Financement études supérieures

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Apparamment il tient encore à faire son postbac

N'écoute pas ce qu'ils disent, l'ISC Paris est une très bonne école, reconnue à l'internationale grace à une double accréditation, elle sélectionne rigoureusement ses élèves via son concours et dispense des cours d'une très grande qualité avec des intervenants reconnus

Tu devrais foncer
Citation :
Publié par Pléo
Non non je lis, tout m'intéresse franchement, au final le but est le même finir avec un master dans le luxe.
Je répondrai à tout le monde ce soir mais ces histoires me crève, à devoir prendre rdv avec machin appeler machin blabla.
C'est la meilleure démarche, partir de ton but pour trouver le meilleur chemin. C'est pour ça que je te conseille de vraiment bien réfléchir à ce but puis planifier. Si derrière une école payante est indispensable, soit, mais d'après les retours ce n'est pas le cas et tu peux à priori trouver un plan aussi efficace pour (beaucoup beaucoup) moins cher, ce qui dans ta situation est beaucoup plus adapté.

D'autant que souvent (je ne dis pas que ce soit ton cas) les jeunes changent d'orientation après 1 an, 2 ans. Ca arrive très fréquemment, et tu n'es pas à l'abri d'un tel changement. Partir endetté dans ce contexte bof. Et l'ambiance économique n'est pas au top, donc la stabilité etc pour des métiers bien payés en étant jeune, bof aussi. Perso je miserais pas dessus à moins d'avoir des billes plus sérieuses en garantie.

Enfin tu parlais de stabilité, je crois que certains ont déjà répondu, mais c'est pas le critère que je retiendrais pour le genre de postes que tu vises à travers une école de ce type. Ni d'ailleurs dans l'air du temps, les postes stables et bien payés de type cadre moyen ou tu peux rester à longue durée, il y en a de moins en moins. Si c'est la stabilité que tu cherches dans la vie, mieux vaut viser fonctionnaire (il y a de très belles carrières aussi mais pas dans le luxe, certes).
Bon je vais essayer de répondre dans l'ensemble à tout le monde, ça me fait vraiment plaisir de voir que vous vous intéressez sérieusement à mon cas et désolé de pas avoir pu répondre avant.

Déjà en terme de chiffre, oui je suis boursier maximum c'est égal à environs 5500€ sur 10 mois. J'ai 260€ d'allocations logement environs (en tout cas sur Paris).

Ensuite quand je parle de stabilité c'est pas nécessairement vis à vis du travail post-etude mais plus par rapport au cursus, l'avantage d'un bachelor + Master c'est que pendant 5 ans j'ai pas besoin d'aller voir ailleurs.

Niveau ISC, Doudou à bien compris sur le Bar je m'y attendais à toute les réflexions vis à vis de l'école, on me l'a probablement bien vendu.
Mais j'avais surtout comparé les chiffres de l'école par le biais des classement par rapport aux autres.

Certains ont évoqués l'IAE c'est une licence en gros ? 2 ans de licence puis 3 ans de Master ? Ou l'inverse 3 ans de licence 2 ans de Master ?
Il n'y a pas un certain manque de stage ? Ça me fais un peu peur d'entrer en master avec des types qui eux auront déjà pas mal de mois de stage à leur actif. Et est-ce très contingente ou c'est comme la fac ?

Actuellement je continue mes recherches pour une école post bac mais en faisant bien gaffe qu'ils soit éligible à la bourse, de tête j'ai vu l'IDRAC, Novencia, ESGCI, EIML.
Donc si vous auriez des avis ou bien des pistes sur une orientation bachelor je prend, toute façon je compte passer les concours ACCES, Atout+3 on verra bien ça "coûte" rien.

Ah et petite précision, j'ai pas envie d'attirer les gens du thread des surdoués, mais quand je parle d'un dossier dégueulasse c'est surtout que c'est très moyen vu qu'à la base j'étais parti pour des concours et par conséquent je foutais rien. A titre d'exemple au concours de l'ISC j'ai eu 18 de moyenne, aux épreuves anticipés du Bac j'ai eu 16 de moyenne.

Du coup ce matin j'ai revu une banque qui m'a filé l'émail du directeur de la banque en partenariat avec l'école (vu que ces cons de banquier sont franchisé ) et elle m'a assuré qu'ils prêtaient quasi systématiquement étant donné le partenariat. Mais bon ma foi

Du coup résumé de ma situation :
- J'ai envoyé les e-mail pour le prêt étudiant pour l'ISC, si ça marche j'y vais si non :
- je vais passer les concours des écoles que j'ai cité plus haut
- J'envisage l'IAE mais toute façon ça c'est du admission post bac donc ça demande pas grand chose, c'est gratuit

Ah j'oubliais :
- Un bachelor en alternance ça existe pas, enfin j'en ai pas trouvé en général c'est en 3eme année
- Travailler pendant 2 ans, c'est non pourquoi ? Même en économisant un salaire complet en terme de chiffre il manquera toujours. A rajouter à cela qu'il faut pas oublier que l'année pro je suis à la rue et que j'aurais que l'aide de mon père (ou potentiellement la bourse).
Ensuite je suis un peu capricieux mais 2 ans psychologiquement c'est assez dur pour moi de les perdres.

Au final si vous avez plus d'info sur l'IAE je prend, ou sur des écoles mieux réputés que l'ISC () en bachelor je prend aussi.
Seuls conditions c'est qu'il faut que ce soit du management du luxe, qu'ils soient éligible à la bourse, enfin bon je vous demande pas de faire le taff à ma place juste si des écoles vous viennent en tête comme ça.

PS : je demande pas un école qui m'assure d'être directeur de LVMH en sortie d'école hein, juste d'avoir un taff qui me permettrai de vivre convenablement dans une grande ville tout en bossant dans le luxe.
l'IAE c'est un groupe d'écoles où faire ton master. Avant d'arriver là tu peux faire un BTS ou un DUT (DUT recommandé) ce qui t'emmène à bac +2. Le Dut est faisable en alternance de même que la L3. ensuite tu peux faire l'équivalent d'une 3eme année de licence soit à l'étranger* via le programme Erasmus ou le faire en France.
A partir de là tu es bac +3 avec un premier diplôme en poche, plus une licence pro ou un bachelor. Tu peux maintenant postuler à l'IAE de ton choix pour faire un master.
L'avantage de tout ça c'est que les frais de scolarité sont peu important pour un boursier et que tu peux aller étudier dans des régions plus abordable que Paris sans pour autant recevoir des enseignements de seconde zone.

Il est tout fait possible de faire l'enchainement DUT-L3-Master dans la même fac, ce qui t'épargne les transferts de dossier (c'est pas hyper compliqué) et les déménagements.

*Selon où l'établissent est situé le combo bourse erasmus+bourse de la région est très intéressant. Pour être tout à fait transparent, j'ai pas réussi à tout dépenser pendant mon année à l'étranger. Merci la région Rhone-alpes
Citation :
Actuellement je continue mes recherches pour une école post bac mais en faisant bien gaffe qu'ils soit éligible à la bourse, de tête j'ai vu l'IDRAC, Novencia, ESGCI, EIML.
Belle brochette d'écoles pourries.
Fais gaffe sérieusement s'endetter pour finir à bac +5 avec un diplome pas visé...
Vas en IUT puis intègre une vraie école ou un IAE.

Si tu veux vraiment rentrer dans une école vise au moins les post bac décentes... De tête :
IESEG/ESSCA et quelques autres de grand groupe (EPSCI par exemple)
Citation :
Publié par Loka
Belle brochette d'écoles pourries.
IDRAC Paris ouais. IDRAC Lyon ça passe.

Citation :
Publié par Pléo
PS : je demande pas un école qui m'assure d'être directeur de LVMH en sortie d'école hein, juste d'avoir un taff qui me permettrai de vivre convenablement dans une grande ville tout en bossant dans le luxe.
D'accord, mais tu veux y faire quoi?
Management dans le luxe, ça t'évoque quoi?
Quand je dis "management du luxe" c'est mb c'est plus un abus de langage ce qui m'intéresse plus c'est taffer en marketing après le management m'intéresse aussi mais dans une moindre mesure.

Je prend note pour l'IDRAC Lyon.

Ce que j'ai un peu peur avec un DUT c'est que c'est sur dossier quoi, je connais pas le nombre de place mais pour peu que ce soit un peu réputé je crains que ça passe pas vraiment...
Citation :
Publié par Pléo
Certains ont évoqués l'IAE c'est une licence en gros ? 2 ans de licence puis 3 ans de Master ? Ou l'inverse 3 ans de licence 2 ans de Master ?
Il n'y a pas un certain manque de stage ? Ça me fais un peu peur d'entrer en master avec des types qui eux auront déjà pas mal de mois de stage à leur actif. Et est-ce très contingente ou c'est comme la fac ?
C'est 3 ans de Licence et 2 ans de Master, en général c'est le stage en master 2 qui importe le plus, dans les trucs que j'avais linké :

Citation :
Publié par Doudou
Yep, d'ailleurs je regardais ce qui se faisait niveau fac, effectivement t'as l'IAE qui a l'air de proposer un bon cursus, genre tu fais cette licence http://www.u-pec.fr/etudiant/catalog...sp?RH=ETU_FORM
Pour ensuite faire ce master 1 http://www.iae-eiffel.fr/fr/formatio...eting-et-vente
puis ce master 2 http://www.iae-eiffel.fr/fr/formatio...on-design-luxe

Je sais pas ce que ça vaut, mais vu les échos sur l'ISCP, au pire t'auras les mêmes résultats mais en dépensant moins.
Citation :
Période en entreprise/organisation

En formation initiale ou continue :

Stage de vente en boutique de luxe d'une durée de 2 mois (décembre et janvier)
Stage dans les services fonctionnels ou opérationnels des entreprises (marketing, communication, commercial, achats, création…) d'une durée de 4 à 6 mois, à partir de la mi-avril

En apprentissage :

De mi-septembre à novembre et de février à mi-avril : lundi, mardi et mercredi en entreprise
En décembre-janvier, et de mi-avril à la fin du contrat : plein temps en entreprise
Tu peux le faire en apprentissage, c'est cool.
Et dans cette licence : http://www.iae-eiffel.fr/fr/formatio...-international y a des stages en entreprises imposés, donc je ne pense pas que c'est du pur théorique comme dans certaines filières universitaires.
(Je capte pas pourquoi dans les liens cités plus haut, j'avais mis la licence d'une autre fac mais le même master pro... ha oui, en fait j'ai pas fait gaffe, mais y a des trucs international, le parcours est pas forcément cohérent, mais ça donne une idée quoi)
Citation :
Ensuite quand je parle de stabilité c'est pas nécessairement vis à vis du travail post-etude mais plus par rapport au cursus, l'avantage d'un bachelor + Master c'est que pendant 5 ans j'ai pas besoin d'aller voir ailleurs.
Désolé d'alimenter la dérive du thread, mais c'est vraiment une réflexion court-termiste.

Ta réflexion signifie que tu préfères t'endetter pendant 10 ans plutôt que de faire 3 années gratos (+ te refaire un vrai dossier + mettre de l'argent de côté en taffant) puis enchaîner sur un master spécialisé, quite à payer pendant 2 ans.

En gros tu repousses la réflexion à plus tard, mais ça va te coûter très très cher.
Comme le disait Doudou en début de discussion, 50k€ à rembourser c'est horrible, surtout en début de carrière. C'est des années de travail, et ça mérite très largement que tu te défonces maintenant (même si la période est compliquée) pour considérer d'autres alternative.

En plus, une fois sur le marché de l'emploi, tu te rendras compte que les sociétés ne font pas la différence entre quelqu'un qui a passé 5 ans dans une école et quelqu'un qui a simplement fait les 2 dernières années du cursus de cette école. En gros on veut juste savoir que machin est diplômé de XXX, pas savoir combien de temps il y a passé.

Et sinon pour te rassurer, même si les gens qui ont fait l'école pendant 5 ans auront fait quelques mois de stage de plus que toi en bout de cursus, ça ne changera pas grand chose. Et ca ne justifiera jamais les 30 000€ supplémentaires que tu as du investir dans une école médiocre au lieu de faire une bonne fac avec la possibilité de te refaire un bon dossier pour préparer une bonne école et laisser mûrir ton projet professionnel. (Qui me semble un peu vert, mais c'est normal, tu sors du lycée.)

Voilà, désolé, je rongeais mon frein depuis le début du thread.
Non mais faut que tu reviennes à la réalité.
Si tu veux intégrer un grand groupe dans le luxe et être payé correctement (car Marketing c'est ridicule à la sortie sauf bon poste) faut viser mieux que l'IDRAC...
http://actualites.prepa-hec.org/2015...etudiant/02503

Un classement parmis tant d'autres (et encore l'IDRAC est dedans car en général c'est même pas classé)
Citation :
Publié par Loka
Non mais faut que tu reviennes à la réalité.
Si tu veux intégrer un grand groupe dans le luxe et être payé correctement (car Marketing c'est ridicule à la sortie sauf bon poste) faut viser mieux que l'IDRAC...
http://actualites.prepa-hec.org/2015...etudiant/02503

Un classement parmis tant d'autres (et encore l'IDRAC est dedans car en général c'est même pas classé)
Je capte pas, tout le monde dit que l'ESCP Paris est médiocre, pourtant d'après ce classement, c'est quand même en 3-4e place en fait
Citation :
Publié par Pléo
Ah et petite précision, j'ai pas envie d'attirer les gens du thread des surdoués, mais quand je parle d'un dossier dégueulasse c'est surtout que c'est très moyen vu qu'à la base j'étais parti pour des concours et par conséquent je foutais rien.
Je n'ai pas saisi le lien logique.
Citation :
Publié par Loka
Non mais faut que tu reviennes à la réalité.
Si tu veux intégrer un grand groupe dans le luxe et être payé correctement (car Marketing c'est ridicule à la sortie sauf bon poste) faut viser mieux que l'IDRAC...
http://actualites.prepa-hec.org/2015...etudiant/02503

Un classement parmis tant d'autres (et encore l'IDRAC est dedans car en général c'est même pas classé)
Ouais. Ou alors avoir les bons contacts peut suffire aussi.

Citation :
Publié par Doudou
Je capte pas, tout le monde dit que l'ESCP Paris est médiocre, pourtant d'après ce classement, c'est quand même en 3-4e place en fait
Bah
Citation :
37 écoles de commerce masterisées (postbac ou postprépa), qui ont répondu durant l’été 2015 à un questionnaire envoyé par l’Etudiant. Les questions portaient sur l’année 2014-2015. Jusqu’en octobre, nous avons vérifié, actualisé, recoupé les informations communiquées par les établissements.

Durant la même période, un sondage a été effectué par l’ENSAI junior Consultant (la Junior-Entreprise de l’École nationale de la statistique et de l’analyse de l’information) auprès des anciens diplômés 2014 et 2011 de chaque école pour déterminer leur salaire, leur insertion professionnelle et leur degré de satisfaction sur plusieurs points concernant les établissements (cours, locaux…).

Cette enquête et ce sondage nous ont permis d’établir une cinquantaine d’indicateurs classants. Pour chaque indicateur, les écoles sont classés en 3 groupes décroissants (vert foncé, vert clair, jaune) auxquels sont attribués des points allant de 3 (pour les groupes les plus forts) à 1 (pour les groupes les plus faibles).

Attention : il s’agit de valeurs relatives. Une école qui figure dans le dernier groupe pour un indicateur n’est donc pas forcément faible dans l’absolu, mais uniquement moins performante que les autres sur ce point précis.
Ca se trouve, plein de gens de l'ESCP ont répondu.
Citation :
Publié par Loka
Non mais faut que tu reviennes à la réalité.
Si tu veux intégrer un grand groupe dans le luxe et être payé correctement (car Marketing c'est ridicule à la sortie sauf bon poste) faut viser mieux que l'IDRAC...
http://actualites.prepa-hec.org/2015...etudiant/02503

Un classement parmis tant d'autres (et encore l'IDRAC est dedans car en général c'est même pas classé)
Cet homme dit vrai.

Je réitère, sans arrogance, une prépa est mieux vue qu'une ESC post bac et t'ouvre beaucoup plus de portes,même en étant mauvais.

Et vu ce que tu dis sur ta manière de travailler, ça pourrait te correspondre.
Skema a un énorme réseau dans le luxe
Citation :
Publié par Doudou
Je capte pas, tout le monde dit que l'ESCP Paris est médiocre, pourtant d'après ce classement, c'est quand même en 3-4e place en fait
Qui a dit ça?
Si le mec va à l'ESCP, je lui dis bravo mais en post bac c'est pas évident !

Citation :
Publié par Episkey
Ouais. Ou alors avoir les bons contacts peut suffire aussi.
Dans ce cas, osef de tout ! Il a même pas besoin du bac. (Et encore moins d'études payantes)
Bref OP, ce que tout le monde te conseille ici c'est:

- si tu veux vraiment faire une école de commerce postbac tu fais l'IESEG ou l'ESSCA (mais je pense pas qu'ils fassent d'alternance dès la premiere année).
- sinon tu fais un IUT (effectivement, sur dossier, mais tu tentes quand même), c'est gratuit, tu peux le faire en alternance, et c'est très bien. Ensuite tu enchaines sur une année en fac, voire en erasmus (comme chépuki a dit c'est clairement le bon plan pour tes finances en plus, tu vis largement juste avec les bourses, que tout le monde touche, alors quand t'as en plus les bourses crous ca devient nimp) et tu intègres une école de commerce (qui sera bien meilleure que ton plan A) ou un IAE en master (l'alternance sera dispo).
- si t'es pas pris en IUT, tu vas a la fac (pas besoin de monter a panam) et tu fais ta licence (de ce que tu veux presque en plus), tu fais les 3 ans (pareil, possibilité de partir en erasmus en 3A) et t'intègres IAE/ESC en master.

Bref, t'as pleins de choix mieux et moins chers que ISC. Et les écoles que t'as cité c'est la même merde franchement..
Dis toi que c'est des pompes a fric sans aucun interet, or toi t'en a déjà pas tellement, de fric

d'ailleurs ca sera interessant d'avoir ton dossier pour te conseiller pascke la on se rend pas compte
tu dis avoir un dossier merdique mais j'ai cru lire que t'avais eu 16 aux EAF, c'est TB
Aussi, qu'est-ce que tu appelles un dossier "assez dégueulasse" OP ?
Parce que si c'est vers les 11-12 tu peux toujours tenter des petites prépa/IUT et au final tu seras très clairement gagnant
J'ai eu 17 à l'écrit de français, 15 à l'oral, 19 en tpe et 15 en science.

Niveau dossier je suis à 11-12 de moyenne (avec de très bonne appréciation par contre)

Du coup j'ai vu Toulouse Business School sinon ? Toujours dans l'optique d'un bachelor cette école me paraît quand même assez sexy sur le papier et largement visable.
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