Support/Healer

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Citation :
Publié par Alystene - Xxoii
Il n'encaisse clairement plus les focus comme avant, mais il garde une mobilité vraiment intéressante.
Après Atm, je dirais que Uther et Malfurion > * heal.
C'est vraiment situationnel, Rehgar est pas mauvais aussi car plus polyvalent.
Si tu prends Uther contre une compo qui poke à distance (KT/Azmo/Malfurion/Jaina...), tu vas rien faire de la game. T'arriveras pas au cac pour stun et t'auras pas assez de heal pour tenir ta team.
A l'inverse Malfurion dans une team qui dive genre Illidan / butcher, il va devoir s'exposer à fond, c'est pas forcément idéal non plus.

Vivement le monk et vivement plus de supports.
Je ne connais pas trop Uther mais Reghar dans une compo Cac c'est pas mal du tout quand même. Son ulti, son bouclier, son snare et son assist en forme de loup amélioré c'est vraiment pas mal.

Uther, de visu comme ça, en ayant joué avec et contre, je le vois beaucoup moins mobile et avoir plus de difficulté à se sortir d'une assist.
Citation :
Publié par LiquidSword77
Je ne connais pas trop Uther mais Reghar dans une compo Cac c'est pas mal du tout quand même. Son ulti, son bouclier, son snare et son assist en forme de loup amélioré c'est vraiment pas mal.

Uther, de visu comme ça, en ayant joué avec et contre, je le vois beaucoup moins mobile et avoir plus de difficulté à se sortir d'une assist.
C'est pas dur de sortir d'une assist avec Uther, il a son ulti
Et même s'il meurt, il continue de heal comme un porc

Le truc qui me chagrine un peu avec Uther, c'est le nerf du shield.
Même sur un gros tank, j'ai l'impression qu'il est moins fort qu'avant et sur un perso normal, on le voit quasiment pas
Il est toujours intéressant pour vous ?
Citation :
Publié par Alystene - Xxoii
En fait Uther il est pas là pour fuir
Uther il est là pour Hammer of Justice et Divine Storm.
Avec mon petit Butcher, Uther est juste parfait . Reghar est vraiment sympa aussi; très très mobile grâce à son loup et plus tourné vers l'offensive grâce à son shield et le talent 16 pour améliorer le loup. Je joue un peu avec Malf depuis le dernier patch, il est pas mal aussi (son ae root est vraiment ennuyeux)
Uther tu stun toutes les 5-6 secondes avec les bons talents, tu as un bouclier aussi, tu soignes bien et avec un talent activable tu peux le faire deux fois de suite presque et ses deux ulti sont enormes en fonction de la situation.
Seul probleme il tape comme une moule. Alors qu un malfurion spe tremant il t arrache la tronche si tu restes dans la verdure.
J'aurai besoin d'un avis sur les talents du niveau 7 de Rehgar.

J'hésite entre le bouclier de terre ( pose un bouclier qui absorbe xx dgts ), talent que je prenais jusqu'à maintenant et Purification qui supprime et immune pendant 1s contre les contrôles.

J'ai du mal à voir si Purification vaut le coup comparé au bouclier. Sur le papier ça à l'air bien mais en pratique, hier j'ai eu du mal à savoir si ça a pu avoir un impact.
Ok, tu le réserves en priorité sur les Cac quand ils engagent ou alors plus en défensif sur un gars qui se fait focus ?

C'est contextuel c'est sur mais hier j'avais peut-être tendance à le lancer trop vite
Bah ça dépend de beaucoup de chose. Si t'as un focus sur un range ca aide à ce qu'il back bien.
Ensuite en offensif ca dépend de qui tu as en tank et en dps cac. J'irais pas le coller sur Johanna si elle pousse avec son D activé
Par exemple, contre un Murky, cleanse est obligatoire pour l'empêcher de stun. Pareil contre butcher, c'est tellement facile d'anticiper sa charge et de la contrer avec cleanse, ça détruit le perso. Et c'est souvent pas mal contre Tyrael aussi (mais moins).
Avec Illidan dans ta team, c'est conseillé de le prendre pour le protéger des contrôles quand il commence son dive.

Je joue Rehgar depuis super longtemps donc j'ai le tort de prendre généralement le shield par défaut, mais cleanse est super important une fois que tu le maîtrises.

EDIT: d'ailleurs c'est surement à cause de la multiplication des cleanses que Nazeebo cartonne autant en ce moment : tu peux pas cleanse les murs de zombies ^^
Un build pour Malfurion, pour le lvl1 Clarté du shan'do ou Coup de lune en fonction de la carte
Le lvl4 Grâce d'Elune est très pratique pour poser le root en restant a distance tout en healant des Zeratul ou Illidan un peu loin et de dps à distance avec Eclair lunaire.

http://www.heroes-strategie.com/calc...furion#2211123

Un build pour Rehgar.

http://www.heroes-strategie.com/calc...rehgar#1121113
Coucou,

Je viens de me mettre à Hots. C'est mon tout premier moba
J'ai eu l'occasion de tester chez un ami plusieurs héros de plusieurs types: c'est vraiment pas facile de choisir et de s'y retrouver. J'aimerai dans un premier temps me focaliser sur un héro (histoire de rester riche IRL).

Les assassins sont trop fragiles pour moi, et leur DPS donne vraiment envie de rentrer dans le tas, donc je meurs à chaque rencontre . Dans les assassins, j'ai bien aimé Kerrigan. J'ai un peu la même sensation avec les guerriers, y compris ceux qui sont censés tanker que je trouve très fragiles (genre ETC).

Donc il faut que je me dirige vers un rôle un peu plus en retrait: support ou spécialiste.
J'ai pas vraiment trouvé le spécialiste qui me plaisait (sauf peut-être Sgt Hammer, que je trouve pas assez polyvalente).

Bref: aidez-moi à trouver un bon support
Pour l'instant, mon avis:
- Je trouve Uther un peu trop accessible pour un débutant, donc j'imagine qu'à long terme c'est peut-être pas le plus efficace ?
- Je trouve Malfurion très efficace...
- ... Mais j'ai un faible pour Luisaile que je trouve difficile à jouer (il faut avoir une vision "globale" de ce qui se passe sur la map), mais très très sympas.

Donc je me dirige plus vers Malfurion ou Luisaile. D'autres héros valent la peine d'être tester en support ?
Ca vaut le coup d'alterner les deux en fonctions de la carte/type de partie ? Quels sont vos avis sur ces deux héros ?

Pour Luisaile, j'ai trouvé ces deux builds. Je trouve que le deuxième est très bien adapté pour les grandes maps. Que pensez-vous de ces builds ?

Merci pour votre aide
Tu peux jouer des supports un peu moins classiques comme Abathur.

J'aime beaucoup jouer support, et la difficulté du perso doit te donner envie de te perfectionner. Donc pour moi un Abathur est génial. Un Uther avec 7 spells aussi (je sais pu si c'est encore méta)

Bref y a aussi Tyrande qui était sympa je sais pu ce qu'il en est ...
Actuellement presque tous les supports sont viable/jouablse dans certaines compo (double sup et autres) et map.
Dans les faits et la réalité, ce qui se joue en HL c'est souvent Rehgar/Kara/Uther/Malf.

Du coup Uther que tu trouves simples... Euh. Quand tu le joues avec tout son panel de sort, tu as énormément de touches et de taff', c'est un perso bien complexe a maitriser. Par contre il demande moins de map awareness qu'un BW c'est sur pour TP au bon moment.
C'est ultra compliqué de choisir en fait

Je pense que je vais fixer mon choix sur Luisaile, sinon je serai encore en train de choisir dans 1 an
Réellement tout dépend d'ou tu joues. Si tu fais que du QM, fais toi plaisir. Si tu joues en HL t'es obligé d'avoir un pool de héro conséquent, de savoir les jouer et de varier en fonction de ta team/map/team adverse.
Citation :
Publié par Perforine
Réellement tout dépend d'ou tu joues. Si tu fais que du QM, fais toi plaisir. Si tu joues en HL t'es obligé d'avoir un pool de héro conséquent, de savoir les jouer et de varier en fonction de ta team/map/team adverse.
Je joue pour m'amuser, donc essentiellement du QM. De toutes façons je suis tout nouveau dans ce genre de jeu, je ne sais pas trop ce que je ferai dans du HL à part faire perdre mon équipe

Pourquoi il faut un pool de héros conséquent ?
Citation :
Publié par Adau
Pourquoi il faut un pool de héros conséquent ?
Tu as 4 héros qui seront bannis + ceux qui seront pick par ton équipe / l'équipe adverse du coup tu ne peux pas te permettre d'avoir un seul support/guerrier/etc... car tu risques de te retrouver à devoir assumer un rôle et où ton seul perso le remplissant aura été ban/pick

Tu débutes le jeu donc essaye un peu tous les supports disponibles et joue ceux que tu préfères, ils sont tous viables quand tu ne pars pas dans une optique de tryhard donc fais toi plaisir

Voici mes conseils en tant que main support (oui je suis masochiste) :

Kharazim
Un très bon support apportant du heal constant avec ses auto-attaques, du soin de zone et un anti-burst via son ulti. Il est très efficace mais peut vite galérer en fonction des compos.
Lili
Très bon perso pour débutant car elle ne coûte pas cher et est très simple à jouer à bas niveau. Elle est très puissante mais dispose d'un énorme inconvénient; tu ne choisis pas sur qui vont ses sorts. Avec du temps et de la maîtrise, tu peux influencer ce facteur en jouant sur son positionnement mais malgré ce défaut, elle reste très efficace et fun.
Luisaile
Peut-être pas adapté à un débutant mais si tu t'accroches, tu risques de bien t'amuser. Il peut se téléporter sur un allié (et avec des talents adéquats, donner de la vision et un bouclier en le faisant) et possède un excellent buff qui donne de la vitesse + du blocage et que tu peux en plus améliorer pour avoir de la résistance aux sorts... what else ? Ah bah si, il possède le contrôle le plus pété du jeu; le polymorphe.
Malfurion
Excellent pour un débutant et toujours très bon à haut niveau. Il soigne bien (mais sur la durée), rend du mana, contrôle en zone, soigne en zone et en plus il est pas cher
Morales
Alors là faut faire attention car ça va énormément dépendre du niveau de tes alliés et de tes adversaires. Morales c'est le support qui soigne le mieux en mono et de vraiment loin. Petit problème, tu ne peux pas te soigner toi même et tu vas donc morfler si on te saute dessus. C'est un peu la roulette russe quand tu lances une partie en solo
Rehgar
Le meilleur support ? Il soigne bien et en zone, il apporte un soutien aux dégâts, un contrôle efficace et le plus gros burst heal possible. En plus, il peut se transformer en loup instantanément pour semer ses adversaires. Malgré ses nerfs, il est top.
Tassadar
Un support qui est excellent depuis de nombreux mois mais que les gens ne jouent que parce qu'ils ont vu des pro le sortir en tournoi . Il est vraiment très bon mais ne possède pas de soins directs, il place des boucliers, il faut donc un peu d'anticipation. Je ne le conseillerais cependant pas à un débutant.
Tyrande
Des soins de base vraiment merdiques (sans le talent au niveau 13) mais c'est le meilleur support offensif. Pas très efficace pour un débutant mais devient vraiment bonne et amusante une fois qu'on la maîtrise mieux.
Uther
Une autre valeur sûre. Du gros soin, de l'AOE, un stun, un stun de zone ou une invulnérabilité sur un allié + les talents qui te confèrent des sorts supplémentaires selon les besoins. Il n'est pas aussi simple à jouer que tu penses le croire mais en tout cas il est très efficace !

Je vais arrêter mon pavé ici en espérant t'avoir aidé et je te souhaite la bienvenue dans le Nexus
Ouah ! Merci beaucoup pour ce petit pavé qui me sera bien utile dans mon choix de perso.
Merci aussi de m'avoir répondu sur l'utilité de connaitre plusieurs héros. Pour l'instant, je n'ai joué qu'à des QM, donc ça facilite l'apprentissage, je ne suis pas obligé d'en apprendre/découvrir plusieurs en parallèle.

En gros, il faudrait que je teste Rehgar chez mon pote pour me faire un avis parmis tous ceux que tu as décrit qui sont simples et utiles. En plus, il a l'air d'être souvent joué (plus que Luisaile) et apprécié.

Mon pote m'a déconseillé Luisaile pour sa difficulté, mais je trouve ce perso bien sympathique. C'est dommage qu'il n'y ait pas de sort de soin "direct", mais avec un bon build et une bonne utilisation, il y a moyen de bien soigner toute une équipe assez rapidement. J'ai juste peur de m'enfermer dans un style de jeu bien particulier (pas de monture, pas de dégats "direct"...) mais bon.
Citation :
Publié par Adau
Je joue pour m'amuser, donc essentiellement du QM. De toutes façons je suis tout nouveau dans ce genre de jeu, je ne sais pas trop ce que je ferai dans du HL à part faire perdre mon équipe

Pourquoi il faut un pool de héros conséquent ?
Comme dit plus haut, pour l'instant t'es dans la découverte, t'a pas accès au mode classé. A terme, c'est le vrai intérêt du jeu, puisqu'on peux bannir les héros, composer son équipe soi même. Et donc viendra le temps ou tu va devoir(sauf si premier choix) choisir ton héros selon les mecs en face ou t'adapter parce que ton héros favori est banni/déjà pris .

Genre tu part sur Luisaile, c'est un très bon héros en soi, mais très situationnel. C'est par exemple très bon si tu dois être mobile, par exemple la carte des temples, typiquement tu peux temporiser pour tuer une vague de creep top lane et prendre l'xp et dans la foulée aller aider tes potes derrière en bas. Très fort contre tous les assassins mêlées, genre Kerrigan/Illidan, le mec rush ton pote ? Polymorph, il prends sa race. Idem pour annuler certains ultis. A contrario, tu prends pas Luisaile contre des équipes à gros burst dps car en dehors de ton heal passif et de tes charges d'ulti, t'a rien d'autre. J'ai fait l'erreur hier de la prendre en partie classée, les mecs fonçaient dans le tas et claquaient tout d'un coup avec Kerrigan/Thrall/Jaina, j'avais même pas le temps d'appuyer sur un bouton que mon pote carry dps avait déjà implosé.

Cependant, si tu sais jouer Luisaile à un bon niveau, tous les autres héros ne te poseront aucun problème car c'est un des supports les plus difficiles à prendre en main. Gérer les TP/boucliers, morph qui et quand il faut, placer les blocks efficacement etc..
J'ai eu l'occasion de jouer Rehgar puisqu'il est dans les héros de la semaine. J'ai utilisé le build 2 proposé ici en changeant le lvl 20 par le farseer's blessing.

Donc oui, Rehgar est efficace, il soigne vraiment très bien, il sait se battre, et l'attaque du loup permet de finir très facilement des héros (J'ai eu plusieurs kills !). J'ai fait des parties avec 130k de soin, et on m'a beaucoup remercié en disant que je le jouais bien En plus, je restais bien derrière pour bien soigner, donc je ne mourrais vraiment pas souvent. La transfo instantanée en loup aide bien !

Seul petit point frustrant, c'est que je ne peux pas intervenir suffisamment vite quand y'a du fight là où je ne m'y attendais pas. Pour ça, je pense que Luisaile me conviendrait très bien.
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