Uvea : j'avais ça dans un coin de ma tête mais c'est bien de le voir écrit. C'est aussi pour cette raison que j'ai choisi de ne plus repasser de concours à partir de maintenant (que ce soit pilote de chasse, navale, contrôleur aérien..) sauf EPL.
On peut clairement s'accorder là dessus.
Pourquoi as-tu ri ? Ca se voit d'ici ou bien à l'inverse c'est du bullshit RH ?
Publié par
Zangdar MortPartout
Ça en donne. Clairement. Je crois que tu n'as aucune idée d'à quel point les jeunes de ton âge peuvent galérer dans la vie.
Sinon les conditions de travail des ingés vont d'excellentes à pourries, comme partout. Les miennes sont excellentes. Ça n'a pas toujours été le cas. Mais nous on a la chance de pouvoir changer et choisir son employeur. Je crois que tu ne te rends pas encore compte de l'avantage incroyable que c'est dans le monde actuel, mais ça viendra avec un peu d'expérience.
Ouais, j'ai la chance de pouvoir choisir la SSII qui va m'exploiter, merci pour cette liberté
Devine quel autre métier pour lequel on ne choisit pas son employeur j'aurais du faire, malgré cette liberté ?
Mais sinon oui, je reconnais que avoir signé un CDI à mon âge en ayant fait un seul stage (j'ai volontairement pas fait de césure) et à un salaire - dans l'absolu - décent, c'est pas mal.
Maintenant, la difficulté pour les jeunes en général c'est pas pertinent sur cette discussion. Je sais bien le chiffre du taux de chômage, et il est bien pire chez les jeunes, d'ailleurs ma soeur vient de se trouver son premier cdi à 26 ans, après son petit frère.. après avoir enchainé CDD l'été et chômage l'hiver pendant 4 ans.
La comparaison pertinente porterait plutôt sur école bien classée et secteur peu porteur vs école pourrie et secteur porteur.
Il me semble que c'est le deuxième qui l'emporte, non ? (un mec sur un autre forum me dit qu'il a embauché un informaticien groupe C à 40k en province)
Pour me protéger de tout ça j'aurais du faire une carrière de fonctionnaire, mais je vais arrêter de ressasser ça ça nous fera à tous du bien
Concernant les conditions de travail des ingés, je suis pas tout à fait d'accord quand tu dis que ça va de excellent à pourri, c'est le cas mais j'aime pas cette formulation. J'aimerais plutôt parler de moyenne, ou même de médiane. Et la médiane c'est que l'ingé lambda il bosse dans une SSII pour x0% de moins que ce qu'il aurait dans une vraie entreprise. Le système des SSII qui exploitent les gens sur des projets qui durent plus que le maximum légal est complètement illégal et personne ne s'en offusque..
Et sur les conditions excellentes des ingés débutanst, ce n'est excellent que pour la France, parce que comme vous dites, les conditions sont bien meilleures dans certains pays étrangers. Le maximum qu'il est possible d'avoir, dans le secteur, Dassault, c'est plutôt proche du "smic" suisse et
inférieur à la valeur de salaire minimum proposée au vote l'an dernier...
En fait, mon job a des évolutions très naturelles dans une compagnie aérienne (à certains postes spécifiques of course), l'avantage c'est que des compagnies aérienne il y en a partout dans le monde, y compris en Suisse ! Voilà une idée
Tu as aussi l'air de croire qu'un ingénieur doit travailler dans son domaine de formation, son "cœur de métier", et là tu fais une très très grosse erreur. Je suis rentré à CAE en avionique avec une spécialisation ferroviaire, sans jamais avoir sorti une ligne de code orienté objet ... basiquement je savais rien sur aucun des postes sur lesquels je suis rentré à date. À part qu'à chaque fois j'ai un peu plus d'expérience en code.
En parallèle on a des maitrises, des DESS, des formations courtes ... y'a tout pour se faire les connaissances que l'on veut mettre en avant, il suffit d'aller les chercher.
Un ingénieur c'est pas un mec qui sait, c'est un mec qui apprend.
En tous cas je trouve cette discussion intéressante, ça confirme bien ce que je pensais de la mentalité qui prévaut dans la direction des écoles du groupe 1 : on destine nos élèves à des postes de chefs de projet et direction dans les grands groupes français du CAC40, pas à chercher un métier, on est au dessus de ça.
D'ailleurs j'ai eu un superbe cas dans un projet de maitrise avec deux branleurs en échange, qui ne connaissaient strictement rien à l'aviation bien que ça soit la spécialité de l'école en question (ils m'ont foutu la vitesse optimale en transonique, augmenté la vitesse de décollage pour utiliser moins de piste, et j'en passe).
J'ai clairement fait le distinguo : ce que j'aime faire vs le reste
Et j'ai jamais envisagé de ranger dans la case "ce que j'aime faire" les trucs qui sont borderline, genre testeur de sonde pitot chez thalès...
Vous avez l'air de me dire que ce qui l'emporte, c'est le secteur, et pas le métier. Je trouve ça un peu bizarre mais peut-être..
Ca serait normal que je me mette à faire des maths app pour l'aéronautique, mais anormal que je fasse de l'aérodynamique automobile ?
Effectivement un ingénieur a l'avantage de voir sa formation métier payée et sur son temps de travail. C'est un avantage dont je pensais tirer parti à un moment donné.
Au passage, ça indique qu'un truc cloche quand tu es capable d'être productif en trois semaines sur un nouveau taf, et que quand tu regardes les documents de formation tu connais déjà quasiment tout (ce qui m'est arrivé sur mon taf en ssii, donc)
Je confirme ce que tu nous dis sur la mentalité dans nos écoles, on a toujours eu des présentations de la part de chefs de projets et autres qui nous ont passionné, mais jamais le moindre retour négatif concernant le monde du travail, entretenant ma naïveté jusque peu avant mon diplôme
Je te rassure, je suis pas le mec le plus naïf de mon école non plus.
Un étudiant trouvait que la société de voitures de location sur le campus était un peu chère. Il a donc envoyé un mail à la promo pour les questionner sur leur envie d'avoir un concurrent à cette société sur le campus. Je lui ai demandé en perso comment il comptait faire pour être plus compétitif qu'une société professionnelle déjà bien installée, lui rappelant les divers couts à prendre en compte. Sa réponse "on est [écoleXiens] on aura bien un prix auprès de la société d'assurance"