[Compte Fake ?]

Citation :

Publié par BelXander

C'est pas à Tony Stark qu'on doit ça ?

Non :P

Evidemment comme ça rapporterait rien aux multinationales, c'est pas l'truc qu'est financé par Google, FB ou même Tesla Motors.

Sinon autre coup de gueule, bien plus grave et important à mes yeux. Au cours de mes recherches, je mate une conférence sur le transhumanisme et je tombe par corrélation d'info sur ça :

"Plusieurs études conduites aux États-Unis ou au Royaume-Uni ont montré que 90 à 93 % des grossesses ayant donné lieu au diagnostic de trisomie 21 ont été interrompues7,8. En France, le pourcentage d’interruption de grossesse à la suite d'un diagnostic prénatal de trisomie 21 est de 96 %." (j'ai pas trouvé les chiffres pour le nanisme, mais visiblement, c'est fréquent aussi, enfin visiblement pas assez, sinon on pourrait pas se réjouir de notre tolérance démocratique exemplaire, sachant qu'on a permit à un nain de devenir le personnage préféré du publique de GOT, quand même !)

J'ai pas les mots pour dire à quel point cette découverte me bouleverse et m’écœure au plus haut point. Putain c'est même pas un coup de gueule, là j'ai carrément la haine.

[Findin]

Citation :

Publié par Compte Fake ?

"Plusieurs études conduites aux États-Unis ou au Royaume-Uni ont montré que 90 à 93 % des grossesses ayant donné lieu au diagnostic de trisomie 21 ont été interrompues7,8. En France, le pourcentage d’interruption de grossesse à la suite d'un diagnostic prénatal de trisomie 21 est de 96 %." (j'ai pas trouvé les chiffres pour le nanisme, mais visiblement, c'est fréquent aussi, enfin visiblement pas assez, sinon on pourrait pas se réjouir de notre tolérance démocratique exemplaire, sachant qu'on a permit à un nain de devenir le personnage préféré du publique de GOT, quand même !)

J'ai pas les mots pour dire à quel point cette découverte me bouleverse et m’écœure au plus haut point. Putain c'est même pas un coup de gueule, là j'ai carrément la haine.

Ouais enfin garder un enfant trisomique c'est un peu beaucoup une grosse galère, tu crois pas ? Entre les soucis d'insertion, les potentiels problèmes de santé etc ?
Si le dépistage existe c'est pas pour rien et je trouve ça quand même pas mal d'avoir cette option.

[Madee]

Citation :

Publié par Compte Fake ?

Non :P

Evidemment comme ça rapporterait rien aux multinationales, c'est pas l'truc qu'est financé par Google, FB ou même Tesla Motors.

Sinon autre coup de gueule, bien plus grave et important à mes yeux. Au cours de mes recherches, je mate une conférence sur le transhumanisme et je tombe par corrélation d'info sur ça :

"Plusieurs études conduites aux États-Unis ou au Royaume-Uni ont montré que 90 à 93 % des grossesses ayant donné lieu au diagnostic de trisomie 21 ont été interrompues7,8. En France, le pourcentage d’interruption de grossesse à la suite d'un diagnostic prénatal de trisomie 21 est de 96 %." (j'ai pas trouvé les chiffres pour le nanisme, mais visiblement, c'est fréquent aussi, enfin visiblement pas assez, sinon on pourrait pas se réjouir de notre tolérance démocratique exemplaire, sachant qu'on a permit à un nain de devenir le personnage préféré du publique de GOT, quand même !)

J'ai pas les mots pour dire à quel point cette découverte me bouleverse et m’écœure au plus haut point. Putain c'est même pas un coup de gueule, là j'ai carrément la haine.

J'ai comme l'impression que tu ne sais pas ce que ça peut générer comme souffrances de devoir élever un enfant handicapé dans notre société, et pour les parents et pour lui.
Si l'éthique médicale offre ce choix, ce n'est pas pour le plaisir, et si ça peut te rassurer, faire ce choix, qui reste un avortement hein, n'est pas non plus supra jojo pour les parents, ça reste douloureux et difficile comme décision à base de "entre 2 maux il faut choisir le moindre", quel que soit le moindre dans cette situation...

[Attel Malagate]

Vous devriez vous mettre à la place de compte fake aussi.
Si sa mère avait décidé d'avorter le futur semi mongilien finis à la pisse qu'elle portait dans son ventre, aujourd'hui il serait pas là pour raconter de la merde.

Je m'en fous que mon message soit violent. Il à la hauteur des propos scandaleux de ce débile qui n'ont rien à faire ici.

[Compte Fake ?]

Citation :

Publié par Madee

J'ai comme l'impression que tu ne sais pas ce que ça peut générer comme souffrances de devoir élever un enfant handicapé dans notre société, et pour les parents et pour lui.
Si l'éthique médicale offre ce choix, ce n'est pas pour le plaisir, et si ça peut te rassurer, faire ce choix, qui reste un avortement hein, n'est pas non plus supra jojo pour les parents, ça reste douloureux et difficile comme décision à base de "entre 2 maux il faut choisir le moindre", quel que soit le moindre dans cette situation...

Que fait-on des enfants nés sous X ou abandonnés après la naissance ? L'Etat les prend en charge (l'adas en France je crois, connais pas l'ortho). Alors je vois pas au nom de quoi les gouvernements ne prévoient pas de prendre en charge les enfants handicapés des parents qui ne pourraient pas ou ne voudraient pas s'en occuper. Ha oui c'est sur, ça fait des personnes qui ne contribuent pas à l'économie et qui coûteront toute leur vie de l'argent à la collectivité. Et ? Hé bin quoi, c'est pas le principe même de l'égalité et de la solidarité prôné par la démocratie, les droits de l'homme, la laïcité et toutes ces belles idées de fraternité et d'humanité ?

Ils sont pas humains les handicapés ? Ils ont pas les mêmes droits que les autres personnes ? Et quelle souffrance ? Celle de la famille ? Si c'est le cas, alors l'état s'en charge. Y a plein de personnes qui travaillent avec les handicapés, qui adorent leur métier, y aura toujours des gens bienveillants pour vouloir s'occuper d'eux (enfin malheureusement, aussi une belle brochettes de sadiques qui les maltraitent et autres trucs crapuleux, je suis d'accord, j'en ai entendu de belles sur certains homes d'handicapés). Enfin c'est comme ça partout, les orphelinats, les prisons, les zoos, partout. Mais l'Etat il a pas d'argent. Alors plutôt que s'occuper de ces handicapés, autant faire des économies en encourageant le corps médical à encourager lui-même les futurs parents de fœtus trisomiques à avorter (on peut dire qu'avec une moyenne de 90% de cas avortés, la propagande médicale marche plutôt bien).

C'est pas la souffrance des trisomiques qu'on cherche à épargner, c'est celle des parents qui ne se sentent pas capables de s'en occuper ou qui n'en veulent tout simplement pas. Les handicapés, quand ils sont bien encadrés, ils ne souffrent pas (ils sont pas obligatoirement atteints d'autres maladies, si tant est que la trisomie soit "une maladie", ce qui n'est pas mon avis). Suffit de voir quand ils sourient, quand ils te prennent la main, quand ils te disent qu'ils t'aiment, c'est pas des gens en souffrance. Mais c'est plus facile de croire qu'ils souffrent pour légitimer l'avortement systématique "préventif" et soulager la conscience des gens "normaux".

Préventif mon cul, c'est la tranquillité des gens normaux qu'on cherche à préserver. Les handicapés, ça fait peur aux gens, ça fait moche au milieu des beaux gens normaux, ça coûte cher à tous ceux qui travaillent et qui en ont déjà marre de payer pour tous ces chômeurs. Voilà la réalité à ce sujet. J'attends les arguments qui me prouveront que j'ai tort. Je prédis un quota de pts godwin qui va péter tous les scores.

Edit : premier pt accordé à Attel, le contraire aurait été décevant. C'est vrai ça, avortons de tous ceux qui ne sont pas dignes de vivre selon Attel et ses amis. (au passage ducon, ma mère te pisse au cul depuis son tas de cendres)

Message supprimé par son auteur.

Euh je cherchais de quoi pull Compte fake? parce que j'adore le voir dans tous ses états mais... Il est dans le vrai. J'aurais honte de promouvoir l'eugénisme. :<

Message supprimé par son auteur.

[Madee]

Citation :

Publié par Compte Fake ?

C'est pas la souffrance des trisomiques qu'on cherche à épargner, c'est celle des parents qui ne se sentent pas capables de s'en occuper ou qui n'en veulent tout simplement pas. Les handicapés, quand ils sont bien encadrés, ils ne souffrent pas (ils sont pas obligatoirement atteints d'autres maladies, si tant est que la trisomie soit "une maladie", ce qui n'est pas mon avis). Suffit de voir quand ils sourient, quand ils te prennent la main, quand ils te disent qu'ils t'aiment, c'est pas des gens en souffrance. Mais c'est plus facile de croire qu'ils souffrent pour légitimer l'avortement systématique "préventif" et soulager la conscience des gens "normaux".

Préventif mon cul, c'est la tranquillité des gens normaux qu'on cherche à préserver. Les handicapés, ça fait peur aux gens, ça fait moche au milieu des beaux gens normaux, ça coûte cher à tous ceux qui travaillent et qui en ont déjà marre de payer pour tous ces chômeurs. Voilà la réalité à ce sujet. J'attends les arguments qui me prouveront que j'ai tort. Je prédis un quota de pts godwin qui va péter tous les scores.

La trisomie est une maladie, génétique, même si c'est pas ton avis (mais d'où il sort ton avis ? T'es qui pour juger de ce genre de chose ? Tu vas nous sortir quoi d'autre comme ineptie ?) qui entraîne un sacré paquet de séquelles et une vie pas facile.
Avec l'hypotonie généralisée, entraînant :
_ des difficultés d'articulation et de déglutition, donc une hypersialie (bavage) non contenue parce que bouche ouverte parce que muscle buccale pas assez tonique pour garder la bouche fermée,
_macroglossie, qui empêche d'articuler correctement et d'avaler correctement,
_ troubles du tonus axial, avec tout ce qui va être cool derrière => kiné, ostéo, psychomotricien, podologue, posturologue pour tenter de limiter les dégâts causés par des scolioses, lordoses, l'hyperlaxité et autres déformations squelettiques en cascades => douleurs musculaires et articulaires,
Et à côté tous :
_ les troubles cardio-vasculaires, avec les malformations cardiaques, pouvant entraîner des arrêts, des dysrythmies et autres soucis, empêchant d'avoir l'endurance nécessaire ou de pouvoir ne serait-ce que faire du sport,
_ les soucis respiratoires associés,
_ les malformations digestives ou rénales, entraînant leur lot de complications médicales,
_ les troubles oculaires, avec souvent cataracte dès la naissance, ou "juste" myopies, hypermétropies fortes, ou strabisme (genre archi fréquent) nécessitant un appareillage long, des opérations etc.,
_ les infections ORL à répétition ayant une plus forte incidence que dans la population générale (GG l'otite Séreuse qui entrave l'audition quand déjà le langage aura du mal à se mettre en place sans ça),
_ les maladies auto-immune et autres diabètes qui sont aussi beaucoup plus fréquents que dans la population générale.
_ Les problèmes dentaires et autres troubles du sommeil archi fréquents genre les apnées du sommeil (mais obstructive, genre à cause de la macroglossie et de l'hypertrophie des amygdales, forcément, ça bouche les voies respiratoires)
_ La prévalence ++ des cancers type leucémie
_ Les soucis neurologiques genre épilepsies, qu'on a du mal à repérer en général, à cause de l'hypotonie déjà massive...
_ La déficience intellectuelle, plus ou moins sévère suivant les cas, mais toujours présente, avec retard psychomoteur global associé, donc difficultés marquées et plus ou moins massive pour développer la marche, la motricité fine, le langage, la compréhension, et les apprentissages scolaires (troubles du raisonnement forcément si déficience, diff voir impossibilité à apprendre à lire, à écrire, à compter, suivant la déficience et les comorbidités...

Non vraiment, la trisomie n'est pas une maladie, c'est pas du tout une souffrance pour ces personnes. Ces enfants vont très bien, ils sont heureux de vivre, ravis d'être trimballés de médecins en hôpitaux, de services en services, d'être refusés à l'école, parqués dans des IME, où même là, quand ils sont un peu moins déficients, ils souffrent, parce qu'ils partagent leur quotidien avec d'autres enfants handicapés déficients, mais parfois très, et/ou psychotiques, et/ou physiquement diminués, et se sentent diminués, par comparaison, deviennent conscients de leur condition, et te verbalisent jour après jour, que "pourquoi chu né(e) comme ça ? Pourquoi ?"

qu'ils souffrent, prennent des traitements en permanence, pour tout, le moindre rhume est une catastrophe parfois vu les fragilités immunitaires, et cardio-respiratoires, Si épilepsie = parfois régression du peu qu'on avait pu obtenir intellectuellement sur le plan des apprentissages.
Et ceux qui s'en sortent bien, c'est "éducation précoce" => donc prise en charge éducative/rééducative et appareillage, dès la naissance. Donc Orthophonie et Psychomotricité plusieurs fois par semaine dès tout petit pour une bonne partie de leur vie, orthoptie régulièrement, suivi et appareillage orthopédique (semelles, corsets, etc) dès petit, lunettes et la galère que ça implique dès petits, multiples opérations chirurgicales etc...
Donc les coûts que ça entraîne (oui c'est remboursé, ok. t'as déjà dealé avec la sécu française et la MDPH, et l'ARS ? les retard, les erreurs, les dossiers à n'en plus finir... Le bonheur), les joies du parent taxi qui arrête de travailler pour passer ses journées à transporter son petit de prise en charge en prise en charge... Et si ya d'autres enfants, avant ou après, ben... Faut s'en occuper aussi, mais forcément, lui, il a BESOIN. Vraiment. Tout le temps. Yen a certains, tu ne peux juste pas les laisser seuls un instant, vu qu'ils n'ont parfois aucune conscience du danger, donc se mettent en danger ou les autres, en un rien de temps.

Tout ça pour quoi ? Pour terminer institutionnalisés... Si ya de la place. Ou à la maison, avec papa-maman, à pas faire grand chose... Tant que papa-maman sont là... Et en capacité de le faire. Le jour où ils meurent, qu'est-ce qu'on en fait ? Toujours le problème de place, d'autonomie, etc...

Non vraiment, ils sont très heureux ces enfants. Ravis. Je le constate au quotidien, ils respirent le luv'spirit et la joie de vivre face à leur condition, leurs difficultés, leurs souffrances et les souffrances qu'ils constatent par ricochet dans leur entourage.

Et là, je ne te parle que de l'enfant porteur de trisomie en lui-même. Pas des parents et des frères et sœurs et de l'entourage.
Alors oui, ils sont gentils, ils sont souriants, ils sont rigolos, adorables, des enfants quoi, touchants et émouvants dans leur naïveté et leur façon d'agir. Mais c'est pas pour autant qu'ils ne sont pas malade et en souffrance.


Et ça fait 6 ans que je travaille au quotidien avec les personnes handicapées quel que soit le handicap. Et maintenant 5 mois que je suis au quotidien dans un établissement type IME avec des enfants, ado et jeunes adultes notamment trisomiques. La souffrance, tu la prends dans ta gueule tous les jours, malgré leurs sourires, malgré le fait qu'ils te tiennent la main etc. Heureusement qu'ils sourient, et qu'ils jouent, et rigolent, et tiennent la main des adultes. C'est pas pour ça qu'ils ne sont que bisounours et luv'spiritisme au fond de leur petit cœur tout mou. C'est se leurrer que de croire qu'ils ne souffrent pas, eux, et de voir leur entourage se battre, galérer etc. C'est vraiment, je veux dire VRAIMENT, pas si simple et facile.


Et quelque part, quand tu sais tout ça, quand tu sais ce que tu vas générer comme souffrance et difficultés pour ton enfant en le mettant au monde avec ce handicap, quand tu sais le parcours du combattant que c'est d'obtenir des soins, des places en institutions spécialisées, quelque part, tu te dis qu'il faut être un tout petit peu égoïste pour vouloir ça pour son enfant, malgré tout l'amour que tu pourras lui porter.
Je dis pas que c'est mal. ou que c'est bien. Je dis que c'est un choix lourd de conséquence, que ce soit d'opter pour une interruption médicale de grossesse (psychologiquement, pour les parents, c'est dur, c'est douloureux, généralement, la grossesse est bien avancée, t'as investi ton enfant dans l'imaginaire, et tu dois l'accoucher, en vrai, alors que tu sais qu'il va mourir ou qu'il l'est déjà d'ailleurs, suivant les protocoles), ou pour la poursuite de la grossesse (cf tout ce que je viens de dire).


Donc modère un peu ton opinion de pseudo-révolté et tes propos acerbes stp. Par respect pour tous les parents d'enfants handicapés, par choix ou non, et tous les parents qui ont fait le choix de leur épargner cette vie.

[Pugz]

C'est comme les bulldogs en fait
Mais les bulldogs c'est choupi

[Madee]

Ah oui, et puis, pour ton histoire de DDASS...



Jvois pas d'autre chose à dire là, les mots me manquent...

[Grenadier]

Citation :

Publié par Madee

La trisomie est une maladie, génétique, ....

Mdr on dirait ce que ma copine me sort quand je rage sur quelqu'un et que je le traite d'autiste. Jpp des orthos

[Madee]

Citation :

Publié par Grenadier

Mdr on dirait ce que ma copine me sort quand je rage sur quelqu'un et que je le traite d'autiste. Jpp des orthos

Tout ça pour dire que tu sors avec une orthophoniste...

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Toi-même tu sais http://theory.isthereason.com/?p=922

[Contrex]

Citation :

Publié par Jusquiame

Quand t'as dit que t'avais arrêté la beuh, c'est parce que tu carbures aux champis maintenant ?

Ce n'est pas tout à fait juste, le cannabis et les champignons hallucinogènes ne sont pas des excitants psycho-analeptiques mais des psychodysleptiques, si Compte Fake était sous l'emprise de ces stupéfiants, il aurait un RP comme Buddha ou Asylum, ses propos seraient incohérents/illuminés/délirants/euphoriques, etc.

Non, les replys de Compte Fake ressemblent davantage à un épisode hypomaniaque, manque de sommeil, irritabilité, excitation prolongée, etc. Les seules drogues qui pourraient causer ces effets d'excitation seraient le cocaïne, le café à haute dose ou les amphétamines. Mais bon, je ne sais pas si Compte Fake est toxicomane ou s'il lui arrive de partir en ville de manière cyclique.

[Madee]

Citation :

Publié par Chafouin

Mais bon, je ne sais pas si Compte Fake est toxicomane ou s'il lui arrive de partir en ville de manière cyclique.

Ce qui collerait avec son petit côté dépressif bipolaire ?
Votre analyse cher confrère ? Que dit google à ce sujet ?

[Elthachou!]

Citation :

Publié par Madee

Ce qui collerait avec son petit côté dépressif bipolaire ?
Votre analyse cher confrère ? Que dit google à ce sujet ?

C'est déjà ce que dit Google, il a oublié de changer la police pour son c/c.

[Grenadier]

Citation :

Publié par Madee

Tout ça pour dire que tu sors avec une orthophoniste...

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

Toi-même tu sais http://theory.isthereason.com/?p=922

Même qu’apparemment vous pouvez faire reculer le réflexe nauséeux

[Aylin]

Putain vous avez réussi a sortir Madee de son Luv spirit... Je ne vous félicite pas!!!!

Coup de gueule un peu plus léger contre moi-même pour le coup, ce matin j'ai accroché ma caisse dans le parking au taff, c'est déjà la 2eme fois

[Jungle]

Citation :

Publié par Compte Fake ?

(enfin malheureusement, aussi une belle brochettes de sadiques qui les maltraitent et autres trucs crapuleux, je suis d'accord, j'en ai entendu de belles sur certains homes d'handicapés)

Imagines que tu sois malade dans ta tête, ou même pire, que tu habites en Belgique, en fait imagines que tu chasses le naturel et qu'il revienne au galop, qu'est ce qui est mieux ?
Maltraiter des gens pourvus d'une conscience ou des handicapés ?

Je ne prétends pas qu'il y ai une réponse évidente, "qui va de soit" comme on dit dans le Larzac, mais j'ai le mérite de poser la question.

Message supprimé par son auteur.

[Elthachou!]

Citation :

Publié par Jusquiame

J'aimerais qu'on arrête ce bullying des belges...
Ok on a jstp, mais vous vous avez tabou, eden paradise et deathlight, j'en tire pas des conclusions pour autant.

JSTP + Aylin la rayeuse de voiture.
Ca fait une proportion assez importante.

[Draker]

JSTP fait parti des gens qui collent les autocollants "avortement = meurtre" dans le métro ?

[Alzeir]

Citation :

Publié par Madee

Trisolol blabla

Toi aussi tu es pour les noyer dans des sacs au fond des rivières, les bébés mongols?

Citation :

Publié par Madee

La question c'est est-ce que les parents sont les plus à même à décider de l'avortement ? Je veux dire quand la charge médicale supplémentaire est difficile à anticiper sans être spécialiste, la marge d'erreur me parait large.

Autant je comprends le fait d'épargner des souffrances à l'éventuelle progéniture en difficulté, autant j'ai peur des risques de ne pas donner une chance à un individu qui peut s'en sortir en fait. C'est déjà ça d'avoir le choix mais où trace-t-on la limite de ce qui est supportable ou pas ?

[Birdie]

coup de gueule contre les gens qui ont un avatar de chien et qui font honte a notre race.

je demande que compte fake change d'avatar sur le champ

edit pour au dessus:

comme l'a dit Madee, il ne s'agit pas uniquement de l’être a venir, mais également de la capacité de son entourage proche (parents) à pouvoir surmonter les difficultés (morales et physiques) qu'engendrent l’éducation et la prise en charge d'un enfant avec un handicap lourd tel que la trisomie.