James Bond 24 : Spectre

Clap² · 04/12/2014, 23h27

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Publié par Galirann

SkyFall j'ai vraiment pas compris la hype sur ce fim. Niveau scénar c'est le pire James Bond ever

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"salut, j'vais attirer les méchants surarmés dans mon manoir paumé avec un pistolet à bille et quelques clous !" Non mais sérieusement ? oO

Bah la photographie de Skyfall est hyper léchée et d'après ce que j'ai lu (parce que j'y connais rien à la franchise) il y a beaucoup de fan service.

Galadorn · 05/12/2014, 00h00

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Publié par Clap²

Bah la photographie de Skyfall est hyper léchée et d'après ce que j'ai lu (parce que j'y connais rien à la franchise) il y a beaucoup de fan service.

la photographie est hyper léchée et j'ai apprécié le fan service avec les clins d'oeil, la chanson d'Adèle roxx du poney mais comme l'a écrit Galirann le scénar merdique gâche tout.

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yo je m'appelle Q j'ai dit à James Bond que j'ai écrit l'un des meilleurs algorithmes de cryptographie de la planète, je suis un bon gros génie de l'informatique, bien phat quoi. Oh je viens de récupérer le laptop du méchant qui lui aussi a travaillé pour le service, quelle est la première chose que je fais? je le branche immédiatement sur mon réseau interne.... /doublefacepalm

The Lost · 05/12/2014, 00h06

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Publié par Nargrim/Rico

Spectre devrait bien etre le 3eme volet de cette trilogie.

Je dirais plutôt que Spectre sera en 2 partie, et sera un film à part entière (ce qui n'empêche pas haremuir d'avoir raison même partiellement). Déjà parce que Craig à signé pour 2 films, ensuite, parce que vu la taille de l'organisation, je doute que Bond l'élimine en un seul film.
Et puis, à la vue des films qui se font aujourd'hui, je doute que les producteurs aient envie de faire des Bond à la chaîne avec le Spectre en fil rouge, en changeant d'acteurs tout les 3 films.

Borh · 05/12/2014, 00h11

Perso, j'ai beaucoup aimé Skyfall. Oui le scénar est pas le plus cohérent qui soit, mais c'est pas forcément ce que je recherche dans un James Bond. Par contre un méchant charismatique et flippant, une James Bond Girl mystérieuse et torturée, du dépaysement, là il y a ce qu'il faut.
Il y a que la fin en Ecosse, où là, j'ai vraiment trouvé que c'était too much.

harermuir · 05/12/2014, 07h18

Le problème de Skyfall, c'est que la fin est strictement HS et fait foirer toute la tension dramatique du film. Le film est joli, il y a des moments franchement sympa, pour tout le reste, il est bien dosé. Mais la fin dans le manoir ...

**Kafka Datura** · 05/12/2014, 07h37

Même sans le manoir, ça a aucun sens, et de multiples revisionnages ne font qu'empirer le problème. C'est de l'écriture de feignasse, et un méchant sous exploité alors qu'il avait tout pour marquer pour longtemps.

Perso, Spectre, j'en ai rien à foutre. Washington en Bond, non. Idris Elba SVP. Enfin n'importe qui d'autre que Craig qui, affrontez la réalité, est un acteur au mieux médiocre. Ce "reboot" de bond était supposé nous faire entrevoir l'évolution du personnage jusqu'à ce qu'on a connu avec Connery, mais moi j'attends toujours - et qu'on me fasse pas penser que la mort de la vieille change quoique ce soit.

Bref, Spectre, j'en ai rien à foutre. Je me ferais pas avoir une fois de plus, on verra quand la production changera, mais depuis 10 piges JB c'est des films overhypé avec des castings de malade qui se révèlent être des purges.

harermuir · 05/12/2014, 07h40

Casino Royal était quand même bien cool. Je pense qu'il faut donner tous les futurs James Bond à Campbell, ca lui évitera de massacrer d'autre super héros, à minima.

Skyfall bénéficie sans doute d'un effet de halo. Parce que Quantum of Solace, c'était quand même bien, bien pourri.

**Kafka Datura** · 05/12/2014, 07h51

Casino Royale était typiquement le "James Bond moyen" pour moi. Le James Bond un peu "faut tenir la licence et l'acteur dont sortez un truc random sans trop prendre de risque". Mais bon ça restait regardable.

Quantum of Solace, c'était méga chaud. Putain t'as Mathieu Amalric pour jouer ton bad guy et t'arrives à faire un film qui fait marrer quoi, vla l'échec. Skyfall, j'avais envie de l'aimer, et pis finalement cet espèce de JB ultra-esthétique avec un scénar vide et un méchant sous-exploité, mmm ... ou pas.

skajin · 05/12/2014, 08h57

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Publié par Attel Malagate

Quelle plaie Lea Seydoux, j'en peux plus.

J'aime bien Craig en Bond, Skyfall était excellent...Correction : la première moitié du film était excellente, l'autre moitié était merdique.
Donc faut juste qu'il fasse un film comme la première moitié du précédent.

même avis, 1er moitié très bien, 2nd j'ai détesté.

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Publié par Draker

D'ailleurs je profite de ce sujet pour un léger hijack, j'ai une connaissance très pauvre des 007, c'est quoi les meilleurs si on veux se refaire une culture ?

Un peu comme Harermuir sauf pour Moore :
Goldfinger pour Connery. On peut prendre aussi Dr No parce que c'est le 1er.
L'espion qui m'aimait pour Moore me concernant. J'adore la partir en Egypte, "Requin" et un ptit faible pour Barbara Bach

.
Goldeneye pour Brosnan et Casino Royal pour Craig.

J'aime bien la licence, les films se regardent tous bien, pour peu qu'on commence pas à analyser chaque film en détail car y'a des gros fails quand même.

Galirann · 05/12/2014, 09h06

Casino Royale est de très loin le meilleur des trois avec un Mad Mikkelsen qui casse la baraque. J'ai juste regretté qu'il se fasse dessouder aussi vite.

N'empeche que le flegme et l'humour british qui caractérisaient le personnage à l'origine ont totalement disparu pour laisser la place à un gorille qui défonce les murs à coups d'épaule dans le plus pur style Jason Bourne. D'ailleurs je suppose que les prod ont été tellement jaloux du succès des Bourne qu'ils ont voulu pomper dessus.

Niveau acteur je verrais bien Julian McMahon, qui était pressenti fut un temps avant que Craig soit choisi ou pourquoi pas Cumberbach qui a le vent en poupe en ce moment. Ou pourquoi pas Simon Baker.

LordYu · 05/12/2014, 09h31

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Publié par Bal'E

La nouvelle franchise avec Daniel Craig manque sérieusement du subtil humour britannique ou les blagues de classe. Je sais que ce n'est pas de la faute de Craig mais tant qu'il sera la , je n'espère pas que cela va changer.

Je suis bien d'accord sur ce point et c'est clairement lié à la direction prise avec ce Bond, beaucoup plus sombre qu'à l'accoutumé, un peu plus ""psychologique"" (à prendre avec des pincettes, ça reste un film d'action). J'aime bien, ça change, et il ne faudra de toute façon pas s'attendre à autre chose tant que Craig sera Bond.

The Lost · 05/12/2014, 09h31

Je trouve vraiment dommage de reprocher à Daniel Craig d'être un Bond moderne. Connery et ses comparse était des Bond de romans, qui se battaient contre des ennemis avide de domination mondiale à coup de satellites laser et de base sous marine improbables. Bond lui même équipé de gadget aussi burlesque que décalés.
Brosnan lui, est un Bond très année 90 finalement, un cran au dessus des Bond de romans, le même genre de méchants et de gadgets farfelus mais en plus moderne et même si les films se laissent regarder, c'est surement la moins bonne des périodes de Bond.
Puis Daniel Craig, lui, est un Bond de nos jours. Il se bat sans gadget wtf, les méchants veulent faire du fric via des actes terroristes, contrôler des ressources précieuses tel que l'eau ou simplement se venger. Il évolue dans un monde plus impitoyable et réaliste, donc c'est difficile de lui reprocher de ne pas faire le Jean Dujardin dans OSS 117, et de se laisser aller a faire des petite phrases piquantes à droite et à gauche. De même que sa façon de se battre, il est plus froid et brutale que les précédents, tout simplement parce que ses ennemis sont du même acabit.
L'humour du Bond de Craig est toujours aussi présent, il est simplement différent de celui de ses prédécesseurs.

**Kafka Datura** · 05/12/2014, 09h36

Brosnan c'est dur à juger. Sa période aura laissé parmi les plus grands Bond, Goldeneye et Tomorrow Never Dies. Par contre, tout ce qui est venu après est je pense le flop 3 de l'intégralité de la licence, avec en panaché la voiture qui surfe sur une banquise en décomposition, laule.

Galirann · 05/12/2014, 10h14

@metal Hurlant
L'essence même de Bond c'est les belles bagnoles, les belles nanas, les gadgets et les répliques so British. Si t'enlèves ça tu te retrouves avec un film d'action lambda qui ne se démarque pas de la concurrence Bourne & co.
Alors ok il y a sans doute un public nombreux pour ce genre de film, si j'en crois le succès le Skyfall, le meilleur de la franchise mais bon on a quand même perdu l'esprit originel je trouve.

The Lost · 05/12/2014, 10h36

Bah, les belles bagnoles, les belles nanas, c'est toujours présent. Les gadgets, il y en avait dans Casino royale et Quantum of Solace. L'humour lui aussi était présent. Il n'y a vraiment que Skyfall qui ne respecte pas ces critères, et je suis d'accord avec ce qui avait été dit plus haut, la première partie est bien, la seconde n'a rien d'un James Bond. D'ailleurs succès=/=qualité.
L'avantage de Spectre, c'est qu'on revient à une recette sûrement plus classique, et qu'il y a bon espoir de retrouver tout les critères que tu cites dans ce film.

harermuir · 05/12/2014, 11h07

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Publié par skajin

L'espion qui m'aimait pour Moore me concernant. J'adore la partir en Egypte, "Requin" et un ptit faible pour Barbara Bach.

D'une manière assez bizarre alors que c'est la période souvent la plus décrié, je trouve que la période Moore a l'avantage de la constance. Il n'y a aucun James Bond que je classerai parmi les meilleurs. Il n'y en a pas non plus que je mettrai dans les pires. Les autres qui en ont fait plusieurs, il y a a chaque fois des grosses purges.

Seak · 05/12/2014, 12h06

Ce qui fait l'echec des james bond c'est surtout leur réalisateurs je trouve, perso mon préféré reste golden eye et j'ai adoré Casino royale ( les deux fait par Martin Campbell)

Quantum of solace est juste naze a chier ( surfé sur la vague des Jason Bourne pour un jambes bond omg )

Pour Skyfall je rejoint l'avis de Kafka.

Bal'E · 05/12/2014, 13h59

Je verrais bien une nouvelle trilogie avec un Bond au retour au sources dans les année 60 en pleine guerre froide avec tout les stéréotypes de la franchise mais fait avec subtilité, je ne voudrait pas qu'on se retrouve avec un Austin Powers/OSS 117.

Ou bien soyons effronté et brassons la cage un peu plus : Pourquoi pas prendre Bond et donnons lui un monde uchronie dans lequel se démerder ou la guerre froide continue avec l'U.R.S.S. qui existe encore et ou le communismes prend de l'ampleur. Mais cela doit être fait avec subtilité bien sure , un mixte entre les récents et les anciens: nostalgie et nouveautés.

harermuir · 05/12/2014, 17h23

James Bond a quand même très rarement été un pourfendeur du vil communisme au service de l'occident civilisé. Dès les premiers, en fait, les russes sont au pire incompétent, et les méchants sont des organisations criminels privés comme le spectre qui tape des 2 cotés. Le seul cas que j'ai en tête où il se fritte les services secrets russes, c'est parce qu'il y a un membre du KGB qui joue double jeu et qui lui laisse croire qu'il est la cible d'une operation d'élimination mené par les russes. Donc le cadre de la guerre froide me semble pas si indispensable que ca.

Et pour Q qui branche le portable sur le serveur du MI6, c'est l'exact équivalent de Bond qui se glisse dans la base de son adversaire sans avoir averti ses supérieurs. Un manque consternant de préparation. Faut juste admettre que ca se passe comme ca dans le monde de Bond. Je vois pas tellement en quoi ca devrait être différent, les gens sont sur d'eux au point de faire n'importe quoi, de jouer aux cartes contre des dirigeants criminels en les trollant comme des bourrins avec une couverture qui se fait exploser en 2 secondes. C'est le concept même du film, en fait.

Bal'E · 05/12/2014, 17h41

La guerre froide est juste la quintessence du monde ou un espion peut évoluer et ou l'on fabrique les espions à la pelle . Mais tu as raison ce n'est pas indispensable mais ca du charme, des fois faut juste enrober le tout juste un peu pour rendre les choses exceptionnel . Dans le premier cas c'est aussi l'excuse de revisiter l'histoire et de changer d'époque et dans le deuxième, ca reste qu'un exemple d'uchronie possible parmi d'autres.

Gordrim Ironthrone · 05/12/2014, 18h35

Du coup c'est surement Spectre l'organisation responsable dans Casino Royale et Quantum Of Solace ?
De la mort de Vesper, du contrôle de l'eau etc...

Ou alors je me plante à mort ? Je suis pas hyper calé en James Bond

harermuir · 05/12/2014, 18h51

Après recherche, l'organisation qui apparaissait dans les 2 s'appelait Quantum. Je pense plus le clin d'oeil en mode gros sabot. Une intrigue centré autour de Quantum. Qui fait un truc qui s'appelle spectre ou en lien avec un truc qui s'appelle spectre, mais qui n'a rien à voir avec le spectre de Blofeld.

Gordrim Ironthrone · 05/12/2014, 19h13

D'un côté j'espère, parce que je trouve ça con que le James Bond traumatisé du 1 est lâché complètement l'affaire à propos de la mort de Vesper. Merde, c'est quand même la gonzesse qui fait qu'il ne s'attache plus aux femmes (enfin je l'ai perçu comme ça).
Donc j'espère que c'est pas une autre organisation et bien la continuité de Quantum

EDIT : j'avais écris trop vite, tu m'as mal compris

harermuir · 05/12/2014, 20h20

La femme à laquelle il s'attache le plus, c'est Emma Peel. Il finit même par se marier avec. Ca finit pas bien. Au service secret de sa majesté fait d'ailleurs partie des Bond considéré comme recommandable, mais personnelement, je le trouve assez faible (sauf justement sur cette aspect là).

Bal'E · 05/12/2014, 21h43

Quoi! Emma Peel c'est dans Chapeau melon et bottes de cuir. L'épouse de Bond qui meurt s’appelle
Teresa « Tracy » di Vicenzo

Ok c'est la même actrice

Borh Alpha & Oméga	Perso, j'ai beaucoup aimé Skyfall. Oui le scénar est pas le plus cohérent qui soit, mais c'est pas forcément ce que je recherche dans un James Bond. Par contre un méchant charismatique et flippant, une James Bond Girl mystérieuse et torturée, du dépaysement, là il y a ce qu'il faut. Il y a que la fin en Ecosse, où là, j'ai vraiment trouvé que c'était too much.
05/12/2014, 00h11

harermuir Alpha & Oméga	Le problème de Skyfall, c'est que la fin est strictement HS et fait foirer toute la tension dramatique du film. Le film est joli, il y a des moments franchement sympa, pour tout le reste, il est bien dosé. Mais la fin dans le manoir ...
05/12/2014, 07h18

harermuir Alpha & Oméga	Casino Royal était quand même bien cool. Je pense qu'il faut donner tous les futurs James Bond à Campbell, ca lui évitera de massacrer d'autre super héros, à minima. Skyfall bénéficie sans doute d'un effet de halo. Parce que Quantum of Solace, c'était quand même bien, bien pourri.
05/12/2014, 07h40

Kafka Datura	Brosnan c'est dur à juger. Sa période aura laissé parmi les plus grands Bond, Goldeneye et Tomorrow Never Dies. Par contre, tout ce qui est venu après est je pense le flop 3 de l'intégralité de la licence, avec en panaché la voiture qui surfe sur une banquise en décomposition, laule.
05/12/2014, 09h36

Seak Alpha & Oméga	Ce qui fait l'echec des james bond c'est surtout leur réalisateurs je trouve, perso mon préféré reste golden eye et j'ai adoré Casino royale ( les deux fait par Martin Campbell) Quantum of solace est juste naze a chier ( surfé sur la vague des Jason Bourne pour un jambes bond omg ) Pour Skyfall je rejoint l'avis de Kafka.
05/12/2014, 12h06

Gordrim Ironthrone Alpha & Oméga	Du coup c'est surement Spectre l'organisation responsable dans Casino Royale et Quantum Of Solace ? De la mort de Vesper, du contrôle de l'eau etc... Ou alors je me plante à mort ? Je suis pas hyper calé en James Bond
05/12/2014, 18h35

harermuir Alpha & Oméga	Après recherche, l'organisation qui apparaissait dans les 2 s'appelait Quantum. Je pense plus le clin d'oeil en mode gros sabot. Une intrigue centré autour de Quantum. Qui fait un truc qui s'appelle spectre ou en lien avec un truc qui s'appelle spectre, mais qui n'a rien à voir avec le spectre de Blofeld.
05/12/2014, 18h51

harermuir Alpha & Oméga	La femme à laquelle il s'attache le plus, c'est Emma Peel. Il finit même par se marier avec. Ca finit pas bien. Au service secret de sa majesté fait d'ailleurs partie des Bond considéré comme recommandable, mais personnelement, je le trouve assez faible (sauf justement sur cette aspect là).
05/12/2014, 20h20

Bal'E Alpha & Oméga	Quoi! Emma Peel c'est dans Chapeau melon et bottes de cuir. L'épouse de Bond qui meurt s’appelle Teresa « Tracy » di Vicenzo Ok c'est la même actrice Dernière modification par Bal'E ; 05/12/2014 à 21h50.
05/12/2014, 21h43

James Bond 24 : Spectre

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