Les mids (match'up, tips, etc.) (#8)

04/02/2014, 18h13

Elle a quand même des ratio bien dégueulasses Katarina de mémoire.
Liandry voire Abyssal à la place de Rabadon du coup ?

Mormuth · 04/02/2014, 18h35

Dégueulasses dans le sens monstrueux ou faibles ?

Y a un ratio de près de 3 sur l'ulti en ap.

Tair · 04/02/2014, 18h42

Citation :

Publié par Skyter

C'est bien ce qu'il dit, soit tu as des hp et tu peux toujours avoir une influence énorme sur la fight, soit t'en a pas et.... tu meurs !

Ce que je voulais dire, c'est que Kata ne meurs pas forcément, il peut te rester 100 HP, grâce à t'a Gunblade ou à son passif, grâce au 300 hp du Liandry.. T'es pas forcément obliger de mourrir si tu te fait "attraper", même en fight, tu peux burst 1-2 personnes, te faire attraper, réussir à te save avec 100 hp, et faire un ace grâce aux resets que t'aura obtenu.

Après on pourra la jouer en maxant le Z et avec une gunblade en first item par exemple.

Le but de Kata, c'est de ne pas mourrir en ayant le plus d'assists et kills, autant l'aider dans cette voie là avec des outils dont elle ne dispose pas de base.

Citation :

Publié par Mormuth

Y a un ratio de près de 3 sur l'ulti en ap.

Presque autant sur son ratio ad, ce qui fait que le burst de Kata, en partant sur une gunblade, n'est pas totalement annihilé.
(2.5 le ratio ap et 3.75 le radio ad)

Stormriver · 04/02/2014, 18h52

Ta gunblade te file 20% de Spellvamp. Le Z de base c'est 180. S'il était monocible, tu aurais regen 36 pdv en l'utilisant. Vu qu'il est multicible, tu te soignes que de 33%... des 20%. Soit 12 pdv par cible.

Fléo² · 04/02/2014, 18h58

Le truc c'est que comme l'a dit Toro, tu remplacerais quoi ? Je suis d'accord sur le fait de faire une gunblade, tout du moins ça ne me choque pas, mais si tu le fais à la place du GA t'es glasscanon et vaut mieux pas qu'ils aient du cc, surtout que le GA permet de tempo, tu choppes un reset et c'est banco, pareil pour le zonhya en plus d'offrir mass AP l'actif est pété et offre de la tempo, DFG core pas la peine de développer, tu fais deux items à grosse baguette donc tu prends le rabaddon ça me paraît obv, et gl pour jouer Katarina sans magic pen.

Donc voilà en gros c'est pas dégueulasse mais t'as d'autres priorités et si tu veux un stuff opti tu fais pas gunblade. Le seul cas où je partirais sur gunblade c'est si t'as stomp la game et qu'ils ont pas de magic resist, mais bon dans ce cas là tu peux faire une wriggle et un runaan c'est pareil.

~ Tsûnamî ~ · 04/02/2014, 19h02

Citation :

Publié par Mormuth

Dégueulasses dans le sens monstrueux ou faibles ?

Y a un ratio de près de 3 sur l'ulti en ap.

Et pour tout le reste des dégâts de base faibles et des ratios pourris, sans doute pour ça que le build full pen mag est populaire (à défaut d'être efficace, de ce que j'ai vu

)

J'essaye de la jouer en ce moment, j'vais tester le build de toro du coup

Tair · 04/02/2014, 19h07

J'ai, jamais le temps de faire un GA, souvent car la partie est souvent terminée.

Le GA, c'est surtout un actif, déjà si tu l'utilises, c'est que bon, y'a du avoir un soucis durant le fight, de deux, même si tu revives, quels sont tes chances de faire quelque chose, tu risque de te faire lock après.

Et surtout, dès que tu craques ton GA, t'a un item "useless" pour 5 minutes.

Autant rester dans l'optique de casser des bouches, et gérer le plus possible son placement lors des fight, plutôt que de se reposer sur le GA.

Là, la Gunblade t'offre du sustain, un actif qui t'offre un slow à low cd grâce au son passif et qui pourra proc ton Liandry, et une augmentation considérable des dommages de ton ulti.
Le tout t'offre une meilleure survivabilité et un meilleur moyen de burst, et donc des resets.

Emit-Paradox · 04/02/2014, 19h40

Le GA te permet, par exemple, de rentrer dans le fight, tu meurs, mais si un mec en face meurs et que tu chopes un assist dessus, tu peux reset et refaire beaucoup de dégâts, à l'image d'un kha'zix.
(après c'est sur qu'il faut pas rentrer en dernier dans le fight avec un ga)

Celice · 04/02/2014, 20h32

pour info (j'ai justement essayé de calculer ça recemment), le stuff qui fait le plus mal avec Kat c'est DFG, gunblade, void, rabadon, liandry. Liandry en dernier, le reste je sais pas.
gunblade est intéressant pour l'actif (~400 dégâts), parceque ça lui donne du burst dont elle manque (et encore heureux vu les reset), et pour le ratio ad.

Après en situation plus réaliste, Zhonya et GA sont évidemment très forts.

Hey z · 04/02/2014, 20h59

Y'a quoi qui counter un zed très bien maitrisé?

~ Tsûnamî ~ · 04/02/2014, 21h04

Si c'est Bjergsen rien

Sinon Kayle et Lissandra sont vraiment relous

Fléo² · 05/02/2014, 01h21

Zonhya, Barrier, QSS (chaud à sortir sur un APC j'avoue). Des persos qui ont une escape plus grande que son Z, genre Gragas c'est cool vu que s'il t'ult la gueule tu peux le dégager direct, Kayle et Lissandra ouais obv, Orianna j'ai le souvenir de match ups ultra relous aussi.

05/02/2014, 07h04

Message supprimé par son auteur.

STz Shishi · 05/02/2014, 08h03

Kayle c'est juste débile contre Zed. Après Lissandra lui marche bien dessus grace au root et au slow. T'as aussi la griffe au cas ou, bref en gros il peut jamais t'attraper au cac et s'il ulti, tu t'ulti derrière, en gros son potentiel de burst passe à la trappe et tu pourra le défoncer juste après.

Stormriver · 05/02/2014, 15h47

Citation :

Publié par Shishi (Jim)

Kayle c'est juste débile contre Zed. Après Lissandra lui marche bien dessus grace au root et au slow. T'as aussi la griffe au cas ou, bref en gros il peut jamais t'attraper au cac et s'il ulti, tu t'ulti derrière, en gros son potentiel de burst passe à la trappe et tu pourra le défoncer juste après.

Tu l'ulti lui plutôt non?

Persiil20054 · 05/02/2014, 15h58

Citation :

Publié par Stormriver

Tu l'ulti lui plutôt non?

Le temps d'invulnérabilité est plus long que lorsque tu stunt non ?

Pour un peu que tu sois sous tour ou quoi , il a l'air complétement con le zed

Persillade · 05/02/2014, 16h03

D'un autre coté, s'il est sous tour quand tu le stun, il a l'air encore plus con.

Edit : C'est la fête du persil !

Persiil20054 · 05/02/2014, 16h08

Citation :

Publié par Persillade

D'un autre coté, s'il est sous tour quand tu le stun, il a l'air encore plus con.

Tout a fait , mais bon aprés plusieurs variables a prendre en comptes ...

Si t'es low life autant y te tus qu'avec les dégats de base du R etc

Taldan · 05/02/2014, 17h38

Citation :

Publié par Taeyeon

Perso j'ai toujours fait : Sorcs/Haunting/DFG/Rabaddon ou Void Staff, pas fan de la Gunblade, t'as le reset plus vite avec le burst qui suit le DFG ^^

Tu fais pas de Zhonya?

A peu près pareil pour ma kata:

Sorcs/Haunting/Zhonya/Void Staff/DFG J'adapte l'ordre.

Pour Zed, une Diana bien maîtrisée est très embêtante aussi (avec un rush Zhonya). Une fois qu'elle a son Zhonya, tu peux plus rien faire.

Sinon le problème de Zed, c'est un peu comme Katarina. T'as beau le contrer en lane, tu l'empêcheras pas de farm via son A/Z et de depush en un combo... Puis de le voir partir gank une autre lane dès que son ulti est up ou d'aller farmer la jungle :/

Taeyeon · 05/02/2014, 17h53

J'ai cité 5 items pas 6

De toutes façons c'est jamais le même build order, tu peux virer l'haunting disguise pour un GA+Zhonya si t'es hard focus etc..

Agraenn · 05/02/2014, 22h47

Rush abyssal contre un AP ou rush zhonya contre un AD, puis après rabadon, void staff, GA

05/02/2014, 23h26

C'est juste une impression ou Karma ça chie un peu sur Gragas ?

Neova · 05/02/2014, 23h42

Citation :

Publié par Coffee Lover

C'est juste une impression ou Karma ça chie un peu sur Gragas ?

Je n'ai jamais test, mais d'expérience les supports chient sur beaucoup de monde lorsque c'est joué sur la mid lane. J'avais joué quelque fois lulu en s3 et je roulai sur tout les mid de manière assez déconcertante. Par contre il vaut mieux avoir un hard carry comme vayne, jax, tryndamere ou autre parce que sinon ta team aura beaucoup de mal en late game.

Taeyeon · 05/02/2014, 23h48

Lulu est assez jouée atm en Corée, j'en vois souvent en specta, ça vaut le coup de tester (stuff général : rush graal+lichbane, sorcs, rabaddon void zhonya si ça intéresse des gens

)

Neova · 06/02/2014, 00h21

Citation :

Publié par Taeyeon

Lulu est assez jouée atm en Corée, j'en vois souvent en specta, ça vaut le coup de tester (stuff général : rush graal+lichbane, sorcs, rabaddon void zhonya si ça intéresse des gens )

Vrai ? Je suis un vrai génie de la stratégie dis donc. Je joue un pick exotique et 6 mois après c'est le nouveau top tier. C'était déjà le cas avec mundo jungle, nasus jungle, maintenant lulu mid

#351758 Invité	Elle a quand même des ratio bien dégueulasses Katarina de mémoire. Liandry voire Abyssal à la place de Rabadon du coup ?
04/02/2014, 18h13

Mormuth Alpha & Oméga	Dégueulasses dans le sens monstrueux ou faibles ? Y a un ratio de près de 3 sur l'ulti en ap.
04/02/2014, 18h35

Stormriver Alpha & Oméga	Ta gunblade te file 20% de Spellvamp. Le Z de base c'est 180. S'il était monocible, tu aurais regen 36 pdv en l'utilisant. Vu qu'il est multicible, tu te soignes que de 33%... des 20%. Soit 12 pdv par cible.
04/02/2014, 18h52

~ Tsûnamî ~ Alpha & Oméga	Citation : Publié par Mormuth Dégueulasses dans le sens monstrueux ou faibles ? Y a un ratio de près de 3 sur l'ulti en ap. Et pour tout le reste des dégâts de base faibles et des ratios pourris, sans doute pour ça que le build full pen mag est populaire (à défaut d'être efficace, de ce que j'ai vu ) J'essaye de la jouer en ce moment, j'vais tester le build de toro du coup
04/02/2014, 19h02

Emit-Paradox Alpha & Oméga	Le GA te permet, par exemple, de rentrer dans le fight, tu meurs, mais si un mec en face meurs et que tu chopes un assist dessus, tu peux reset et refaire beaucoup de dégâts, à l'image d'un kha'zix. (après c'est sur qu'il faut pas rentrer en dernier dans le fight avec un ga)
04/02/2014, 19h40

Hey z [Furya] Alpha & Oméga	Y'a quoi qui counter un zed très bien maitrisé?
04/02/2014, 20h59

~ Tsûnamî ~ Alpha & Oméga	Si c'est Bjergsen rien Sinon Kayle et Lissandra sont vraiment relous
04/02/2014, 21h04

Fléo² Bagnard	Zonhya, Barrier, QSS (chaud à sortir sur un APC j'avoue). Des persos qui ont une escape plus grande que son Z, genre Gragas c'est cool vu que s'il t'ult la gueule tu peux le dégager direct, Kayle et Lissandra ouais obv, Orianna j'ai le souvenir de match ups ultra relous aussi.
05/02/2014, 01h21

#190979 Invité	Message supprimé par son auteur.
05/02/2014, 07h04

STz Shishi [TS'z] Alpha & Oméga	Kayle c'est juste débile contre Zed. Après Lissandra lui marche bien dessus grace au root et au slow. T'as aussi la griffe au cas ou, bref en gros il peut jamais t'attraper au cac et s'il ulti, tu t'ulti derrière, en gros son potentiel de burst passe à la trappe et tu pourra le défoncer juste après.
05/02/2014, 08h03

Stormriver Alpha & Oméga	Citation : Publié par Shishi (Jim) Kayle c'est juste débile contre Zed. Après Lissandra lui marche bien dessus grace au root et au slow. T'as aussi la griffe au cas ou, bref en gros il peut jamais t'attraper au cac et s'il ulti, tu t'ulti derrière, en gros son potentiel de burst passe à la trappe et tu pourra le défoncer juste après. Tu l'ulti lui plutôt non?
05/02/2014, 15h47

Persiil20054 Grand duc / Grande duchesse	Citation : Publié par Stormriver Tu l'ulti lui plutôt non? Le temps d'invulnérabilité est plus long que lorsque tu stunt non ? Pour un peu que tu sois sous tour ou quoi , il a l'air complétement con le zed
05/02/2014, 15h58

Persillade	D'un autre coté, s'il est sous tour quand tu le stun, il a l'air encore plus con. Edit : C'est la fête du persil ! Dernière modification par Persillade ; 05/02/2014 à 16h28.
05/02/2014, 16h03

Persiil20054 Grand duc / Grande duchesse	Citation : Publié par Persillade D'un autre coté, s'il est sous tour quand tu le stun, il a l'air encore plus con. Tout a fait , mais bon aprés plusieurs variables a prendre en comptes ... Si t'es low life autant y te tus qu'avec les dégats de base du R etc
05/02/2014, 16h08

Taeyeon Alpha & Oméga	J'ai cité 5 items pas 6 De toutes façons c'est jamais le même build order, tu peux virer l'haunting disguise pour un GA+Zhonya si t'es hard focus etc..
05/02/2014, 17h53

Agraenn Alpha & Oméga	Rush abyssal contre un AP ou rush zhonya contre un AD, puis après rabadon, void staff, GA
05/02/2014, 22h47

#374524 Invité	C'est juste une impression ou Karma ça chie un peu sur Gragas ?
05/02/2014, 23h26

Taeyeon Alpha & Oméga	Lulu est assez jouée atm en Corée, j'en vois souvent en specta, ça vaut le coup de tester (stuff général : rush graal+lichbane, sorcs, rabaddon void zhonya si ça intéresse des gens )
05/02/2014, 23h48

Les mids (match'up, tips, etc.) (#8)

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