Le HoT : Buff ou Heal ?

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Citation :
C'est surfait de penser qu'il y a autant de possibilité de classe, vu que depuis TES 3, les classes sont là pour faire jolie
Se sont plus des archetypes que des classes,cette liste presente juste des classes (archetypes) presente chacune dans au moins deux episodes de la serie TES.
Citation :
Publié par Humanmind
25 classes repertoriés dans les TES,4 présente a la release +2 (Warden retiré du jeu et une autre classe non annoncé)

Acrobat,Agent,Archer,Assassin,Barbarian,Bard,Battlemage,Burglar , Crusader,Dragonknight,Knight ,Mage,Monk,Nightblade,Pilgrim Ranger,Rogue,Scout,Sorcerer,Spellsword,Templar Thief ,Warden,Warrior,Witchhunter.


Ils ont de la marge....
-> WoW & consors peuvent aller se rhabiller
Citation :
Publié par Amnesiak
Pourtant il y a largement moyen de faire Archer.
Je vois pas le délire ni ce que ça changerai vraiment.
Peut être mais à ce moment là pourquoi avoir fait une classe sorcier par exemple, il y avait largement de quoi faire de la magie avec des bâtons ou des baguettes et même avec des épées
Quand je parlais d'archer c’était plus une classe spécialisé dans le combat à distance, avec par exemple une branche sniper, ou chasseur avec des skills de détection ou de traque , enfin on peut toujours rêver
Citation :
Publié par Aherys-
Si si, je te conseille très fortement d'aller revoir les skills du templier.



C'est précisément ce que je dit, ce qui me conforte dans l'idée que tu as mal lu les skills templiers.

(Au passage, un HOT est un Buff hein...)
Il y a juste la rune qui apporte une amélioration d'armure et de résistance effectivement et une aura de régénération, mais je ne suis pas sur du bien fondé de ce genre de chose avec ces histoire de cap, d'ailleurs si tu pouvais nous en dire plus.

Et non un HOT est un soin pas un sort d'amélioration

Pour un buffeur, je préfère nettement le chevalier dragon sans vouloir te vexer

Après il y a vraiment pas mal de compétences intéressantes ailleurs, et là ça va être vraiment dur de choisir

La seule chose d'enviable au templier est le Cleansing Ritual, j'aurais bien apprécié une telle compétence accessible à tout le monde, jouant des classes de soutien depuis 15 ans c'est vraiment incontournable comme truc.

EDIT: je le demande ce que ça pouvait être comme classe la warden ...
EDIT2: TESO c'est mis à jour ... peut être une bonne nouvelle pour ce WE ^^

Dernière modification par Lindoriel Elentir ; 25/02/2014 à 17h30.
Citation :
Publié par Italic
Peut être mais à ce moment là pourquoi avoir fait une classe sorcier par exemple, il y avait largement de quoi faire de la magie avec des bâtons ou des baguettes et même avec des épées
Quand je parlais d'archer c’était plus une classe spécialisé dans le combat à distance, avec par exemple une branche sniper, ou chasseur avec des skills de détection ou de traque , enfin on peut toujours rêver
Oui tu peux le faire avec toute les classes mais encore mieux avec le NB, je vois toujours pas où est ton problème.
Citation :
Publié par Lindoriel Elentir
Et non un HOT est un soin pas un sort d'amélioration
Si si, un hot est un buff,
un Buff est un effet positife dans le temps qui améliore les caractéristique d'un personnage, ça va pas chercher plus loin. Un hot, c'est ni plus ni moins, augmenter d'une façon différente la vie d'un personnage, c'est comme un bonus +1000hp mais distribuée dans le temps, et incapable d'aller audessus du max health.

Donc un hot, sans vouloir débattre éternellement la dessus, est bien un buff, y'a vraiment pas a chier/discuter/douter (d'ailleurs, un dot est également considérer comme un debuff)

Citation :
Publié par Lindoriel Elentir
Pour un buffeur, je préfère nettement le chevalier dragon sans vouloir te vexer
[/QUOTE]

ça ne me vexe pas, chacun est libre de son avis, et nous sommes sur un forum pour débattre / échanger avant tout.

Néanmoins le templar t'offre :
-> Un buff de masse (regen vie + stamina)
-> Une purge de masse
-> Un debuff chance de touché de 50% en AoE
-> Un debuff damage de masse avec stun en AoE

La ou le DK t'offre :
-> un Shield aoe
-> Un Deuxieme Shield aoe
-> Un buff dégats aoe (trés leger)
-> Un mezz qui bloque la regen
-> un snare pas trop mal evec un miss en aoe

Sur la papier, je te l'accorde, le DK t'offre plus de skill buff, mais :
- le buff dégats est ridicule
- le mezz est trés peu utile (des classe font 100 mieux)

Au finale on a juste les deux shield, sachant que l'un est en ulti, et le snare qui lui est pas mal, mais qui a un radius déguelasse de 5m. Donc non, imho, entre DK et Templar, le véritable buffeur ça sera le templar, qui completer des skillset guildes / pvp pourrons être 100% orienter buff.

Ensuite, je ne pense pas qu'un perso 100% buff sera opti dans TESO.
Citation :
Publié par Aherys-
Si si, un hot est un buff,
un Buff est un effet positife dans le temps qui améliore les caractéristique d'un personnage, ça va pas chercher plus loin. Un hot, c'est ni plus ni moins, augmenter d'une façon différente la vie d'un personnage, c'est comme un bonus +1000hp mais distribuée dans le temps, et incapable d'aller audessus du max health.

Donc un hot, sans vouloir débattre éternellement la dessus, est bien un buff, y'a vraiment pas a chier/discuter/douter (d'ailleurs, un dot est également considérer comme un debuff)
Heu là aussi je doute, un HoT, Heal Over Time, est un heal pas un buff.

Un Buff ça augmente les caractéristique d'un joueur, armure augmentée, HP augmentée, dégat augmenté, resistance augmentée, vitesse augmentée, etc...

Si le HoT est un heal parcequ'il augmente passivement les HP du joueur, dans ce cas, n'importe quel heal est un buff..

J'attend toujours un exemple de PUR buffeur, comme s'était demandé.
Et bien figurez-vous que si :
- http://en.wikipedia.org/wiki/Status_effect
- http://www.wowwiki.com/Heal_over_time

etc etc...
Un heal est un soins directe, un hot, ça peu durer 10 minute et être lancer avant le combat, ça peu même être permanent (sans être de la regen vie, la différence n'est la que de nom, pour être placer sur des timer différents, mais le principe est exactement le même, soyons bien d'accord).
Un hot peu être (généralement) enlever par des purges, ça peu se stacker, ça peu faire tout ce que fait un buff, car... c'est un buff,

encore une fois, un HOT : c'est comme augmenter le max health mais d'une façon différente, c'est un effet positif, dans le temps, c'est un buff, je vois vraiment pas ce qu'il y'a de compliquer a comprendre.
on peu passer a autre chose ? Car sinon ça n'a vraiment pas grand intérêt de débattre la dessus.

Dernière modification par Aherys- ; 25/02/2014 à 18h12.
En "pur" buffeur, on devrait pouvoir créer un build se rapprochant de ceci, tout en utilisant les synergies pour combler les trous.

build

Ça ne me semble pas improbable
Citation :
Publié par Lindoriel Elentir
La seule chose d'enviable au templier est le Cleansing Ritual, j'aurais bien apprécié une telle compétence accessible à tout le monde, jouant des classes de soutien depuis 15 ans c'est vraiment incontournable comme truc.
Corrigez moi si je me trompe mais dans l'arbre de compétence support en assaut il y a ça pour dispell http://esohead.com/skills/46628-purge

Est-ce que ces compétences "d'assaut" sont disponible en dehors du RvR après les avoir débloquées ?
Citation :
Publié par Aherys-
Et bien figurez-vous que si :
- http://en.wikipedia.org/wiki/Status_effect
- http://www.wowwiki.com/Heal_over_time

etc etc...
Un heal est un soins directe, un hot, ça peu durer 10 minute et être lancer avant le combat, ça peu même être permanent (sans être de la regen vie, la différence n'est la que de nom, pour être placer sur des timer différents, mais le principe est exactement le même, soyons bien d'accord).
Un hot peu être (généralement) enlever par des purges, ça peu se stacker, ça peu faire tout ce que fait un buff, car... c'est un buff,

encore une fois, un HOT : c'est comme augmenter le max health mais d'une façon différente, c'est un effet positif, dans le temps, c'est un buff, je vois vraiment pas ce qu'il y'a de compliquer a comprendre.
on peu passer a autre chose ? Car sinon ça n'a vraiment pas grand intérêt de débattre la dessus.

Heal over Time, il n'augmente pas les HP, dans ce cas un heal aussi augmente les HP ?
Il n'augmente pas les point de vies, il heal d'un montant a chaque tic.

Je vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre non plus.

Il y a des buff qui augmentent les points de vie.
Il y a des buffs qui augmente la regen HP.
Et il y a le heal sur le temps.

3 choses différentes.

Je suis allergique aux wiki, on peut y mettre tout est n'importe quoi, il n'y a pas de définition officielle. C'est comme l'histoire des instances ou pas instances quand les gens balancent des sources wiki, ça me fait doucement rire. ^^
Quant à la source WoW... heu, vraiment ?
Bon d'accord, qu'on le veuille ou non, il est quand meme un MMO qui a su s'imposer et tout.. M'enfin quand meme.
Le mot le dit lui meme, un HoT, c'est un heal.

Après chacun peu le voir comme il le veut.

Citation :
Publié par Le Prêcheur
En "pur" buffeur, on devrait pouvoir créer un build se rapprochant de ceci, tout en utilisant les synergies pour combler les trous.

build

Ça ne me semble pas improbable
C'est pas un peu leger ?

Dernière modification par Cleanse ; 25/02/2014 à 18h34.
Pourquoi tu veux un pur buffeur? CA n'a aucun intérêt ni en solo ni en groupe. Encore un qui veut se trimbaler avec un deuxième compte au cul et faire croire qu'il sait 1v1
Un hot est un micro buff, mais c'est avant tout un heal.

Et dans le gp buffeur, c'est loin d'être l'outil indispensable, alors que dans le gp healer, il est assez rare qu'on se passe de celui ci.

Cela dit nous sortir un lien sur wow wiki alors que wow est le jeu qui a littéralement annihilé avec BC la notion d'assist hors heal ça me parait très fort. Surtout lorsque la discussion porte sur les outils du buffeur ("à l'ancienne" @ daoc eq et compagnie).
Si tu veux avoir raison Aherys, ça me dérange pas, mais pour moi, un HoT c'est un soin.

Alors oui, y'a une icone qui reste X temps dans le HUD parce que ça soigne sur la durée, mais ça n'augmente ton personnage d'aucune manière, tout comme un soin direct n'augmente pas ton personnage, il le maintient en vie.
Citation :
Publié par Aherys-
BLABLA.
En attendant tu ne réponds pas à ma question, parce que les augmentations de régénération seront elles réellement efficientes, si on est vite capé ?

Citation :
Publié par HisoKefka
Si tu veux avoir raison Aherys, ça me dérange pas, mais pour moi, un HoT c'est un soin.

Alors oui, y'a une icone qui reste X temps dans le HUD parce que ça soigne sur la durée, mais ça n'augmente ton personnage d'aucune manière, tout comme un soin direct n'augmente pas ton personnage, il le maintient en vie.
Disons alors que dans la catégorie des améliorations, il y a les soins sur la durée et les régénérations, tout comme dans les affaiblissements qu'il a listé il y a les soft et hard contrôle.

Même si pour moi, ça n'est pas vraiment la même chose, le tout est qu'on arrive à se comprendre.
Et un DOT du coup c'est pas un débuff ?

C'est juste une question de sémantique pas besoin de faire vos nains traquassins

Pour moi toutes les altérations généralement représenter sous ta barre de vie par des petites icones sont soit des buffs (s'ils sont bénéfiques) soit des débuffs (s'ils sont néfaste).
Après on a des sous catégories HoT ou DoT par exemple.

C'est ma façon de voir les choses et bien malin celui qui pourra imposer une nomenclature exacte vu que je ne crois pas que le gouvernement ait décidé de légiférer là dessus . Ça reste, du coup, à l’appréciation de chacun.
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