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Alpha & Oméga
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Le méné dps de ce que j'ai vu n'est plus op tout comme le mds, avec le dps actuelle, leur heal est devenu obsolete, plus de hot pour le méné, que son instant heal avec 10 ( ou 15s? ), j’admets que j'ai eu la flemme d'aller étudié toute les classes revisité et que j'apprend la plus part des modif via procuration des compagnons de jeux.
Je trouve le gdr bien plus op que le méné, un très gros dps brut et dots monstrueux couplé avec une masse de contrôle et une possibilité de perma snare. Les joueurs d'Estel trouvent le warg fumé, je l'ai essayé et pas adopté. Son seul avantage réside dans ses bouton SoS et sa capacité de choisir sa cible. Il reste cependant très vulnérable avec sa défense de moule. J'ai réussi a perfect quelque héros avec mon warg a la condition de pop a la popo akhulun, sans cette popo c'est la cata. Sur un gdr : j'ai été contrôle 3 fois, première fois popo stun, deuxième fois un mezz donc popo root , troisième mezz je suis mort. Sur un chassou, sans popo akhulun, il se destun quand il claque sa bulle et si t'a pas prevu le coup a l'avance, t'es mezz et snare. Même si tu prevois le coup, tu te chope un snare a 50%, tu peux le récurse mais il a le temps de t'en foutre un deuxième et la t'es marron. Kill un héros dans le stun c'est complètement irréaliste. Sans claquer de cd ou popo akhulun, c'est assez coton pour tuer un héros qui sait jouer et c'est pas mon kiff de péter des cds. Je trouve le FN et le faucheur bien plus op. J'ai l'impression que tu n'as pas jouer de monstre, le bpe est très fréquent coté héros, la finesse n'a pas été up... Il est assez fréquent qu'un chassou esquive mon empal, tir a la tête ou la vengeance. R12 7k de finesse Un chassou a 18k de finesse parmi ceux de mes connaissance. |
26/12/2013, 13h48
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Raisons pour lesquelles le PVP actuel ne me plais pas
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[GdTM]
Alpha & Oméga
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Citation :
Toujours la même rengaine. Je pense cher Borgorn28 que tu idéalises trop cette période en omettant certains points noirs. Faire courir un faucheur sans que jamais il ne te touche, hors charge, était easy avec mds, ménestrel, gdr, senti et chasseur. C'est ça ton idéal d'équilibre ? Un monde où le moindre péon sachant snare gagnait les doigts dans le nez. Et excuse moi, mais quand je lis ça : Citation :
Mais... mais c'est quoi le rapport avec le pvp ? Alors voila, tout n'est pas à jeter dans ce que tu écris. Tu connais le jeu, c'est indiscutable. Cela dit, tu manques de recul, d'une vision d'ensemble, plus globale. Quand on parle d'équilibre en pvp, il faut tout prendre en compte. Citation :
Si tu compares au nombre de points de vie, par exemple, et à ceux du level 65, il n'y a pas plus de dps. Il arrivait quand même régulièrement qu'un monstre monté, ranké, se fasse Os à cette époque. Quand à la répartition du dps entre les différentes classes je la trouve plutôt réussie. Il n'y a pas trop de classes rendues inutiles. Citation :
Par exemple. T'as déjà pris une sortie de fufu de chasseur à la Moria ? Un pop au stun du ouargue au début d'Isengard (pour rappel pas d'audace) ? Citation :
S'il te plait compare l'impact d'une zone de mds, de méné ou de champion de l'époque avec maintenant. Une Aoe de mds qui t'enlevait plus de la moitié de tes points de vie, à la Moria, c'était normal ! Citation :
Ça tape fort, et ça burst direct. C'est l'avantage du méné. Après, une des Aoe, la plus puissante, est au cac. Citation :
Niveau contrôles, le méné n'est pas à plaindre non plus. Tu préférais sans doute l'hymne des mages du level 65, snare de 45 sec incurable, ça c'était plus équilibré. Citation :
Ça me manque aussi de poper sur une comm de six héros noobs et de les ouvrir avec un ouargue. Alors. Qu'est ce qui a changé ? Je veux dire, fondamentalement, qu'elle est la différence et pourquoi on ne peut plus le faire ? Le jeu n'est pas plus déséquilibré, et ces mecs la, ne sont pas non plus devenus meilleurs. Le facteur important ici c'est l'harmonisation de niveau opérée par les devs côté héros. J'explique. Avant. Une très grande différence d’efficacité entre les héros dans les Landes d'Etten. Due, en partie, au stuff, rendu inaccessible à la majorité des joueurs. Maintenant. Tout le monde a un stuff plus ou moins proche, et donc tendant vers l'opti. (Qui n'avait pas son gold au 85 ?) Le mec lambda même si il a pas de skill, il fait quand même mal sur ses comps et ses resist ont monté naturellement. Les devs ont fait côté héros ce qu'il existait depuis la nuit des temps côté monstre. Ils ont réduit l'écart entre les différents joueurs. (En effet même un fn poubelle ranké sans skill, il te fera mal sur ses comps). C'est excessivement énervant, et je suis contre. Cela dit, le traduire en disant que le déséquilibre est plus important, c'est de la connerie. Citation :
Elle symbolise à elle seule ton erreur de jugement. Pop avec un cambi au milieu d'un groupe monstre aujourd'hui, si il y a un ou deux bons joueurs, tu te fais Os, et ta cible bullée. Point. Au 65, en esquive, t'étais le king. Tu crevais pas et tu tuais. Cette époque est finie, et tant mieux. Citation :
Et c'est pareil côté héros. Citation :
Alors oui, certes il n'y avait pas de finesse mais... Combien de compétences monstres ignorant le bpe à l'époque, et combien maintenant ? Parce qu'à l'époque, comme je l'ai dit, un héros en esquive ou en serment, c'était "le king of the beach", aujourd'hui il se fait pilonner salement. Tu dois prendre ce paramètre en compte avant de comparer les deux époques. Citation :
Moi j'utilise pas l'Ov sur le Fn, je considère ça comme un cd, du coup, je le trouve pas Op. Plus sérieusement et pour revenir sur le ouargue... Ta vision des choses, un jeu solo, le voit sans burst conséquent face au fn. Très bien, j'approuve, il a moins de burst. Maintenant, tu changes un peu d'optique... Et tu duotes avec un cdg, par exemple. Teste, compare, et dis moi, comment tu trouves le loup par rapport au fn. Citation :
D'la renommée j'en ai, j'me fais déjà assez chier au boulot... J'ai pas besoin de ça pour gagner ma vie moi, c'est mon plaisir moi de jouer ouargue. Toi par contre, c'est peut ça ton problème, ha ha, j'ai mis le doigt dessus. Toi t'es la pour les pépettes ! Rha ha. Rha ha ha. Mal B*** vas ! |
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26/12/2013, 16h33
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Alpha & Oméga
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Sinon.
La regen hors combat et la lenteur que mettent certaines comps à partir ne me plaisent pas. |
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26/12/2013, 16h58
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les classes force sont naturellement cappées blocage (pour celles qui ont un bouclier...), pas parade, même si leur score reste élevé. La chasseurs qui ne sont pas en spé jaune avec 20k moral (et autant de dpm) n'ont rien de tanky. Ils ont quoi pour survivre ? Une pauvre bulle sur un set de bijoux ? Être cappé sur une valeur du b/p/e ne veut pas dire être "tanky". Un perso tanky, c'est un perso que tu n'as même pas envie d'attaquer, un capitaine spé tank, un gardien mur... Pas un truc en intermédiaire que tu peux trishot. Pour ce qui est de la sentinelle... Elle n'a que le bouclier qui lui soit propre pour monter sa def crit, et son fixé 4 de debuff soin fait qu'elle perd un fixé 2. Ce qui lui fait moins de def crit qu'une classe utilisant 3 fixés 2. D'un autre côté ça lui donne évidemment un avantage annexe, mais pas celui de la survie. En dps, elle n'a pratiquement pas de blocage (la bête tourne vers 300 force de base au 95...). La finesse monstre est suffisante pour gober le peu qu'elle a. Son plus gros HoT, enchaînement à 5 cases, doit soigner entre 5 et 10% du moral en additionnant les deux ticks, quand elle n'est pas debuff soin. Génial ! Elle reste la classe CaC la plus simple à kite et à tuer. C'est ça d'avoir une survie OP ? |
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26/12/2013, 17h25
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Alpha & Oméga
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J'approuve ce que dit CitronVertDomestique.
Perso le RK au 65 était bien plus fumé que maintenant en pvp (OS, two-tri shot n'importe quelle cible, snare, snare de zone, etc). Aujourd'hui c'est moi qui me fait limite tri shot par des faucheurs ^^, et la réciproque n'est pas vrai. Un warg bénéficiant d'un peu de skill me défonce rapide aussi (on en a un sur Estel actuellement). Avant tu claquais l'armure de l'orage, une comp un vernis un langage et bim. Bon ce qui est fumé aujourd'hui sur le rk c'est la conclu dot, si t'arrives à la placer (oui des fois tu crèves trop vite pour placer 3 comp), le warg crève dans son vanish. Le RK heal est pour moi moins puissant qu'avant la maj. Son Vers de répa et son Récit épique sont toujours aussi long malgrè un proc sur crit qui réduit le cast, les bulles sautent en 2-2 (3-5k pv wouhou !), les bulles de zone, c'est bling bling, mais c'est pas ça qui sauve un mec assist par 3 faucheurs. Bref pour moi le méné reste 10 fois supérieur au rk heal en pvp. Je tenterai même une comparaison avec le profa et le CDG, y en a un qui est spé HoT, pas ça qui sauve une assist violente, et y a celui qui peut sauver une grosse assist (le cdg avec la bulle et le méné avec ses gros heals rapides voir instant ?, le méné reste bien supérieur of course). Le rk heal était beaucoup plus puissant avant maj avec la bulle -40% dégat reçus et le vers de réparation instant spammable en courant => des trucs qui pouvaient sauver d'une assist. Sinon dans l'ensemble je trouve que le PVP est plus équilibré qu'avant. Comme dit plus haut un petit groupe monstre peut maintenant représenter une réelle menace. Les monstres sont plus puissants et les héros ne peuvent plus two shot tout ce qui bouge. Après il reste des classes à nerf, très clairement, comme celles évoquées ci-dessus, mais pas le RK, on a déjà suffisamment été nerf sur le heal, thx. Par contre il faudrait juste que les dev rajoutent au méné une spé feu de zone, un serment et une javeline. Vraiment nimp cette classe  .
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Second Maréchal Deelah Blaast, Runekeeper ----------------------------------------------------------- Video PvP : Runekeeper Deelah lvl65-75 Asylum Gaming |
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26/12/2013, 17h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
Merci. |
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26/12/2013, 17h34
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[GdTM]
Alpha & Oméga
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Citation :
Ce qui fait que le gardien n'a pas à se plaindre. Capé parade, le machin, encore une fois. Citation :
KITING. Citation :
Pour le fun. Citation :
Citation :
Après test, 3k en crit en stuff 75/85. Citation :
Citation :
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26/12/2013, 18h06
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ou ça marche que maintenant que la déco prend 10 secs et qu'on peut avoir un dernier combat un peu plus long ? Et un FD/enterrement + alt-f4 ça marche pas ? |
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26/12/2013, 18h10
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Alpha & Oméga
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Citation :
J'suis pas spécialiste de l'altf4 btw... Pour répondre à la question : le fd et l'enterrement sont des comp dites canalisées. donc elles s'interrompent directement si tu lances ta déco. Fun fact: si t'as un SSD, j'suis sur qu'actuellement avec un capi tu peux dernier combat -> déconnecter le personnage -> reconnecter le personnage -> re-déconnecter le personnage avant même la fin de la comp. 
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26/12/2013, 18h29
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Alpha & Oméga
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Citation :
La sentinelle a effectivement un peu moins de 2k def crit passivement au 95 (hors bouclier). Cela dit, n'importe quelle classe peut dépasser 12k rien qu'avec le set pvp et les titres légendaires. Je me considère comme stuff. Tu penses que je devrais me decap en crit pour gagner, disons, 5k blocage, ce qui ne changerait rien à mes chances de bloquer ? Après test, j'avais oublié de compter le premier tick du soin, le HoT T4 me remet donc environ 15% du moral si ça crit une fois. Ça passe de pourri à médiocre. Et la posture assaut est une blague (en plus d'être inintéressante à jouer), tu fais plus de dps en te faisant kite au CaC et en touchant ta cible toutes les 10 secondes. |
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26/12/2013, 18h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et 15% avec un hot ça me paraît déjà énorme, sachant que tu peux le maintenir. PS : pour info ils ont passé le débuff heal de 25 à 12.5% et vu la quantité de classes héros qui peuvent débuff heal tu peux te passer de ce set. |
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26/12/2013, 18h46
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Alpha & Oméga
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Le HoT soignait bien mieux (proportionnellement parlant) au 85, rien qu'avec le trait +2 pulsations, qui n'existe plus qu'en spé tank aujourd'hui.
Tu as une source pour le +12.5% ? Le tooltip indique toujours 25%. |
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26/12/2013, 18h53
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[GdTM]
Alpha & Oméga
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Citation :
Quelles gemmes ? Le soin au 85 te faisait gagner un combat. C'était le même que celui qu'on a maintenant. Je ne vois pas le changement encore une fois, une senti qui se soigne, c'est OP. Citation :
Je trouvais le hot cheat sans ce trait. |
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26/12/2013, 18h55
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Alpha & Oméga
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Citation :
J'ai mis les gemmes d'espoir 90 sur mes armes. C'est un choix critiquable, mais sans elles je serais en-dessous de 14k def crit. Le HoT au 85 soignait mieux car il durait plus longtemps. Si tu veux le maintenir aujourd'hui, tu ne peux pas faire grand chose d'autre en parallèle (debuff soin, dps direct...). Citation :
Dernière modification par Aeronth ; 26/12/2013 à 19h12. |
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26/12/2013, 19h01
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[GdTM]
Alpha & Oméga
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Citation :
Sinon, de février à septembre... Citation :
Comme tu le sais, je ne vais pas en rajouter. Mauvais travail. |
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26/12/2013, 19h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
JoL a besoin de gens comme toi pour partager leurs connaissances. |
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26/12/2013, 19h54
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je regarde le pvp d'un niveau global a potentiel max que peut atteindre un monstre lors des différentes période. Je vais pas parlé du pay2(try)win qui règne du coté monstre. Citation :
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Citation :
La preuve, les gardien ont de nouveau l'ancien serment ( de e que j'ai vu ) et il me donne la même impression qu'au 65. Rush dans le tas pour tuer un mec et se barre en sprint + serment. Toujours le king avec une esquive ou serment. Peut être que toi tu manque de recul a ton tour, il y'avait bien moins de profa/cdg au 65 car ca leeché pas les points. Peu de monde avait le courage de jouer ces classes. Cette explosion de healeurs est aussi un facteur sur la difficulté de pouvoir kill un mec dans le tas. Citation :
Citation :
Citation :
Le Fn est la classe la plus complète coté monstre, elle se rapproche de ses homologue héros ( très polyvalent : dps, heal , contrôle). CQFD : Je trouve le jeux équilibré comme je l'ai di a mes potes, juste a corrigé l'absence du up des finesses, hot profa et de la regen, nerf heal héros. La zone a toujours été merdique coté monstre, j’espère rien dessus. En étant objectif et moins gueule sale, le pvp a retrouvé un équilibre qui me plait. La preuve j'arrive a (s'entre)tuer un bon cambi fairplay en 1vs1 avec le FN alors qu'au 75 je me faisais depop comme un caca ( par fairplay, j’entends qu'il ne pete pas l'équilibre sur mon stun). Donc oui ca s'équilibre et il y'a moins d'anti-classe qu'au 75. Le pvp 65 c’était ma période et le restera a tout jamais. Même Jol au 65 était plus sympa [Modéré par Ekis : eh oui..] . Dernière modification par Ekis ; 26/12/2013 à 20h42. |
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26/12/2013, 20h05
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[GdTM]
Alpha & Oméga
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Citation :
Enfin la, la théorie, s'éloigne peut être un peu trop du réel. Au 65, il n'y avait pas (un ou deux peut être) de faucheurs rang treize sur les serveurs français. Citation :
Mais combien de temps après ? Citation :
Mais pas plus qu'avant. Citation :
Je ne pense pas que le méné ait autant ce besoin de contrôle pour dps. Citation :
Instantanément Ov, interrupt, et collet (si au cac). A partir de trois Fn utiles, la bête meurt, à coup sur. Citation :
Après même contre des raids 24, ça marche souvent, tu choisis un green, tu tapes et tu crèves. Plus facile en classe distance, ce paramètre est à prendre en compte. Citation :
Compare rien que les duels fn cambi d'avant, à ceux d'aujourd'hui. Citation :
Assez imprévisible. Lui manque pas grand chose. Une petite comp' pour forcer le critique, un débuff soin reçu, un contrôle moins aléatoire à distance... Et on peut l'envoyer côté bleu, c'est Op. Citation :
Cela dit, avec le demi retrait de l'anti-stun, certains débuffs devraient être plus utiles. Citation :
Malheureusement, tout le monde était 75. |
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26/12/2013, 20h48
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Alpha & Oméga
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En effet j'avais pas pensé au collet, piège de feu. Par contre l'ov a ma connaissance a toujours été immu au bpe comme le cherche coeur.
Je mettrais pas ma main a coupé la dessus, je joue le fn depuis la fin 85, j'ai gardé longtemps une mauvaise image du fn 65 qui servait juste a pinshot. C'est vrai que le cambi avec les collets, ils meurent aussi sec ( 15 collet dessus une fois  ) mais faut il encore que les fn y pensent.Au final, le pvp a bien changé, des choses que je regrette ( l'ancienne map et système de point) mais d'autre que apprécie. J’espère avec coeur un nerf du heal héros ou un gros up du profa. ps : Le fn a pas besoin de debuff soins recu, il serait overcheat. |
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26/12/2013, 21h02
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[GdTM]
Alpha & Oméga
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Citation :
Mais comme tu dis, au 65 tu prenais un Ov, tu rigolais. La, tu bégaies. |
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26/12/2013, 21h07
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Prince
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Même ci j'ai pas trop suivie vos conversation
Problème coté monstre : Le heal du profa c'est du foutage de gueule, j'ai jamais vue mon profa aussi useless pour heal même mon cdg rang5 heal deux fois mieux que mon profa wtf!!?  Le warg pop fait coucou aux héro se prend deux coup hop une carpette à tapis de plus dans les landes. Trop peu de résistance côté monstre tu te prend des claques de 15-20k par coup. Même si mon cap profa est à 65% déf critik 62% tactique 68% physique +audace 19, je me prend toujours autant même si je suis pas capée. Normal !! Problème côté héro : Trop de dps côté héro, le méné te voit, t'envoie des rayons laser dernier crie pouf tu fais carpette jamais vue sa. Capitaine en mode kikoolol : Gardien : Hey toi sa va? Capitaine: Oué est toi? Gardien : Sa va tranquille, dit moi tu gère combien de monster solo ? Capitaine : Moi? Limite tout un raid  , Pourquoi?Gardien : Moi je galère si je passe en trait bleu je tien 1min20 avec 10monster et en trait jaune 1min30  tu me prête ta bulle?Capitaine : Go rerrol capit tu sera god mode  !Ensuite, Deuxième classe en mode zeus avec c'est éclair tu vois un gdr dans les landes un rang 0 passe à côté est un rang11 de l'autre, le gdr chope le rang 0 est sa fait  One shot le rang0   le rang 11   .Mds c'est pire dès le 85 j'en voyait déjà farmé du 95 wtf
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26/12/2013, 21h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
J'ai dû pas mal m'accrocher pour comprendre, pourtant d'habitude je déchiffre pas trop mal... Les mecs faut vraiment faire un effort quand vous essayez de communiquer. |
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26/12/2013, 21h35
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[Prov]
Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
'fin en l'occurrence, du #believe il va vous en falloir un sacré paquet. |
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26/12/2013, 22h13
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Alpha & Oméga
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Citation :
Mon raisonnement est simple : DPS héros = burst très puissant Qu'est ce qui sauve un monstre d'une assist de 2-3-10 héros ? Une bulle suivie de gros heals. C'est juste de la logique, les HoT profa sont inutile face à un burst heros, comme les HoT gdr sont inutiles face à une assist de 2 faucheurs ou wargs. Y a qu'une seule classe qui peut faire face au burst héros, c'est le cdg et sa bulle. C'est pas nouveau. Le profa c'est plus une machine à faire du point facile qu'une vrai solution de survie. Perso si je devais un jour lead des raids monstres, je demanderai aux profa de reroll cdg pour buller mes faucheurs. J'en garderai peut être juste un pour les rez hors combat. Après comme dit, ça peut rester intéressant en petits groupes. Just my point of view.
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Second Maréchal Deelah Blaast, Runekeeper ----------------------------------------------------------- Video PvP : Runekeeper Deelah lvl65-75 Asylum Gaming |
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27/12/2013, 05h47
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[Prov]
Roi / Reine
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Citation :
Je te rejoin assez la dessus, mais pendant que t'es a demander a des mecs de rérolls, demande aussi aux faucheurs de rérolls fn. Je cite shinga sur ts hier : non mais j'ai fait des tests, fn dps plus que faucheur.
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How does it feel to have genja supporting you every game? Gambit_Edward : hhaha man nice one
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27/12/2013, 08h45
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