraire ? J'ai simplement dit:

Citation :

Pour le moment je ne vois pas du tout comment le business plan peut tenir la route en dehors d'une cession de PI (ou concession de licence sur la PI), ou la vente de l'entreprise.

C'est extra-ordinaire cette capacité qu'ont certains de comprendre ce qu'ils veulent indépendamment de ce qu'on a pu poster dans nos messages

[GrandPasTapons]

Citation :

Publié par touthamone

Arrête de te poser des questions, car depuis le lancement du projet tu en auras dis des conneries voir des énormes.
Le 12 février tout le monde sera fixé, c'est pas loin le 12 tu as 2 jours à attendre.

Je n'ai pas suivi toutes les conneries de Peuck, mais j'ai suivi un peu plus celles de MJ. Donc déjà qu'il commence par annoncer une date lundi, et ensuite qu'il la respecte, parce que pour le moment en matière de Beta si crédibilité est proche du zéro absolu et je m'étonne d'être l'un des rares qui demandent à voir pour croire

Message supprimé par son auteur.

[Soalama Lethalis]

Franchement on vous comprend très bien vous croyez pas au projet alors pitié arrêtez de le crier sur tout les toits tout les deux post.

C'est même plus du lynchage à ce tarif là vous cherchez à convaincre qui a part vous même ?

J'ai pledge je suis déçu ça tient en deux lignes pas en 500 post c'est une croisade votre truc sérieux.

[Franckawa]

Citation :

Fortnite a demandé 7 ans de développement ? Bah non.

Le projet aurait commencé en 2011 à en croire le wikipedia

Message supprimé par son auteur.

[Dreej]

Citation :

Publié par touthamone

Je te rappelle que j'ai accès aux deux jeux, et il y a vraiment aucune comparaison entre ces deux développement.

J'aimerais bien connaître ton avis dessus d'ailleurs, si tu veux bien développer en quelques lignes.
Je ne suis pas intéressé par Crowfall, mais je suis intéressé par le parallèle entre CU et CF dans le processus de dev., les choix, les orientations, les pb rencontrés, cmt ils y font face, l'équipe, la passion, la com', etc..
T'es pas obligé de tout comparer, juste un sentiment général et 2 ou 3 exemples.
Si t'as le temps.

[kragen]

Citation :

Publié par algweln-thorum

assez simple, fortnite utilise un moteur qui n'est pas leur création, donc c'est autant de temps de gagné sur le développement... en contrepartie, Fortnite ne peut pas aligner des batailles de 100 vs 100 vs 100 joueurs sur une même map.

CU ne partait pas d'une feuille blanche pour le moteur graphique. Au lancement du kickstarter, il y avait des démos avec plus de 100 bots, quelques semaines plus tard, il y avait un mini-jeu où 100 joueurs pouvaient se taper dessus sans lag et si je me rappelle bien, il y avait déjà des animations pour des personnages des 3 factions.
L'excuse du moteur graphique nouveau, je me répète, c'est un mensonge. Le problème du retard gigantesque est dû à autre chose.

[touthamone]

Citation :

Publié par Dreej

J'aimerais bien connaître ton avis dessus d'ailleurs, si tu veux bien développer en quelques lignes.
Je ne suis pas intéressé par Crowfall, mais je suis intéressé par le parallèle entre CU et CF dans le processus de dev., les choix, les orientations, les pb rencontrés, cmt ils y font face, l'équipe, la passion, la com', etc..
T'es pas obligé de tout comparer, juste un sentiment général et 2 ou 3 exemples.
Si t'as le temps.

Quand tu es comme moi une backer de la première heure, tu as pu suivre et voir l'évolution de ces deux jeux de l'Intérieur.
Quoi que certains peuvent en dire, c'est pas 10 minutes que j'ai joué CF mais bien plus que cela et surtout à plusieurs reprise , d’ailleurs j'y était dessus pas plus tard que la semaine dernière.
Par contre effectivement je ne reste pas longtemps dans le jeu et je vais te dire pourquoi.
Comme je l'ai déjà dit, à chaque fois que je rentre sur le jeu j'ai l'impression que le jeu n'avance pas mais plutôt il recule des fois ils font un pas en avant et trois pas en arrière, c'est cet état de fait qui m'exaspère, le jeu est bourré de bug.
Donc que puis-je vraiment dire sur ce jeu ? juste qu'il est moche et que rien ne marche.
Quant à CU le NDA nous interdit de montrer ou de parler du jeu mais la seule chose que je peux en dire, c'est que le jeu évolue dans le bon sens, qu'il est beau, l'immersion et la sensation son total.
Même s'il reste beaucoup de travail, je crois bien plus en ce projet qu'à l'autre.

pour conclure sur le papier les deux jeux présente un réel intérêt pour les amateurs de PVP, c'est d'ailleurs les raisons pour lesquelles j'ai acheté les deux accès.
Mais au fil des années de développement seul CU me paraît être à la hauteur des attentes d'un joueur PVP.

[Aeodo]

Citation :

Publié par kragen

CU ne partait pas d'une feuille blanche pour le moteur graphique. Au lancement du kickstarter, il y avait des démos avec plus de 100 bots, quelques semaines plus tard, il y avait un mini-jeu où 100 joueurs pouvaient se taper dessus sans lag et si je me rappelle bien, il y avait déjà des animations pour des personnages des 3 factions.

Au contraire, au lancement du kickstarter y'avait RIEN. C'était justement une des critiques à l'époque. Les premières vidéos du jeu qui ont pop sont arrivées assez tard, parce qu'ils se sont rendus compte beaucoup trop tard qu'ils avaient sous-estimé l'importance de montrer une démo pour convaincre les intéressés de pledge.

Citation :

Publié par kragen

L'excuse du moteur graphique nouveau, je me répète, c'est un mensonge. Le problème du retard gigantesque est dû à autre chose.

L'origine du retard on la connait déjà. Ca a été évoqué ouvertement par CSE à plusieurs reprises, et relayé par toute la presse spécialisée.

[Franckawa]

Citation :

Publié par Peuck

Ça c'est la date du projet, pas la date de début du développement. Entre penser et faire , parfois il se passe du temps.

C'est vrais, à peine un an ...

[Zuleika]

[Petit rappel : (Voir 1ère page)

-> Le bashing envers les JoLiens ou l'équipe CU n'est pas autorisé.

-> Les discussions sur la modération (quel que soit le fil) ne sont pas autorisées, sauf en Message Privé.

-> Un nettoyage régulier tous les mois et/ou la suppression immédiate de messages hors règles sera fait. Si vous citez des propos trollesques, votre message sera également supprimé.

-> On peut sortir des Abysses...
Certains Hors sujets entraînant des discussions intéressantes seront sortis d'ici et mis dans un fil dédié.]

[kragen]

Citation :

Publié par Aeodo

Au contraire, au lancement du kickstarter y'avait RIEN. C'était justement une des critiques à l'époque. Les premières vidéos du jeu qui ont pop sont arrivées assez tard, parce qu'ils se sont rendus compte beaucoup trop tard qu'ils avaient sous-estimé l'importance de montrer une démo pour convaincre les intéressés de pledge.

Désolé de me répéter, il n'y avait pas rien avant la fin du Kickstarter.
500 bots de 3 types différents avec des FX sur les armes qui tournent à plus de 200 images par secondes, ce n'est pas rien :

Sur la page kickstarter on voit aussi des animations déjà très avancées pour différents personnages.
Ça fait pas un jeu mais c'est déjà une très bonne base.
Bientôt 5 ans plus tard, on en est où ? Le moteur graphique est-il en cause ?

Le retard, Marc Jacobs l'a causé dès qu'on a atteint les 2M sur Kickstarter en lançant une flopée de (fausses bonnes) idées qui allaient considérablement retarder le développement du jeu et aller contre le projet initial "contre-révolutionnaire", faits de limitations.
Cube qui est présenté comme qqch d'innovant (et permet de justifier les tonnes de retards) n'a rien de supérieur au système de construction de Fortnite développé à l'arrache en quelques mois. Cube, c'est pas innovant, c'est juste mal foutu et il s'enfonce dans son erreur.
C'est pareil pour pleins d'autres choses.

[Ademe]

C'était un prototype sympa, mais on ne construit pas un projet solide techniquement avec un prototype sympa. En suivant quelques streams de dev, j'ai eu l'occasion d'en apprendre plus sur l'évolution de la base de code et des décisions architecturales ; étant dev sur les mêmes technos et travaillant régulièrement sur des projets temps réel, rien dans l'évolution du projet technique ne m'a fondamentalement choqué jusqu'à aujourd'hui. C'est un avis qui a ses limites, évidemment.

Sur la partie gestion de projet par contre…

Du même avis que touthamone par ailleurs !

Message supprimé par son auteur.

[Aeodo]

@kragen

Tu sais lire ou bien comment ça se passe ?

Citation :

Publié par Aeodo

au lancement du kickstarter

Ils ont réalisé que c'était une erreur de n'avoir rien préparé en amont, et ont donc pondu un truc en speed pour rassurer les potentiels backers. Les premières vidéos sont sorties 2 à 3 semaines après le lancement.

[algweln-thorum]

Citation :

Publié par kragen

CU ne partait pas d'une feuille blanche pour le moteur graphique. Au lancement du kickstarter, il y avait des démos avec plus de 100 bots, quelques semaines plus tard, il y avait un mini-jeu où 100 joueurs pouvaient se taper dessus sans lag et si je me rappelle bien, il y avait déjà des animations pour des personnages des 3 factions.
L'excuse du moteur graphique nouveau, je me répète, c'est un mensonge. Le problème du retard gigantesque est dû à autre chose.

encore heureux, que les personnes se lançant dans une campagne kickstarter (qui consiste à soliciter un don d'argent) aient un minimum quelque chose à proposer / présenter.
tu investirai, toi, dans un projet où le gars te dis: donne-moi tes sous, j'ai pas encore trop d'idées, mais je trouverai bien comment les dépenser! ???

[guedgued]

Citation :

Publié par kragen

L'excuse du moteur graphique nouveau, je me répète, c'est un mensonge. Le problème du retard gigantesque est dû à autre chose.

C'est que tu n'as pas du bien suivre l'histoire pour ne pas savoir a quoi correspond cette "chose" comme tu dis...

[Dreej]

Citation :

Publié par touthamone

Quand tu es comme moi une backer de la première heure, tu as pu suivre et voir l'évolution de ces deux jeux de l'Intérieur.
Quoi que certains peuvent en dire, c'est pas 10 minutes que j'ai joué CF mais bien plus que cela et surtout à plusieurs reprise , d’ailleurs j'y était dessus pas plus tard que la semaine dernière.
Par contre effectivement je ne reste pas longtemps dans le jeu et je vais te dire pourquoi.
Comme je l'ai déjà dit, à chaque fois que je rentre sur le jeu j'ai l'impression que le jeu n'avance pas mais plutôt il recule des fois ils font un pas en avant et trois pas en arrière, c'est cet état de fait qui m'exaspère, le jeu est bourré de bug.
Donc que puis-je vraiment dire sur ce jeu ? juste qu'il est moche et que rien ne marche.
Quant à CU le NDA nous interdit de montrer ou de parler du jeu mais la seule chose que je peux en dire, c'est que le jeu évolue dans le bon sens, qu'il est beau, l'immersion et la sensation son total.
Même s'il reste beaucoup de travail, je crois bien plus en ce projet qu'à l'autre.

pour conclure sur le papier les deux jeux présente un réel intérêt pour les amateurs de PVP, c'est d'ailleurs les raisons pour lesquelles j'ai acheté les deux accès.
Mais au fil des années de développement seul CU me paraît être à la hauteur des attentes d'un joueur PVP.

OK merci pour les détails.

Citation :

Publié par kragen

Désolé de me répéter, il n'y avait pas rien avant la fin du Kickstarter.
500 bots de 3 types différents avec des FX sur les armes qui tournent à plus de 200 images par secondes, ce n'est pas rien :

Sur la page kickstarter on voit aussi des animations déjà très avancées pour différents personnages.
Ça fait pas un jeu mais c'est déjà une très bonne base.
Bientôt 5 ans plus tard, on en est où ? Le moteur graphique est-il en cause ?

Le retard, Marc Jacobs l'a causé dès qu'on a atteint les 2M sur Kickstarter en lançant une flopée de (fausses bonnes) idées qui allaient considérablement retarder le développement du jeu et aller contre le projet initial "contre-révolutionnaire", faits de limitations.
Cube qui est présenté comme qqch d'innovant (et permet de justifier les tonnes de retards) n'a rien de supérieur au système de construction de Fortnite développé à l'arrache en quelques mois. Cube, c'est pas innovant, c'est juste mal foutu et il s'enfonce dans son erreur.
C'est pareil pour pleins d'autres choses.

En fait, oui et non.
Ils ne partent pas de strictement RIEN, NULL, ZERO, NEANT.
Ils avaient des bases, que TOI, tu qualifies de "très bonnes" et que moi, je qualifierais d’appoint.
Ce qu'ils montrent dans cette vidéo, c'est surtout le net code, qui lui avait déjà de bonnes bases, le reste sont des assets et des "lignes de code" qui viennent en majeur partie du jeu qu'ils ont fait avant de se lancer dans CU : March on OZ.
Comme le dit @Aeodo, ils se sont très vite aperçu qu'il fallait qd mm montrer quelque chose.

Quand tu regardes le jeu aujourd'hui, c'est être de mauvaise fois de dire qu'ils n'auraient fait que "quelques ajustements" (puisque tu dis qu'ils sont partie sur de "très bonnes bases") entre temps.
Et je suis pas le plus "angélique" ici quand il s'agit de critiquer CU et son avancement, mais je trouve que tu te trompes, ou au minimum que tu es assez sévère.

Oui, ils n'ont pas avancé tant que ça en 5 ans.
Mais non, ils ne partaient pas d'une très bonne base..

Comparé à d'autres "concurrents" qui se sont lancés aussi sur Kickstarter, je crois que c'est celui qui avait le moins d'avance, et de loin, sur son développement.
Et, à y réfléchir aujourd'hui, je trouve que ce n'est pas plus mal en fin de compte, car ils ont toujours mis l'accent sur la TECHNIQUE, plutôt que l’APPARENCE (moteur GFX), ce que 99% de ses concurrents n'ont pas fait, préférant envoyer des paillettes dans les yeux des backers pour qu'ils lâchent l'argent plus facilement : et on sait tous qu'ils ne sont pas plus avancé aujourd’hui que ne l'est CU, malgré leur avance post campagne Kickstarter.

Donc, avec tous ces points à présent en perspectives, on peut se dire objectivement, que malgré tous ce qu'on peut leur reprocher, ils n'ont pas tant chômé que ça ...

[Alysion Brangwin]

D'autant plus qu'on sait qu'ils ont bossé sur les mines, les intérieurs de forts, etc...

En fait je pense qu'ils ne veulent pas prendre le moindre risque, qu'ils ont une approche plutôt sécuritaire (trop sécuritaire) mais qui au final pourrait se révéler bien payante (les tests récents montrent que c'est loin d'être dégueu).

[Tyrexx]

Pour ma part, mon dernier log-in dans CU était en novembre dernier je crois, pour un test internal ou alpha je ne sais plus. Je n'avais pas noté de progrès significatif sur les irritants majeurs qui plombaient le projet de jeu à l'époque, c'est-à-dire (de mont point de vue) : la mécanique de combat (tu clique et tu vois l'effet à l'écran 1 seconde après) et le gamma (nuit trop noire).

C'est pour ça que j'attend la beta. Si le mécanique de combat est toujours aussi défaillante, alors je vais me désintéresser définitivement de CU. Rendu à une beta, s'ils n'ont pas une bonne mécanique de combat pour un jeu pvp, alors inutile d'insister. Le minimum, c'est que les contrôles et les actions du joueur son son keyboard, souris ou gamepad soient réactives.

La nuit trop noire. C'est 50% du temps en jeu. Alors si c'est pour passer 50% de ton temps à attendre que ça passe, inutile de continuer.

PS : info pour la personne qui se demandait pourquoi il y avait autant de retard. C'est à cause du système (mécanique) de combat qui a été foiré par le gars en charge. Le gars a été viré depuis, mais ils ont dû refaire tout le système, mais celui-ci était toujours aussi mauvais en novembre dernier. C'est pour ça que je suis toujours aussi peu confiant sur l’avenir du jeu. MJ avait déjà foiré le système de combat dans war et visiblement il n'a rien appris. À moins d'une énorme surprise dans la beta. Mais c'est un bon vendeur, le gars est capable de faire un buzz sur l'annonce d'une date de beta! Faut le faire quand même et ça marche.

[Scoubee]

Citation :

Publié par Tyrexx

Pour ma part, mon dernier log-in dans CU était en novembre dernier je crois, pour un test internal ou alpha je ne sais plus. Je n'avais pas noté de progrès significatif sur les irritants majeurs qui plombaient le projet de jeu à l'époque, c'est-à-dire (de mont point de vue) : la mécanique de combat (tu clique et tu vois l'effet à l'écran 1 seconde après) et le gamma (nuit trop noire).

C'est pour ça que j'attend la beta. Si le mécanique de combat est toujours aussi défaillante, alors je vais me désintéresser définitivement de CU. Rendu à une beta, s'ils n'ont pas une bonne mécanique de combat pour un jeu pvp, alors inutile d'insister. Le minimum, c'est que les contrôles et les actions du joueur son son keyboard, souris ou gamepad soient réactives.

La nuit trop noire. C'est 50% du temps en jeu. Alors si c'est pour passer 50% de ton temps à attendre que ça passe, inutile de continuer.

PS : info pour la personne qui se demandait pourquoi il y avait autant de retard. C'est à cause du système (mécanique) de combat qui a été foiré par le gars en charge. Le gars a été viré depuis, mais ils ont dû refaire tout le système, mais celui-ci était toujours aussi mauvais en novembre dernier. C'est pour ça que je suis toujours aussi peu confiant sur l’avenir du jeu. MJ avait déjà foiré le système de combat dans war et visiblement il n'a rien appris. À moins d'une énorme surprise dans la beta. Mais c'est un bon vendeur, le gars est capable de faire un buzz sur l'annonce d'une date de beta! Faut le faire quand même et ça marche.

Au contraire le système de combat est complexe et très intéressant seulement tu attends un rendu de finition qui n'est pas prévu avant encore 1an (cela a déjà été expliqué ici et sur le forum off). Pour la nuit qui est trop sombre, c'est également une bonne chose, l'immersion n'en sera que meilleure! Mais c'est une étape qui est encore au stade ALPHA, vous n'avez actuellement aucun élément au stade de finition.

[guedgued]

@Tyrexx

Je ne suis pas d'accord du tout! Les combats sur war étaient plutôt réussis c'est le reste qui a foiré. Prise de capitale toussa...
Prenez le temps d'y refaire un tour( la ou vous savez) si vous avez le temps et on en reparle.

[Bazook]

Citation :

Publié par Peuck

Personne n'a pledge pour que CSE se fasse un max de pognon en revendant son fameux Moteur...

Bah si moi en partie comme j'ai expliqué avant. J'en ai personnellement marre en 2018 de jouer dans des conditions dégueulasses dés qu'il y a plus de 30 gugus à l'écran.

Citation :

Tu connais beaucoup de jeu PVE qui ont besoin d'un moteur gérant 1000 ou même 500 joueurs dans une même zone ?

Bah non je n'en connais pas, il ne doit certainement pas y en avoir car ce n'est techniquement pas possible (du moins comme je l'entend). Du coup c'est quoi le plan ? on reste cantonné à des jeux instanciés ou tu as tes 10 mobs par salle à clean avant de passer à la prochaine ? ou bien on évolue et on commence à proposer des jeux PVE ou tu peux rejoindre une armée de plusieurs centaines de joueur afin d’affronter des hordes de plusieurs millier de mobs avec tous les "artifices" que peut offrir un moteur comme espéré par CSE ?

Citation :

La défense de Minas Thirit existe déjà depuis pas mal de temps dans LOTRO et ce n'est pas les boot orcs qui manque dans cette instance.

LOL ok

Message supprimé par son auteur.