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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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22/03/2015, 09h51
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Repenser la société, fin du travail et évolution de l'humanité
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Alpha & Oméga
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debione,
Ton post est plein de bon sens. Mais j'y vois une vitesse de croisière de l'avancée technologique, et c'est là dessus que je pense tu te trompes. Tout se débloquera quand nous atteindrons le point de singularité technologique. Nous avancerons sans doute plus en quelques années après ce point que durant toute l'histoire de l'humanité. Les possibilités sont vertigineuses. On peut débattre de quand sera atteint ce point, mais il le sera avant la conquête spatiale certainement. http://fr.wikipedia.org/wiki/Singula..._technologique |
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22/03/2015, 10h47
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Citation :
La vérité, c'est que la science ne fonctionne pas comme ça. Personne n'est capable de faire un burndown sur les avancées technologiques, et ceux qui s'y sont avancés ont échoué. Dire qu'il y aura des progrès scientifiques si on finance la science, c'est une chose. Dire qu'on sera capables d'avancer sur un sujet en particulier, c'est des spéculations hazardeuses, cf. la fusion ou une base spatiale sur la lune/mars ; au final on a eu internet. Dernière modification par orime ; 22/03/2015 à 11h46. |
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22/03/2015, 11h36
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Alpha & Oméga
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Il est tout de même évident qu'une intelligence artificielle sera un bond extraordinaire, sans doute le plus grand depuis l'avènement de l'être humain.
Nous sommes à l'aube de créer un être non biologique sapiens sapiens. 10 ans, 100 ans peut être? Je ne dis pas quand ça arrivera, je dis juste que ça arrivera sans doute avant de conquérir l'espace, et que ce sera le point de singularité technologique. Et que ce qui se trouve après n'est peut être même pas à la portée de notre imagination. |
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22/03/2015, 12h04
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serait.
Au passage, il n'est pas évident du tout de savoir en quoi une IA permettrait de satisfaire les besoins de l'humanité. C'est sans doute passionnant d'un point de vue scientifique, ça ouvrirait certainement de nouvelles pistes de recherche, mais sans avoir aucune idée des spécifications du truc, c'est dur de s'extasier dessus. Un peu comme l'ordinateur quantique qui était censé pouvoir casser la complexité exponentielle de certains problèmes, mais qui, pour l'instant, remplace ça par une consommation exponentielle d'énergie  .Ah, et pour mémoire, nous disposons de 7 milliards d'IA naturelles (  ), et nous en laissons crever de faim par millions chaque année.
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22/03/2015, 12h28
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Comme on a deja discute, la question n'est meme pas de creer un ordinateur "sapien sapiens". Si il est aussi intelligent qu'un mouton, ca suffirait deja a ouvrir des applications nombreuses et diverses (ramassage de fruits dans les champs, manutention, comptabilite, triage des patients, etc).
Cela dit, pour remettre en perspective, la courbe de croissance des supercomputers est en train de s'applatir. Dur a dire pour le moment si c'est la crise economique qui empeche l'investissement, ou si c'est un effet secondaire de l'arret/ralentissement de la "loi de Moore" sur la densite des superconducteurs (on a atteint une limite, il sera difficile de graver plus petit que 11nm, on est a 22nm sur la generation actuelle, et deja des problemes annexes comme la consommation electrique sont limitants sur les machines deployees aujourd'hui). Il y a des hypotheses (certaines tres serieuses/avancees) pour le remplacement du silicone dans les semiconduteurs, donc je ne fais pas une prediction de stagnation, mais il y a des difficultes et etendre el graphique aussi directement a partir de la tendance historique n'est pas si evident qu'en 1980. (http://top500.org/) |
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22/03/2015, 15h16
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Alpha & Oméga
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22/03/2015, 15h18
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Invité
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Citation :
Une entreprise française commercialise déjà ce genre de procédé (et, de mémoire, les capacités sont largement supérieur à ce qui est montrer dans la vidéo et en temps de fabrication c'est la même chose que sur la vidéo de mémoire). Et pour ceux qui demande du métal, les résine peuvent être chargé en métal. Donc il "suffit" d'imprimer et avec quelques opérations après on peu théoriquement avoir un objet en métal. |
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22/03/2015, 17h10
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je me demande où ça en est. Il me semble que la prochaine étape était de trouver comment passer l'instruction au transistor. |
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22/03/2015, 19h33
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Alpha & Oméga
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Pour moi, toute "explosion" ou avancée majeure de la science et donc de l'exploration spatiale, a toujours été insufflée par une guerre ou des tensions politiques extrêmes.
On a jamais autant avancé dans ces matières que durant la seconde guerre mondiale et à la fin de celle-ci, ou durant la guerre froide. Comme par hasard, depuis que tout le monde s'est un peu calmé (mis à part le terrorisme, mais c'est pas vraiment au niveau de deux super puissances qui sortent leur zigounette pour savoir qui est le plus fort) on n'a quasiment plus avancé... De plus, notre économie est clairement à la ramasse, hors de question d'allouer des budgets de malades pour les recherches/projets. A part les pays émergents (Inde, Chine) qui claquent leurs économie florissante (bien souvent au détriment des besoins de base de leur population), tous les autres pays grands acteurs du spatial on du revoir leur budget sérieusement à la baisse. C'est un peu con à dire, mais si on avais continué à se péter la tronche sérieusement sur terre, avec par exemple une guerre froide USA/URSS qui aurait finalement eu lieu, la moitié de l'humanité y serait sûrement restée, mais je parie qu'à côté de cela on prendrais l'apéro sur la Lune et on irait en voyage sur l'orbite de Mars. La seule partie qui a continué à progresser, c'est la spatio/commerciale, à savoir toute la chiée de satellites qu'on a envoyé en orbite pour développer les communications (GSM, TV, GPS, etc...). Mais bon, cette partie n'a rien inventé de nouveau. Quand on vois qu'on est pas encore foutus de gérer correctement (à 100% viable je veux dire) une sortie et une rentrée d'atmosphère avec une fusée habitée, on est encore loin des utopies imaginées dans les films de SF des années 60/80. Perso, je pense que la seule manière de continuer à avancer de manière ponctuelle, serait de regrouper tous les pays et leurs moyens, en une méga agence spatiale, qui pourrait de ce fait allouer un budget sérieux et marcher dans le même sens. Mais c'est pas demain la veille. De toute façon, tant qu'on aura pas découvert un moyen de propulsion plus performant, on ira nulle part. C'est un peu comme si Christophe Colomb avait voulu partir découvrir les Amériques en pédalo, un moment faut se donner les moyens de ses ambitions. |
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23/03/2015, 00h12
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Citation :
Oui, on a clairement pas assez d'argent. |
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23/03/2015, 00h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
A cette époque, on est passé de missiles à longue portée, à foutre une navette habitée en orbite terrestre puis à faire marcher des gars sur la lune. Une telle avancée aujourd'hui équivaudrait à aller jouer un golf sur Mars. |
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23/03/2015, 06h34
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Alpha & Oméga
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Merci à Jack'o pour le lien:
http://www.duperrin.com/2015/03/25/p...t-les-revenus/ Citation :
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27/03/2015, 09h31
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Alpha & Oméga
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Citation :
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27/03/2015, 09h40
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[Conse]
Bagnard
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Citation :
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27/03/2015, 09h48
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et ça, pour un gouvernant, c'est grave. |
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27/03/2015, 09h53
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Alpha & Oméga
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Citation :
@En bas : Nope |
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27/03/2015, 09h54
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Alpha & Oméga
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Citation :
( PS : Bloodrayn sur ArcheAge ?  )
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27/03/2015, 09h56
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Alpha & Oméga
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Citation :
Quand l'homme pose le pied sur la lune, si tu lui avais dit que l'on aurait en 2015 pour quelques centaines de $ 100X la capacité de calcul de tous les supers ordinateurs de l'époque dans un smarphone, on ne t'aurais pas cru... Par contre, on était persuadé que l'on irait jusque sur mars faire une base... Sauf qu'il n'y a aucun intérêt, ni de prêt ni de loin à aller sur Mars (en tant qu'humain)... En tout cas pas plus d'intérêt que celui d'aller sur la Lune, c'est à dire quasi aucun... On ferait quoi sur Mars? Pas grand chose de plus que ce que l'on ferait sur la Lune... C'est vrai que les guerres apportent leurs lots de progression technologique, mais cela ne veut pas dire que c'est utile à l'humain... |
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27/03/2015, 10h02
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Bagnard
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Citation :
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27/03/2015, 11h43
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Alpha & Oméga
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Citation :
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27/03/2015, 12h12
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[FED]
Alpha & Oméga
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On vit dans une société où les machines ont remplacé les hommes dans beaucoup de domaines, et au lieu que cela permette à ces hommes d'être émancipés du travail, cela les a plongé dans la misère. Comme si le travail était un but en tant que tel, et non la richesse qu'il permet de produire.
Ce qui est dingue, c'est que les ressources créées par habitant ont été décuplées en quelques centaines d'années, mais que près de 55% de la population croit encore dur comme fer qu'il n'y a pas assez de ressources pour tout le monde, et que la pauvreté, la famine, ou l'absence de domicile sont quelque chose de normal contre lequel on ne peut rien. Et quand tu leur parles de captation des richesses par une minorité, ça te répond par "non mais c'est du mérite si tu as réussi". Et au-delà de toute leur incapacité à comprendre les problèmes générés par une captation des richesses au-delà d'une pseudo religion du mérite qui justifierait tout et n'importe quoi, bonjour le mérite d'être sorti du vagin de Liliane Bettencourt. Dernière modification par Alleria Windrunner ; 27/03/2015 à 14h11. |
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27/03/2015, 12h32
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[GN]
Alpha & Oméga
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C'est super émouvant les morts de faim, les sans logis etc
 ... mais dans la réalité ils ne sont pas en France.Le peu de SDF qu'il y a c'est avant tout une situation familiale difficile qui les a poussé dans la rue. Quand aux morts de faim je les cherche encore ... Sinon il n'y a aucune raison de mettre fin au travail. Une société ou un individu s'accapare des ressources sans rien produire et une société qui fait moins bien que la même mais ou cet individu travail. En conséquence elle finira dépassée et assimilée par celle ou les individus travaillent. Le vrai enjeux est de trouver une utilité aux individus pas de s'imaginer une société oisive "idéale". |
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27/03/2015, 12h52
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Alpha & Oméga
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Citation :
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27/03/2015, 13h17
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Invité
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Citation :
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27/03/2015, 13h46
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