[L'Hermione]

Citation :

Publié par Alysion Brangwin

Les accords d'emain ont existé à une époque où les guildes et les joueurs se respectaient en jeu, aujourd'hui les joueurs sont des rageux qui insultent à tout va, leur objectif souvent n'est pas de gagner mais d'emmerder le plus leur ennemi, ce genre de chose n'arrivera plus et si cela devait se produire le pacte volerait en éclat au bout de qq heures.

Apres on ne sait pas si on sera en serveur par langue ou en mega serveur donc la donne serait largement différente selon le choix établi.

Tu es bie n pessimiste je trouve.

[Bloodkissou]

Citation :

Publié par Svidrir

Les Nems sur Bro c'était après les Nems sur Ys non ? (j'en était un sur YS, les défenses d'Odin gate à 4 grammes ! par contre pas de cap de nuit, le RvE m'aurait gonfler)

J'etais GM des Lag Legend (guilde calédonienne) à cette époque, sur Broc. Le cap de nuit, ben déjà quand tu joues en GMT+11, t as pas vraiment le choix, puis, c’était juste une animation visant à réunir les noctambules pour papoter et délirer ensemble dans la joie et la bonne humeur.
Faire chier les Alb, en prenant leur fort marchand, était juste le prétexte (mais c’était tellement jouissif)

hélas Je suis assez d'accord avec Alysion Brangwin, la mentalité a vraiment changé depuis cette époque. ( Bien sur pas du jour au lendemain, ça était progressif de mmo en mmo)
les pactes / alliances, on sait comment ça finit, on a eu quelques exemples. Je nuancerais tout de même au niveau "d'emmerder l'ennemi".
Emmerder l'ennemi pour l’empêcher ou le retarder de faire quelque chose qui va favoriser le joueur>guilde>royaume, je suis pour. Emmerder l'ennemi parce qu'il m a pull sur jol ou parce que c'est un ex "serveur lambda" ou "guilde lambda", je trouve ça moyen. Enfin suffit de mater le fofo Jol GW2 (spécialement quand c'est du FR vs FR) pour voir le niveau de mentalité. En plus sur un jeu quasi mort, ou il y a 0 enjeu serveur/royaume/récompenses etc...enfin c'est l’époque qui veut ça

[Svidrir]

Citation :

Publié par Bloodkissou

J'etais GM des Lag Legend (guilde calédonienne) à cette époque, sur Broc. Le cap de nuit, ben déjà quand tu joues en GMT+11, t as pas vraiment le choix, puis, c’était juste une animation visant à réunir les noctambules pour papoter et délirer ensemble dans la joie et la bonne humeur.
Faire chier les Alb, en prenant leur fort marchand, était juste le prétexte (mais c’était tellement jouissif)

hélas Je suis assez d'accord avec Alysion Brangwin, la mentalité a vraiment changé depuis cette époque. ( Bien sur pas du jour au lendemain, ça était progressif de mmo en mmo)
les pactes / alliances, on sait comment ça finit, on a eu quelques exemples. Je nuancerais tout de même au niveau "d'emmerder l'ennemi".
Emmerder l'ennemi pour l’empêcher ou le retarder de faire quelque chose qui va favoriser le joueur>guilde>royaume, je suis pour. Emmerder l'ennemi parce qu'il m a pull sur jol ou parce que c'est un ex "serveur lambda" ou "guilde lambda", je trouve ça moyen. Enfin suffit de mater le fofo Jol GW2 (spécialement quand c'est du FR vs FR) pour voir le niveau de mentalité. En plus sur un jeu quasi mort, ou il y a 0 enjeu serveur/royaume/récompenses etc...enfin c'est l’époque qui veut ça

Pour le cap de nuit je comprend bien que c'est pas évident de faire autrement pour certain outre mer etc, et moi ma vision est simple, c'est une carte open RvR donc :
de nuit, en warband, en ptit com, en solo, en traître, pendant la pause miam, le "jour du seigneur" (),etc ... A partir du moment ou ça bug exploite pas, macrote pas, (buf bot pas ) tout est permis .

La jol war sur DAOC était épic hein ....

Et d'aillleur y avait un réel antagonisme entre factions qu'il n'y à plus, GW2 aucune différence entres les factions, Teso idem,c'est une des choses qui me plais sur Unchained à priori on va avoir 3 factions bien distinctes.

Les forums anglais (ou les messages privé de ouin ouin reçus en jeu) c'est pas mieux suffis de voir sur TESO , ça pleure pas moins voir même plus et y à un nombre hallucinant de mecs Anglo ou pas qui supporte pas de crever et on une sacré mauvaise foi .

J'ai parler des accords parceque je me doutais que ça ferais autant de drama qu'à l'époque

Citation :

Publié par Alysion Brangwin

Pour ceux qui veulent lire ce qu'étaient ces accords: [URL="https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=138023[/URL]

Ha putain je les avait pas retrouver

[Alysion Brangwin]

Pour ceux qui veulent lire ce qu'étaient ces accords: [URL="https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=138023[/URL]

Citation :

Publié par L'Hermione

Tu es bie n pessimiste je trouve.

On va dire plutôt réaliste, les temps ont changé et les visions de jeu devenues individualistes malheureusement.

[Svidrir]

Citation :

Publié par Alysion Brangwin

Pour ceux qui veulent lire ce qu'étaient ces accords: [URL="https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=138023[/URL]

Un des soucis, c'est que souvent, avec le nombre de gens impliqué dans les attaques relique et l'intensité des figths parfois les prises dépassais largement les horaires

Et pour certains, l'heure c'est l'heure du coup hop jol war

[Alysion Brangwin]

La première campagne contre Albion sous le lead de Sunblade a été marquée par un pull des gardes aux alentours de minuit et demi un vendredi soir.

Il faut préciser que lorsqu'une guilde claimait un fort si les gardes étaient pull, le cc guilde etait spam par leur yell indiquant le nombre de joueurs ennemis.

[guedgued]

Le jeux nocturne n'est pas forcément un problème. Le gros soucis d'après moi c'est qu'il soit possible de prendre un fort à 2 ou 3.

[eLiat]

Citation :

Publié par guedgued

Le jeux nocturne n'est pas forcément un problème. Le gros soucis d'après moi c'est qu'il soit possible de prendre un fort à 2 ou 3.

La présence de PNJ type gardes, s'ils sont bien équilibrés, permettent de résoudre simplement ce problème.

Après pour les prises de fort nocturne, ça me parait compliqué de réguler ça, on ne peut pas empêcher un groupe de prendre un fort à 3h du matin s'ils sont assez pour le faire.

[Cleanse]

Ce serait vrai s'il n'existait qu'un serveur unique mondial à la Eve Online.
Difficile d'interdire telle ou telle tranche horaire.

Si les serveurs sont localisés par langue ET par fuseaux horaire, rien n'empêche d'ajouter des période d'invulnérabilité de 2heure à 5heure du mat' par exemple.

Mais je trouve plus intéressant l'organisation des joueurs que de telles pratiques imposent.
Une guilde, ou alliance pratiquant ce genre de chose se verraient peut-être mal vu, et les 2 autres royaumes s’uniraient peut-être pour les calmer ? Voir même avec l'aide d'autres joueurs appartenant au même royaume que la dite alliance/guilde.
On peut imaginer des guildes de cafteurs s'interdire de commercer avec cette guilde/alliance, etc..

[Torkaal]

Me semble avoir vu un sujet sur le forum off qui parlait de la difficulté de prendre des structures ou de les détruire, que ce serait beaucoup plus compliqué qu'on ne l'imagine, ce qui induit des effets pervers sur la difficulté en prime time de prendre des structures avec une vraie défense.
Etait ce une solution contre les attaques nocturnes? possible, en attendant on aura un soucis dans un sens comme dans l'autre, selon le choix.

[Alysion Brangwin]

Je rêve de voir un jour sur un mmo la compétence tunnelier pour plus de fun

[Aeodo]

Citation :

Publié par Cleanse

On peut imaginer des guildes de cafteurs s'interdire de commercer avec cette guilde/alliance, etc..

De cafteurs ou de crafteurs?

[Svidrir]

Citation :

Publié par eLiat

La présence de PNJ type gardes, s'ils sont bien équilibrés, permettent de résoudre simplement ce problème.

Après pour les prises de fort nocturne, ça me parait compliqué de réguler ça, on ne peut pas empêcher un groupe de prendre un fort à 3h du matin s'ils sont assez pour le faire.

Ca sera toujours plus facile de prendre un fort défendu seulement par des pnj, à moins de leur donner une sacré IA pour qu'ils : pose des armes de sièges, se soigne, fassent des sorties, arrête de tourner en rond comme des cons et rejoignent les points chaud , fassent des des rez etc etc

Niveau structure y à truc qui me turlupine, j'ai vue le canard que vous aviez pendant vos tests, c'est surement marrant mais franchement une fois le jeu en live comment vont il limiter le truc, non parce que jouer à du med fan pour croiser des canards poules, rampes de V1, HLM, ou pénis en érection façon fête Japonaise etc Ca risque de casser un peu le mythe non ?

Même si : https://www.youtube.com/watch?v=iQnSfR6coOI

[meryndol]

détrompes toi Svir le réglage d'IA pour qu'il défonce les joueurs est assez simple en fait. C'est réglé l'IA pour que ce soit juste du challenge qui est plus difficile.
Un pathing correct et un bon paramétrage des pnjs et ça retourne un groupe de joueurs easy

[Arnfiarnunn Neanias]

Les patrouilles de garde sur DAoC NF étaient parfois dures à tomber, entre le NPC heal + l'archer + le tank + le mage, ça picotait.
Le pire c'était le garde heal qui te faisait des rez sur les joueurs morts

[Hessane Ptitlou]

Citation :

Publié par meryndol

détrompes toi Svir le réglage d'IA pour qu'il défonce les joueurs est assez simple en fait. C'est réglé l'IA pour que ce soit juste du challenge qui est plus difficile.
Un pathing correct et un bon paramétrage des pnjs et ça retourne un groupe de joueurs easy

Genre bon vieux pull des gardes du TP sur Emain... (OF toussa toussa...)

[Svidrir]

Ah par contre avec vos pnj je viens de me souvenir des crises de rires avec le genéral ou capitain je sais plus, un PNJ qui venais t'aider pour je ne sais plus quel raisons, le truc se prenais pour un joueur et te chassais jusqu'au TP ralala

Haaaa les accords d'Emain Macha

C'était assez sympathique comme truc, chaque faction a su mettre en place un RvR "intelligent", dans le sens ou beaucoup de monde s'était rendu compte que c'était chiant pour la majorité de faire du nightcap.

C'est typiquement le genre de chose que j'adore dans les mmo rvr, que tous le monde joue de façon a ce que ce soit plaisant pour la majorité.

C'est un truc qu'on a pas su refaire sur TESO par exemple, aucun respect de l'ennemi, nightcap, bussage, add etc ....

J'espère que CU aura un pvp qui ne sera pas juste un immense counter strike médiéval.

[meryndol]

@ Hessane je sais pas trop pour le pull des gardes TP à Emain , même si j'ai vu des trucs space avec les NPC de Daoc faut avouer.
Mon expérience pve date plutôt de gros Raid / donj à EQ1 avec des NPC bien vicelar. Où j'ai appris ce que voulais dire un pulleur po et avoir un vrai mezzer et plein d'autres trucs.

Du coup je sais que le problème c'est pas que les NPC tuent les joueurs, c'est plutôt que les joueurs tuent les NPC, sans que cela devienne trop facile

Pour ma part j'attends que les gardes NPC puissent ralentir une attaque, pour permettre à la défense de venir en urgence, une question de bon timing. Sans que ça devienne le mur infranchissable. C'est pas aux NPC de faire la vraie défense mais aux joueurs. Si y a pas de défense, bah le fortin doit tomber ( bon pas une attaque de 3 joueurs non plus )

[TURKAN]

En gros tu mets un buff aux NPC pendant une période de 8h ( à définir par le propriétaire) qui les rends extremement difficile à battre et tu limites grandement le nightcap (ou pas si tu mets la période de buff pendant les heures "pleines")

[Bazook]

Ouais et comme ça bah les mecs qui jouent la nuit ne peuvent tout simplement pas jouer ... Ça fait un peu couvre-feu ! C'est les parents qui vont être contents

Dans la majorité des jeux RVR que l'on a connu si tu ne peut pas cap de ressources/forts tu fais quoi ?
À voir si le côté sandbox de CU permettra de s'occuper autrement.

[Aeodo]

Tu organises des réunions secrètes dans lesquelles l'activité secrète est le lancer de Luchorpan

[Cleanse]

Citation :

Publié par BazooK

Dans la majorité des jeux RVR que l'on a connu si tu ne peut pas cap de ressources/forts tu fais quoi ?
À voir si le côté sandbox de CU permettra de s'occuper autrement.

C'est un peu ça dans le fond qui me fait peur sur le ong terme pour CU.
De focaliser le jeu sur le RvR à ce point, c'est bien, on le veut tous, mais en dehors des jours de RvR, lorsqu'il faudra construire un fort/ville/village/whatever, récolter des ressources, on fait quoi ? Et plus simplement quand t'en as marre de PvP, ça peut arriver à tout PvP-boy forcené.
Il manque un but autre que la possession de territoire pour des ressources plus rare.

Peut-être que The Depths est fait pour ça.. ? (merde, j'ai encore lancé un énième sujet ? )

[eLiat]

Citation :

Publié par Cleanse

C'est un peu ça dans le fond qui me fait peur sur le ong terme pour CU.
De focaliser le jeu sur le RvR à ce point, c'est bien, on le veut tous, mais en dehors des jours de RvR, lorsqu'il faudra construire un fort/ville/village/whatever, récolter des ressources, on fait quoi ? Et plus simplement quand t'en as marre de PvP, ça peut arriver à tout PvP-boy forcené.
Il manque un but autre que la possession de territoire pour des ressources plus rare.

Peut-être que The Depths est fait pour ça.. ? (merde, j'ai encore lancé un énième sujet ? )

On ne sait rien sur The Depth mais ce ne sera pas forcément accessible en permanence et ça demandera sûrement un peu d'organisation pour s'y rendre.

Hormis de faire du "housing" et de s'occuper de son stuff, du craft, éventuellement de revendre des matériaux, je doute que l'on puisse s'occuper autrement qu'en RvR.

Après la RvR peut prendre différentes formes afin de varier le style de jeu, les affrontements de masse, le roaming en groupe "opti", l'escorte d’artisan pour récolter des ressources rares...

Il peut être envisageable d'augmenter la difficulté de prendre un objectif en rapport avec le nombre de joueurs défenseurs présents dans la zone.
Moins de joueurs, plus de pnj, plus forts.
Bonus de résistance aux murs/portes.

Tuer un joueur peut rapporter des points de participation, un PNJ non.

Bref, même si ce n'est pas simple, je ne vois pas comment justifier une limitation horaire du RvR, chacun doit pouvoir jouer comme il le peut ou le veut.

De toute façon, ici, il ne s'agit pas d'accumuler des points pour gagner un classement, mais de contrôler des territoires. Si le jeu est conçu de façon à ce que le temps pour bâtir, développer, améliorer, soit conséquent, puis enfin que la possession ne soit établie qu'après plusieurs jours de contrôle, conquérir ne suffira pas.......