Keynote Apple décevante, que mettre en face des MacBook Pro, iMac, Mac Pro ?

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J'attendais avec impatience la sortie des nouveaux MBP, mais les 15'' sont clairement hors budget... Du coup je cherche pour la première fois depuis 10 ans une alternative à Apple.

Vous pensez que le Dell XPS 15 serait adapté pour mes besoins? Bureautique en déplacement, retouche de grosses photos (et un peu de vidéo) à la maison (sur écran 27'') et casual gaming occasionnel (Civ VI par exemple...).

Quelqu'un d'entre vous aurait un retour sur le Razer Blade Stealth? http://www.razerzone.com/gaming-syst...-blade-stealth
Ce n'est pas trop le sujet.
Mais sur 2 points, l'autonomie qui n'est pas énorme pour ce qu'il embarque comme hardware (moins de 6 heures sur diverse review). Avec le Razer Core il est CPU limited, déjà restreint avant même d'être sortie en Europe. Faudrait voir aussi si le stockage est soudé.
Le Razer Core ce branche à tout laptop possédant un USB-C comme le XPS 15 de 2016. (Mais il sera encore CPU limited)
Citation :
Publié par Liiawe
J'attendais avec impatience la sortie des nouveaux MBP, mais les 15'' sont clairement hors budget... Du coup je cherche pour la première fois depuis 10 ans une alternative à Apple.

Vous pensez que le Dell XPS 15 serait adapté pour mes besoins? Bureautique en déplacement, retouche de grosses photos (et un peu de vidéo) à la maison (sur écran 27'') et casual gaming occasionnel (Civ VI par exemple...).

Quelqu'un d'entre vous aurait un retour sur le Razer Blade Stealth? http://www.razerzone.com/gaming-syst...-blade-stealth
L'un est un 12" et l'autre un 15", c'est quand même très différent. L'XPS 15 est bien, mais imo, tu aurais peut-être intérêt, si c'est pas pressé, à attendre un refresh avec GPU Pascal, si tu veux jouer.
Citation :
Publié par Borh
si c'est pas pressé, à attendre un refresh avec GPU Pascal, si tu veux jouer.
C'est ma position actuelle. Je suis aussi en attente de voir la prochaine génération d'Ipad pro (côté technique et prix) : ca pourrait être une solution alternative avec le clavier ajouté même si ce n'est pas tout a fait le même usage.
Citation :
Publié par Hipparchia
Oui tu as raison pour l'iMac, et c'était déjà le cas quand on le comparait au Mac Pro pour la majorité des gens : cette machine étant à la fois surdimensionnée et non mise à jour et chère évidemment. A config utile similaire on pouvais se payer deux iMac (des machines avec des écrans), pour un Mac Pro (une seule machine sans écrans). Même si dans le monde pro on a encore des écrans coûteux, qui durent des années - soit plus longtemps que la machine qui lui est branchée. Ce ne sont pas des écrans 5k évidemment, c'est surtout pour des questions de colorimétrie qu'ils sont chers. Enfin une machine qui a deux CG très chères seulement utiles pour la vidéo ou la modélisation ça la rend trop spécialisée.

Pour la CG, si on prend les extrêmes, on peut jouer avec juste un i3 4xxx à Dota évidemment. L'idée c'est quand même de pouvoir faire plus sur des machines à + de 1000€. Pour The Witcher 3, j'ai une meilleure CG et je sens bien que c'est un peu moche donc c'est une question de référentiel j'imagine.
Désolé j'arrive un peu après la bataille là-dessus, mais oui pour répondre sur la CG, effectivement je joue plus au The Witcher 3 du pauvre qu'à celui en ultra avec une 1080 !

Question de référentiel comme tu dis, je sais que j'ai jamais été trop du genre à faire tourner des jeux en ultra à tout prix même quand j'étais sur PC, par contre je tiens beaucoup à la fluidité.
Je mets 2 screenshots pris tout à l'heure pour juger des settings, qui vont certainement vous piquer les yeux ; de mémoire le premier était à 49 fps, le deuxième à 52 (je pensais que Steam gardait le compteur dans les screenshots qu'il prenait). Donc c'est pas très beau mais ça tourne de façon permanente à 45-60 fps et ça me suffit, je vais pas trop en demander à ma petite CG mobile.
Et toutes proportions gardées, on parle de The Witcher 3 sur un Mac qui a déjà 2 ans, y a quand même des jeux beaucoup moins gourmands que ça qui tournent très bien.
Dans un autre style, MGS 5 tourne à fond de chez à fond (mais il ne m'a pas l'air très gourmand), et les jeux Blizzard comme HotS et Overwatch tournent nickel aussi.

En tout cas, je trouve ça assez convenable venant d'un Mac, et comme je l'ai dit c'est LE défaut de l'ordi. Avec mon utilisation, je ne peux pas prendre en défaut le reste de la config. Plus, l'écran est un véritable confort. Le 5K va commencer à se démocratiser avec le TB3, mais ça coûte toujours la peau des burnes.
Miniatures attachées
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Nom : 20161105172356_1.jpg
Taille : 1920x1080
Poids : 782,7 Ko
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Nom : 20161105172416_1.jpg
Taille : 1920x1080
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ID : 274789  
Hello à tous,

Je me permets un up car à l'approche des soldes la Surface 4 me fait de plus en plus de l'oeil pour remplacer mon Macbook pro, dont voici la config:
MacBook Pro (13-inch, Mid 2012)
2,5 GHz Intel Core i5
8 GB 1600 MHz DDR3
Intel HD Graphics 4000 1536 MB

Mais j'ai une question sûrement idiote.
Si je prends une Surface i5, 8gb Ram du coup ça ne m'apportera rien de plus ? (je pense notamment à Starcraft qui a du mal même avec tout au minimum )

Je n'ai rien contre mon Macbook, mais il va sur ses 4 ans et commence à avoir quelques faiblesses. A config équivalente le macbook et la surface sont au même prix, la surface me permettant en plus d'avoir le touch screen et le côté tablette (vs. le macbook qui me permet..de reste sur mac os..)

Merci
bjr
apres avoir été exclusivement mac (et même apple j'en avais presque tout) pendant 10 ans je suis passé sous win10
je ne regrette pas. c’est un tres bon OS et au moins pour 1/3 du prix d'un mac j'ai une machine digne des années 2020 pas des années 90. plus rien ne justifie de l'achat de apple désormais. du moment qu'on prend un pc de marque avec de bons composants et un Win10 pro, y a aucun problème. pareil pour ipad et iphone largués pour du android... payer 200 euros au lieu de 800 comment dire, ca soulage !

Tous les pros que je connais, qui sont dans le domaine musical, sous jobs domaine de prédilection de mac, passent soit sous win10 soit sous hackintosh. Autant dire que la fin de mac os est proche. cook s'en fout des macs, la seule chose qui l'intéresse sont les iphones, y en a que pour cette merdouille. faut laisser tomber.

http://www.watchgeneration.fr/wearab...fulgurant-6640

le niveau il vend des écouteurs sans fils il est heureux ! apple tu es devenue pathétique

Citation :
A config équivalente le macbook et la surface sont au même prix, la surface me permettant en plus d'avoir le touch screen et le côté tablette (vs. le macbook qui me permet..de reste sur mac os..)
pour quoi pas un razer bref un pc ?

Dernière modification par Compte #554042 ; 30/12/2016 à 15h19.
Pareil ! Passage sur Windows 10 en cette fin d'année. Le vielle iMac est remplacé par un PC barebone et un écran 27'' axé gamer. Reste le switch des applications qui se fait avec plus ou moins de bonheur avec en secour la solution MacOs sous Virtualbox.
Il me reste un Macbook Air de 2013 pour la transhumance à remplacer plus tard quand il sera plus utilisable.
incroyable tout le monde fout le camp de mac et il y a de quoi: les mac pros hors de prix sont des nids à soucis avec un % de retour SAV hallucinant, les nouveaux mac book pro sont hors de prix et bien bug (gravement même) c’est invraisemblable.

sous jobs on payait (moins) et ça durait 10 ans
maintenant on paye encore plus cher et ça dure moins qu'un pc,
dans ces conditions, hasta la vista baby

pour les applis ça dépend du domaine : en usage général j'utilise du libre Mozilla libre office etc
en MAO (ma passion) j'ai carrément abandonné logic proX (très bon soft mais tant pis... la politique de Apple est scandaleuse: j'ai acheté lP9 puis LPX, pour avoir les derniers patches sur LPX il faut au moins el capitan donc pour utiliser un soft acheté il y a déjà qqes années il faudra bientôt un mac de 2016 ) remplacé après de très nombreux tests par reaper5 (remarquable soft à 50 euros qui pèse rien sans licence épouvantable, juste un fichier) : un soft codé par un génie qui sort parfois une version... par jour sans 1 ct d'ajout

bref j'ai largué Apple: leur nouvelle politique est vraiment insupportable je vous renvoie aux sites mac, ça hurle de partout et pour des bonnes raisons hélas

je n'aurais pas cru il y a 10 ans repasser un jour sous Windows... finalement je m'en porte extrêmement bien et le renouvellement des machines ne me demande plus de calculer l'effort terrible exigé par cupertino: j'en trouve partout, y a plus de soucis, je m'en fous retour à la "vieille maison"

apple sous jobs c'était remarquable
apple sous cook c'est déplorable
Citation :
Publié par Hamlathi
incroyable tout le monde fout le camp de mac
Au pire contente-toi de parler uniquement pour toi, non ?

Perso j'ai toujours pas grand chose à reprocher à mon iMac ni à mon iPhone, et je ne suis pas près de changer.

Que la nouvelle gamme de MacBook Pro soit excessivement chère par rapport à ce qu'elle apporte, ça se défend tout à fait, mais faut pas aller trop loin non plus, ce ne sont pas des bouts de merde à 2200€.

Sinon, Apple a toujours été très chère, parfois moins que d'autres (l'iMac 27" de 2009 c'est à peu près le seul produit qui me vient en tête en pensant à un bon rapport q/p chez eux), et je vois pas vraiment de différence fondamentale entre l'Apple de Cook et de Jobs.

Par contre, des tonnes de pleureuses sur les sites d'actu Apple, et ceci à CHAQUE lancement de produit, il y en a toujours eu. Ne pense pas être le centre du monde en trouvant ton compte sur un Android à 200€ par rapport à un iPhone à 800€, ça se vend toujours par dizaines de millions, la marque arrivera à survivre.
L'avantage des mac, c'est osx: c'est un bsd totalement compatible posix, avec un bel emballage. Je ne pourrais pas me passer de ce qu'osx propose sous le capot, mais je pourrai me passer de l'emballage.

Donc contrairement à beaucoup ici, je n'en profiterai pas pour passer à Windows 10, mais plutôt pour revenir vers Debian ou vers Fedora (dont la dernière version est de très bonne facture semble-t-il)

Maintenant, mon MBP va encore tenir bien 4 ou 5 ans, donc d'ici là peut-être que la gamme sera intéressante à nouveau

Citation :
Ne pense pas être le centre du monde en trouvant ton compte sur un Android à 200€ par rapport à un iPhone à 800€
Perso, j'ai essayé un Android à 400 euros pendant 18 mois après un 3GS, plus jamais je ne referais cette erreur. Je ne peux vraiment pas concevoir qu'on puisse trouver son bonheur avec un Android à 200 euros en comparaison.

Dernière modification par Adau ; 02/01/2017 à 10h35.
De toute façon pour les accros qui sont pas riches, il y a toujours la possibilité d'acheter un mac d'occasion.

Citation :
Publié par Locke / Rezard
Par contre, des tonnes de pleureuses sur les sites d'actu Apple, et ceci à CHAQUE lancement de produit, il y en a toujours eu.
Pour suivre l'émission "On refait le mac", j'ai quand même l'impression que les mecs sont de plus en plus critiques. Il y a 4-5 ans, c'était des fanboys, qui n'imaginaient pas l'idée d'acheter autre chose que Apple, avec toute la mauvaise foi qui va avec, genre la "finition", les "matières nobles", etc. (à l'exception de Cédric Ingrand, mais qui était justement là pour ça, et de temps en temps, l'invitation du fondateur de Frandroid). Maintenant, ils sont de plus en plus déçus, se plaignent du manque d'innovation et ils disent de plus en plus souvent que les produits de la concurrence ont des avantages.

Citation :
Publié par Locke / Rezard
Ne pense pas être le centre du monde en trouvant ton compte sur un Android à 200€ par rapport à un iPhone à 800€, ça se vend toujours par dizaines de millions, la marque arrivera à survivre.
Ca c'est le truc classique. Le fan déçu d'Apple qui veut essayer Android parce qu'un iPhone lui saigne trop son compte en banque, et qui se prend du bas de gamme à 150€ et vient pleurer ensuite que c'est moins bien qu'un iPhone à 1000€ et qu'Android c'est de la merde et plus jamais ça. Et on trouve les mêmes à passer de Mac à PC.

Celui qui passe d'un Iphone à un Samsung haut de gamme (Galaxy S/Galaxy Note) d'une même année à 500-700€, il aura une autre interface, là chacun ses goûts et il aimera peut-être moins et certaines applications ne seront plus disponibles (certains jeux, surtout). Mais ce qui est d'acquis, c'est que pour (un peu) moins cher, il aura un meilleur écran, un meilleur appareil photo, une meilleure autonomie et en bonus un slot microSD. Par contre s'il prend un smartphone Android milieu/bas de gamme, tout sera moins bien que sur un iPhone récent, il y a pas de miracle.

Dernière modification par Borh ; 02/01/2017 à 09h13.
Citation :
Publié par Borh
Celui qui passe d'un Iphone à un Samsung haut de gamme (Galaxy S/Galaxy Note) d'une même année à 500-700€, il aura une autre interface, là chacun ses goûts et il aimera peut-être moins et certaines applications ne seront plus disponibles (certains jeux, surtout). Mais ce qui est d'acquis, c'est que pour (un peu) moins cher, il aura un meilleur écran, un meilleur appareil photo, une meilleure autonomie et en bonus un slot microSD. Par contre s'il prend un smartphone Android milieu/bas de gamme, tout sera moins bien que sur un iPhone récent, il y a pas de miracle.
J'avais pris un Xperia S, c'était le flagship de Sony à l'époque, et ça a été une énorme déception (j'en avais fait part dans le fil Android d'ailleurs). Et Cerise sur le gâteau, son support s'est arrêté 18 mois après sa sortie... (le 4S reçoit encore des mises à jour !). J'avais bien fait attention de prendre un flagship pour être certain de ne pas tomber dans le piège @Android-200€, et bah non, ça a quand même été l'une de mes pires expériences technologiques.
Le xperia S a 5 ans. Pour Android, c'est la préhistoire. Et je n'ai pas souvenir qu'on l'ai conseillé sur le fil Android, je pense que c'était plutôt les Galaxy s2 ou s3 en 2011-2012. Il est sorti à moins de 500€,donc pas tout à fait positionné comme le haut de gamme Samsung (ou un iPhone).

Pour les gens que je connais qui ont un iPhone 4s, ils ont peut-être encore de mise à jour, mais ne peuvent plus l'utiliser s'il y a pas une prise à côté pour le recharger plusieurs fois par jour ou s'ils ne se baladent pas avec une batterie externe. Je les trouve très durables.
Citation :
Publié par Borh
De toute façon pour les accros qui sont pas riches, il y a toujours la possibilité d'acheter un mac d'occasion.


Pour suivre l'émission "On refait le mac", j'ai quand même l'impression que les mecs sont de plus en plus critiques. Il y a 4-5 ans, c'était des fanboys, qui n'imaginaient pas l'idée d'acheter autre chose que Apple, avec toute la mauvaise foi qui va avec, genre la "finition", les "matières nobles", etc. (à l'exception de Cédric Ingrand, mais qui était justement là pour ça, et de temps en temps, l'invitation du fondateur de Frandroid). Maintenant, ils sont de plus en plus déçus, se plaignent du manque d'innovation et ils disent de plus en plus souvent que les produits de la concurrence ont des avantages. .
apple est très critiquée sur les sites macG mac4ever et ne parlons pas des sites spécialises comme logic nation ou gearslutz où apple se fait défoncer: les forums logic pro sont constellés de sujets pour reswitcher car tout le monde en a marre.

Encore faut il connaitre apple depuis 30 ans et pas depuis 1 mois et demi... apple c'est juste devenu du foutage de gueule tt le monde le sait. ça a changé depuis la mort de SJ point barre. en fait on a les nouveaux fanboys qui généralement n'ont qu'une merdouille d'iphone et les anciens mac users qui ont mac pro etc et qui connaissent la dérive. les premiers sont en extase devant leur combiné téléphonique jetable les autres qui bossent avec apple constatent la fin d'une marque de qualité

pour ta gouverne les nouvelles machines sont si pourries que les anciennes sont soit aussi chères soit introuvables car personne ne veut prendre les actuelles: ex typique les mac pro 2012 et les mac mini anciens modeles. par contre si tu cherches un mac pro 2013 d'occase tu vas en trouver à la pelle, car tout le monde sait que les cartes ATI crament en boucle dedans, même à 4000 euros mini la machine c'est une méga bouse. d'ailleurs pas remises a jour par apple depuis 1000 jours... tout le monde bascule sur du HPZ

les nouveaux mbp2016 ont perdu 50% d'autonomie, les HP crament quand on met Windows via bootcamp et j'en oublie, du genre plantage qd on met juste une clé USB sans compter l'absence de magsafe et de port... des choses impensables avec SJ qui aurait viré sans aucun doute toute l'équipe dirigeante actuelle entre le 2e et le 1er étage dans l'ascenseur.

Dernière modification par Compte #554042 ; 02/01/2017 à 11h45.
Citation :
Publié par Hamlathi
Encore faut il connaitre apple depuis 30 ans et pas depuis 1 mois et demi...
Oui donc ne pas oublier qu'Apple sous Steve Jobs ça a aussi été le Cube, la souris des premiers iMac, les premiers Macbook, le premier Macbook Air et d'autres. Certes Apple est en perte de vitesse, mais c'était déjà amorcé avant la disparition de Jobs. Et ce qui se passe actuellement, est ce qu'il s'est souvent passé chez Apple, ratage d'un lancement d'une nouvelle génération.

Je partage plutôt l'avis d'Adau pour le coup, sauf que je reste sous Mac OS et ne peux passer sous Linux par contrainte professionnelle, donc comme déjà dit, j'ai coupé la pomme en deux, Hackintosh.
Et pour avoir fait des aller-retours depuis le premier iPhone entre iOS, Android, Windows Phone, Blackberry (BB & QNX) et même webOS, je suis quand même revenu sur un iPhone SE. Quand tu vois la fréquence de renouvellement rien qu'en suivant le fil Android sur JOL, l'argumentaire du jetable et/ou de l'argent me fait doucement rire.
Citation :
Publié par Borh
Le xperia S a 5 ans. Pour Android, c'est la préhistoire. Et je n'ai pas souvenir qu'on l'ai conseillé sur le fil Android, je pense que c'était plutôt les Galaxy s2 ou s3 en 2011-2012. Il est sorti à moins de 500€,donc pas tout à fait positionné comme le haut de gamme Samsung (ou un iPhone)
Je l'ai acheté la semaine-même de sa sortie, à 479 euros. Il était présenté comme LE téléphone flagship chez Sony. Alors oui, c'est moins cher que les iPhones, mais déjà à l'époque il était loué que "Android c'est mieux/pareil pour moins cher". J'ai vite déchanté au bout de quelques semaines.

Au bout de 18 mois, Sony a annoncé l'arrêt de son support. J'ai été obligé d'y installer CyanogenMod pour continuer à avoir les mises à jour d'Android pour continuer à utiliser certaines applications (comme celle de la ratp ou celle de la sncf).

Citation :
Publié par Borh
Pour les gens que je connais qui ont un iPhone 4s, ils ont peut-être encore de mise à jour, mais ne peuvent plus l'utiliser s'il y a pas une prise à côté pour le recharger plusieurs fois par jour ou s'ils ne se baladent pas avec une batterie externe. Je les trouve très durables.
Oui, la batterie tire clairement la gueule: 10 heures max en utilisation non intensive (4 ou 5 heures en intensive). Mais en dehors de ça, je trouve remarquable qu'un téléphone aussi vieux reçoivent encore un support.
Citation :
Publié par Dr. Troy
Quand tu vois la fréquence de renouvellement rien qu'en suivant le fil Android sur JOL, l'argumentaire du jetable et/ou de l'argent me fait doucement rire.
Il y a pas mal de gens qui aiment la nouveauté et qui changent pour ça. Chez Apple aussi.

Là, j'ai un Galaxy note 4, acheté 420€ pendant les soldes de janvier 2015, il a donc deux ans. Et je ne vois aucune raison qui le rendrait plus obsolète qu'un iPhone 6 Plus. À sa sortie, écran, autonomie et appareil photo étaient meilleurs, c'est toujours vrai.
Et le jour où la batterie déconne sérieusement, je peux la remplacer pour même pas 20€.

Pour mon précédent PC portable (HP 2510p),je l'ai gardé 9 ans avant de le changer.

Je viens de regarder sur Amazon marketplace, en occasion, les Galaxy note 4 se vendent plus cher que les iPhone 6 plus. Bon c'est un cas un peu particulier, note 5 pas sorti en France et note 7 retiré de la vente, donc il est toujours assez recherché.
Citation :
Publié par Borh
Il y a pas mal de gens qui aiment la nouveauté et qui changent pour ça. Chez Apple aussi.
Je n'ai pas dit le contraire, je répondais à la qualification de jetable pour un iPhone avancée comme argument face à Android comme si Apple en avait l'apanage, les gens jettent en règle général malheureusement.
Citation :
Publié par Adau
L'avantage des mac, c'est osx: c'est un bsd totalement compatible posix, avec un bel emballage. Je ne pourrais pas me passer de ce qu'osx propose sous le capot, mais je pourrai me passer de l'emballage.

Donc contrairement à beaucoup ici, je n'en profiterai pas pour passer à Windows 10, mais plutôt pour revenir vers Debian ou vers Fedora (dont la dernière version est de très bonne facture semble-t-il)
Tu fais tourner une Adobe CC dessus ou un Vegas / Premiere ?
Je connais un ex pro iPhone, qui se rachetait tous les ans le dernier iPhone. Il est maintenant passé sous Android et se rachète tous les ans le dernier galaxy S (dès sa sortie).
Citation :
Publié par Hipparchia
Tu fais tourner une Adobe CC dessus ou un Vegas / Premiere ?
Chacun son utilisation. J'ai pas besoin de ce style de programmes, mais d'un environnement pour coder, avec un vrai shell (au moins bash) et gérer quelques serveurs à distance via ssh... Des choses de base que Windows était incapable de proposer jusqu'à très récemment.

Rien que l'installation et l'utilisation d'un programme en CLI comme ffmpeg ou gstreamer est un énorme casse-tête sur Windows. L'installation de librairies de développement (en C ou en Python par exemple) sous Windows est un vrai calvaire, alors que sous osx/linux, c'est une pauvre ligne de commande. Windows, c'est nickel pour faire du C# avec les WPF, mais pour faire du multi-plateforme, c'est une autre paire de manche.

Chacun son besoin, chacun ses solutions. Je trouve ça bizarre de me balancer "olol Linux pour faire du Photoshop ou du Premiere", ça n'a pas vraiment de rapport avec mes besoins. C'est comme je te disais "olol Windows pour écrire des scripts bash", ça n'a aucun sens.

D'ailleurs, j'ai bien précisé que je ne pouvais pas me séparer de ce qu'osx propose sous le capot, éléments que l'on peut retrouver sous linux, et qui n'incluent pas les programmes que tu cites.

Dernière modification par Adau ; 02/01/2017 à 19h45.
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