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Dark Age of Camelot
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ayamelle
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Avec l'arrivée de la 1.62 et les promesses mirifiques
de nos chers créateurs, des templates classiques sont t ils encore viables :

45arc
36adf
34perfo
18adc
31fufu

Le nerf de see hidden permettra t il de revenir a des templates
un peu plus sniper?

47arc
36afc
25perfo
18adc
36fufu

ou des trucs comme ça.

Notes qu'entre les deux templates je n'ai pas trouvé un diff flagrantes des dégats....mais du fufu oui.

Vos avis pour les plus expérimentés...et surtout ceux qui lisent les forums américains.

Ayamelle
__________________
Ayamelle, Ranger 50, Ys "Fian Broc'h"
Anciennement du regretté "Sentier Des Ombres"
"Cette douce brise qui vient de se fondre dans ton cou, n'est qu'une flèche ratée !!!"

Hoakiin, Protectrice 50, Ys "Fian Broc'h"
"Spécialiste du lancé de shield"
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Fenrhyl Wulfson
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ligne boubou avant 42 est ... inutile
On y trouve un joli stun sur blocage et un joli stun de dos. Et garder, et engager.

Quand on sait se servir d'un bouclier, il est loin d'être inutile.
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zaknafhein
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@Haldir :
Je ne partage pas ton point de vue. Le seul truc qui manque peut etre au ranger à mon gout est un truc qui soit utile en groupe, pour les autres membres du groupes (pour etre groupé quoi).

Tout ce que tu proposes est purement lié à la puissance pure du perso et donc souvent au solo. Et la je ne trouve pas qu'on ait besoin d'etre amélioré.

- le scout : en gros c'est une buse au cac. Il te stun ? moui. Ben alors ? il va te faire un précis qui va bouffer la moitié de ta vie, voir plus. Et alors ? une fois le stun fini, meme avec 1/10 de vie (bon j'exagere, mais avec 1/4, 1/3 de vie), on explose n'importe quel scout au cac.
- le chasseur : oui, sont pet est sympa. En échange on a un add damage, deux armes (mine de rien c'est très cool, surtout contre les spé bouclier ou les bulles qui sont bien moins efficace face à deux armes). Le seul truc qui m'ennerve, c'est que ce soit un furtif qui utilise le bug du pet pour trouver les autres furtifs. c'est un peu petit. A part ca, je pense que les deux classes st en gros équivalente avec un peu plus de fun pour le chasseur avec son pet.

et les propositions :
- réhaussement des buffs : pq pas ? Mais est ce vraiment nécéssaire ? est ce que ce serait pas un peu trop (ce qui nous ramenerais inexorablement un nerf encore pire ensuite...) ?
- esquive IV : Tu prend dodger II ou III comme RA et ca te fait quasiment esquive V. Avec dodger II + la dext et viva haute des rangers, j'esquive très souvent.
- Style en perfo : tous les styles n'ont pas les memes dégats loin de la. le premier de notre any time fait ds les +20 +25, le 4 eme fait dans les +110, le 3eme +80/90, surprise de diamants fait souvent proche de +60/80. (c'est bien des +, ca veux dire que le 3ème et 4ème coups de notre chaine font dans les 160 de dégats en un seul coup, plus le add damage à rajouter). Je trouve que la spé perfo est la plus cool du ranger. Rien à dire de mon coté, nos styles sont très bons à mon gout.

Bref... pas trop d'accord. D'autant que dans ton post tu as l'air de te plaindre que les scouts bloquent tes flèches. Moui... ben le scout est une classe a bouclier et le premier truc à savoir qd on est archer, c'est de pas tirer sur les classes à bouclier (qui peuvent l'entrainer).
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quelqu'un saurait si en utilisant une pierre de respect all au 50 on peux gagner les points de l'auto train en arc?
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Avatar de Natanael - Kael'Thas
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Provient du message de zaknafhein
@Haldir :
Je ne partage pas ton point de vue. Le seul truc qui manque peut etre au ranger à mon gout est un truc qui soit utile en groupe, pour les autres membres du groupes (pour etre groupé quoi).

D'ailleurs je ne comprend pas pourquoi les ranger sont mal aimé en groupe ???? qu'ont t-ils de moins qu'un eld qui ne zone pas (et oui qd y'a mezz on DD, et c'est le cas la moitié du temps).

Leur fleches font tres mal alors ou est le soucis ? :/

En plus ils peuvent puller de bien plus loin qu'un proto, renforçant la sécurité du groupe. Il peuvent aussi si besoin lacher leur arc et taunter un mob qui aggresse le barde juste a coté alors que le/les tank(s) sont deja overbooké ^^

J'aimerai un avis objectif sur la question... Je n'ai pas de ranger arc mais je voudrais comprendre ce mystere...
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Provient du message de Glorfindel-JrrT
D'ailleurs je ne comprend pas pourquoi les ranger sont mal aimé en groupe ???? qu'on t-il de moins qu'un eld qui ne zone pas (et oui qd y'a mezz on DD, et c'est le cas la moitié du temps).

Leur fleches font tres mal alors ou est le soucis ? :/

En plus ils peuvent puller de bien plus loin qu'un proto, renforçant la sécurité du groupe. Il peuvent aussi si besoin lacher leur arc et taunter un mob qui aggresse le barde juste a coté alors que le/les tank(s) sont deja overbooké ^^

J'aimerai un avis objectif sur la question...
/agree à 2000% et d'ailleurs j'ai toujours pas trouvé la réponse !
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Avatar de zaknafhein
zaknafhein
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Ben la réponse est (hélas) assez évidente. Dans DAOC ya deux types de mobs.

- Les mobs "spéciaux" comme le dragon, les nommés ds les gros donjons etc. Sur ces derniers les rangers sont aimés car ils font les plus gros dommages du jeu, simplement parce que beaucoup de ces mobs sont insensibles au sorts ou quasiment.

- Et puis il y a tous les mobs sur lesquels on xp. Et sur ces derniers, et ben le ranger fait beaucoup (mais alors beaucoup beaucoup) moins de dommage qu'un mage. Déjà qu'un mage non lune a du mal a groupé pcq ses dégats sont insuffisant par rapport aux copains lune, que dire d'un ranger... Il n'y a aucune compétition possible. Le mage lune tape peut etre toute les 2 secondes pour des dégats énorme. Toi tu mets 3 à 4 secondes pour faire peut etre 1/5 de ses dégats ? C'est la meme chose pour les mages à DD style eld sun. Ses DD ne sont pas de zones mais sont énormes et un ranger ne fera toujours pas le 1/4 de ses dégats, qui plus est en plus de temps (temps de tir souvent > temps de cast).

Voila, bref c'est la loose pour XP.

Edit : ce n'est pas pcq on fait d'assez bon dégats en rvr comparé aux autres et notamment aux mages à DD que c'est le cas sur les mobs. La différence est énorme. Et si vous etes pas convaincu faite le test. Un tank 50 tank un mob violet pour vous (sans trop frapper). Prenez un eld de votre level. Compare cb de temps il te faut pour le tuer en comparaison de l'eld. M'etonnerais pas que ce soit environ 3 à 4 fois plus.
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Wink
Attention casse-tete ?
Voilou on pensait ptet reroll avec un potou à moi 2 rangers qui ne feraient EXCLUSIVEMENT que duoter , que ce soit en pex ou en RvR .

Je voudrais savoir si l'un d'entre vous a déjà fait ça et quels sont les enseignements qu'il en a tiré ?

Et pour les autres , que prendriez-vous comme race/template/ras etc..pour avoir un duo aussi performant que possible , tant en Pve que RvR ??

Mici d'avance , toute proposition sera la bienvenue
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Avatar de Natanael - Kael'Thas
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@Zakn Arf... Perso je croyais que les ranger arc tiraient moins vite ok, mais faisait plus de dégâts par fleche que le DD d'un mago... tu es sur qu'il y a une tel différence de dommage ? Quand j'xp solo avec mon eld aux arbres par exemple, je tue les arbres avant qu'ils n'arrivent au corps a corps (c'est le principe ) .... Mais je vois souvent un ranger de meme level faire la meme chose, et meme plus rapidement (pas de downtime mana) ... C'est pour ca que je pensaient qu'ils etaient au moins aussi puissant contre les mobs.


@Arragis Si tu veux duoter le principe sera donc de tuer le plus gros mob possible avant qu'il n'arrive au corps à corps (des arbres de hargnes avec des fleches de type dégat lame par exemple (gros bonus))
Donc uppez tous les deux l'arc a fond le ballon, si pas de add y'en a toujours un qui pourra tirer et faire de gros dégâts. Meme chose en rvr. Si par exemple vous vous baladez a deux et qu'un assassin PA l'un de vous sans voir l'autre (faut pas rester collé) le deuxième pourra alors le tirer à l'arc et faire le maximum de dégâts pour sauver son ami
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La difference est assez monstrueuse.

Je dirais meme qu'il y a trois types de mobs en fait.

-Les mobs jaunes pour ton level
Le ranger fait un tout petit peu moins mal que le mago et tire moins vite mais a beaucoup moins de downtime endu que le mage de downtime mana

Les mobs violets legers pour XP
Le pire pour le ranger. Dommages TRES inferieurs aux mages, taux de miss plus elevé que le taux de resists que rencontre les mages

Les gros mobs violets de type Boss
Les mages ne touchent quasiment pas (sauf GTAE eld void), le ranger continue a toucher comme si c'etait du violet leger, le taux de miss n'a quasiment pas bougé contrairement aux magos qui eux ont vu leur taux de resist s'envoler en fleche. Les dommages du ranger ont de plus l'avantage d'additionner un add damage a chaque coup qui n'est pas affecté par le level du boss
(Sur un mob violet leger ou vous feriez du 200+20, et bien sur un big boss vous ferez du 30+20)



Le probleme est bien entendu qu'en groupe XP on tappe toujours sur le 2eme genre de mobs, celui sur lequel un ranger est tres peu efficace.
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Avatar de Natanael - Kael'Thas
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Ok merci pour ces précisions archer.

C'est un peu dégueu d'avoir autant réduit les degats sur les gros mob C'est pas en sortit named que l'xp va monter...

Donc conclusion si j'ai bien compris : Solotez, ou si vous voulez grouper faite ranger CaC (comme moi ) Apparement on est mieux accepté vu qu'on tape bc plus fort que les tank (par contre faut bien qu'ils taunt ) et qu'on peux puller de tres loin.
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Noenga
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Provient du message de Glorfindel-JrrT
Apparement on est mieux accepté vu qu'on tape bc plus fort que les tank
Euh, si c'était vraiment le cas, crois-moi on ne verrait plus un seul tank et les melee rangers pulluleraient...

Le ranger est un hybride, pas un tank. Ca signifie qu'il est pas sur la même table de dégâts (et de points de vie) que le protecteur ou le finelame, donc il aura une weaponskill + basse (à stats et spé égales) et fera moins de dégâts. Avec son add damage, il fera des dégâts tout à fait corrects, mais face à un tank buffé, il sera un chouilla moins bon

Le gros avantage du ranger par rapport à un finelame par exemple, ce sont ses self-buffs qu'il peut utiliser en solo, là où le finelame n'a aucune magie pour se rendre plus performant. Et puis il a un arc qui d'une part permet de tirer + loin, d'autre part qui peut occasionner quelques dégâts au mob avant qu'il lui arrive sur la tronche (je parle toujours dans l'optique d'un melee ranger pur, donc avec une spé arc assez basse en principe).
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@Noenga
Le Ranger est un Rogue et pas un Hybride, par contre, je ne sais pas si les Tables de dégats sont différentes entre Hybride et Rogue (je pense que oui mais je ne suis pas sur).

@Haldir
Autre différence entre Ranger et Chasseur, le Chasseur n'a que Esquive 2 et n'a pas d'auto-train à l'Arc. Ce n'est pas grand chose mais quand même
Et c'est vrai que le Add-Dmg fonctionne bien et il est très utile
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Provient du message de Noenga
Euh, si c'était vraiment le cas, crois-moi on ne verrait plus un seul tank et les melee rangers pulluleraient...
Oh que non étant donné qu'il faut obligatoirement au moins un vrai tank dans le groupe pour que ca fonctionne... En effet un ranger CaC ca encaisse assez moyennement ... Donc seulement ca comme tank c'est trop de mana pompé aux healer, ou la mort du groupe...

Citation:
Le ranger est un hybride, pas un tank. Ca signifie qu'il est pas sur la même table de dégâts (et de points de vie) que le protecteur ou le finelame, donc il aura une weaponskill + basse (à stats et spé égales) et fera moins de dégâts. Avec son add damage, il fera des dégâts tout à fait corrects, mais face à un tank buffé, il sera un chouilla moins bon
Oui je suis conscient que les degats ne se calculent pas sur la meme table, et que pour un coup unique (avec une epee par exemple) le tank tapera plus fort.
Mais crois moi, je n'avance pas ca au hasard j'ai deja testé et comparé en groupe. Le ranger purement CaC distribue !carrément! plus de dommages qu'un tank... Grace à son add damage, ses deux armes et sa vitesse de frappe monstrueuse y'a pas photo meme qd le tank est buffé comme un cochon ... Pour te donner un exemple la derniere fois que j'etais en fg xp (donc tank buffés) aux abysses je reprennais très souvent l'aggro aux 2 tank qui etaient pourtant 1 - 2 lvl de plus que moi et n'arretaient pas de taunter. (g t obligé de modérer les coup en debut de combat pour pas m'en prendre trop )

Citation:
Le gros avantage du ranger par rapport à un finelame par exemple, ce sont ses self-buffs qu'il peut utiliser en solo, là où le finelame n'a aucune magie pour se rendre plus performant. Et puis il a un arc qui d'une part permet de tirer + loin, d'autre part qui peut occasionner quelques dégâts au mob avant qu'il lui arrive sur la tronche (je parle toujours dans l'optique d'un melee ranger pur, donc avec une spé arc assez basse en principe).
Il y a aussi la fufu a ne pas oublier pour le rvr
Perso avec mon autotrain arc +bonus comp arc j'enleve la moitié de la vie aux mob orange/jaune avant qu'ils n'arrivent au cac. c'est tout de meme interessant non ?



[edit] @Noenga en bas

Et encore plus de chance de reprendre l'aggro qd on tape plus fort que le tank avec un bon double hit une fois sur deux
Je pense que la reprise d'aggro est en focntion des degats donnés en un certain laps de temps (toutes les 5 secondes par exemple, le mob met a jour son envis de taper sur celui qui lui a fait le plus mal, avec bien sur des modifications d'importance (taunt, detaunt, type de damage (moon par ex.) etc.) ... donc ca revient un peu au meme
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Provient du message de Reginald
@Noenga
Le Ranger est un Rogue et pas un Hybride, par contre, je ne sais pas si les Tables de dégats sont différentes entre Hybride et Rogue (je pense que oui mais je ne suis pas sur).
Si on commence à pinailler...

Il y a 3 tables : celle des tanks purs (protecteur, finelame), des mages (enchanteur, empathe, eldritch, animiste), et celle des hybrides qui comporte également les classes ayant des capacités de rogues (senti, champion, barde, faucheur, ombre, ranger). D'où le fait que je dis que le ranger est un hybride, vu qu'il est sur cette table.


[edit] @glorfindel-JrrT : si tu frappes + vite qu'un tank, tu as beaucoup de chance de lui prendre l'aggro, même si tes dégâts sont moins importants que ceux du tank
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