[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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En quoi serait-ce impossible concrètement ? Il y a déjà eu une balle magique, pourquoi pas 2 ?
Ah. Remarque, je ne me souviens pas avoir vu récemment un président des USA se balader en voiture décapotable. Peut-être fais-tu référence à ça ?
Les services secrets sont bien meilleurs de nos jours. Tout est passé au crible fin, un Dallas bis serait très dur (sauf s'il y a des conspirationistes sur ce forum comme d'hab).

Enfin je ne comprend pas cette inquiétude. Il n'a pas plus de chances de se faire assassiner que McCain ou Bush ou Clinton etc... Et comme il est plus jeune que McCain il peut bouger plus facilement et éviter une attaque a la limite.
Oh personnellement je ne crois pas en la théorie de l'assassinat ni rien.

En 2002, il y a eu un dérangé psychiatrique qui a tenté de s'en prendre à la vie de JC, pourtant, à l'époque, la sécurité était déjà bien assurée, et on dit beaucoup de bien en général des RG français.
Alors, malgré la présence des flics et des militaires, de la sécurité renforcée à cause des attentats récents (j'ai oublié le nom stupide de l'alerte en France), un gars à moitié grillé du ciboulot a réussi à pointer son fusil vers JC (voire même tirer, j'ai oublié les détails). Il ne doit son échec qu'aux civils qui l'entourait et qui ont eu la bonne idée d'intervenir.

Puis les RG, on voit bien leur efficacité dès lors que les groupes qu'ils tentent de coincer prennent leurs précautions (genre les activistes corses, ou même les groupuscules du jihad).
Alors, si une personne un tant soi peu maligne en veut à Obama, je doute pas qu'elle puisse se donner les moyens de le tuer, surtout que la possession d'armes à feu là-bas n'est que très moyennement surveillée selon les états.
Pire encore si c'est un groupe organisé.
Citation :
Certes, mais bon c'est assez étrange de s'en préoccuper plus que ca.
Bof. Les français en général le trouvent sympathique. Le hic, c'est que les "français" prennent en gros tout le sud des USA pour des racistes de premier ordre (KKK et lois ségrégatives).
Ajouté à ça que les français ont globalement une piètre opinion des néo-conservateurs (nourris par les thèses de conspiration au sujet de JFK), on comprend facilement qu'il y ait des fantasmes délirants qui apparaissent un peu partout sur le net.

// Quand je dis les français, c'est une manière d'exprimer un ressenti global.
Je crois pas que la piètre opinion que peut avoir une partie des français des néo-conservateurs américains fasse suite à des thèses conspirationnistes quand même

TBH, je trouve aussi exagérés les interventions du style "zomg ils vont tuer Obama, ils sont pas prêts pour un Président noir là-bas", etc., mais je parlerai pas de "fantasme délirant"; son élection serait quand même un très grand événement et je trouve qu'une tentative d'assassinat sur sa personne est tout à fait plausible..
Citation :
Publié par Aloïsius
Clairement. Ce qui s'est passé à Dallas par exemple est devenu totalement impossible.

Il faut bien voir un truc, en pleine guerre froide, on imaginait bcp de choses de la part des Russes, mais assassiner le président des USA, bof...
D'ou toutes les théories qui courent sur l'assassinat de JFK, c'est bien plus dur quand la menace vient de l'interieur.

Perso je trouve triste de voter pour quelqu'un pour sa couleur de peau, pour son age, son sexe (salut ségo si tu me lis) ou n'importe quoi d'autre, franchement on nous sortais les memes discours aux dernieres éléctions, c'est loin d'etre une avancée hein... La majorité des français n'ont pas voté par conviction mais car le bourrage de crane médiatique a fait son oeuvre (dans tout les principaux camps)
Citation :
Publié par gros dégueulasse
Je crois pas que la piètre opinion que peut avoir une partie des français des néo-conservateurs américains fasse suite à des thèses conspirationnistes quand même
C'est vrai qu'après m'être relu, je trouve mon propos plutôt grotesque. En fait, je faisais surtout référence aux puissants lobbies qui peuvent s'exercer autour des néo-conservateurs actuels. Bof, en fait, j'en sais trop rien.

Citation :
TBH, je trouve aussi exagérés les interventions du style "zomg ils vont tuer Obama, ils sont pas prêts pour un Président noir là-bas", etc., mais je parlerai pas de "fantasme délirant"; son élection serait quand même un très grand événement et je trouve qu'une tentative d'assassinat sur sa personne est tout à fait plausible..
TBH ?
Du reste, je manque d'informations sur le sujet, je n'ai pas spécialement envie de brasser de l'air donc j'attendrai de m'être informé avant d'aller plus loin.
Citation :
Publié par Malka
Pour un président qui ne ment pas de manière éhontée (SALU MON PAPA A LIBERE AUSHWITZ LOL)
Euh, que dire, sinon Lol?

Il y a 2-3 mois, McCain est allé en Irak et s'est fait interviewer discutant avec un commerçant Irakien dans un marché. Il disait, et voulait faire dire au commerçant, qu'il n'était plus risqué de faire son marché, que la calme était revenu.

Seulement voilà, McCain portait un gilet pare-balles (normal), mais il avait aussi une grosse escorte qu'il prenait soin de maintenir hors du champ de la caméra, et une remarque du commerçant disant que c'était risqué, qu'il fallait se méfier des snipers, a été coupée au montage.

Ajoutons à cela ses pubs de campagne qui profitent allègrement des mensonges circulant sur Obama (Obama musulman, Obama Antéchrist, etc...), et on voit très bien que McCain n'est qu'un Dick Chesney Bis.
Citation :
Publié par Angora
TBH ?
To be honest
Citation :
Publié par Shadowsword8
Euh, que dire, sinon Lol?...
Quand il ne prend pas les gens ouvertement pour d'énormes cons avec des mensonges comme celui-ci :


Qu'il ait même cru que des gens puissent le croire c'est juste aberrant, puis après le "I'm sorry, .." style c'était une erreur lol

Enfin en mm temps c'est son futur-si-élu-vice président qui le corrige.. mais c'est juste trop gros lol
Nan, mais la politique américaine, c'est pas Zorro contre Goldorak hein.

La caricature "démocrate = gauche = social = multipolaire" et "républicain = droite = lobby = impérialiste", c'est de la merde.


Y'a bien plus moyen qu'Obama décide de bombarder l'Iran que Mc Cain.

Je vois volontier Mc Cain comme le père Eseinhower moi, très bon président.
moi je le vois nettement plus Bush numéro 3 mais bon, libre à chacun de faire ce qu'il pense.

et j'ai pas encore entendu Obama raconter des conneries tels que : virons la russie du G8, ou bien les terroristes afghans passent la frontière avec l'irak pour y être formé...
Citation :
Publié par rincewind
Je vois volontier Mc Cain comme le père Eseinhower moi, très bon président.
A mon avis, en pleine guerre de Corée, Eisenhower n'aurait pas dit "les combats à la frontière entre l'Indochine et la Corée sont plus intenses que jamais".
Et il n'aurait pas non plus accusé le Japon de financer la Corée du Nord.

McCain est à la fois un va-t-en guerre encore pire que Bush, il n'a pas plus de connaissances géopolitique que lui. Il remplace juste les séquelles de l'alcoolisme par les prémices de la sénilité.
Dans la droite ligne quoi, il a donc toutes les chances d'être élu.
Citation :
Publié par rincewind
Nan, mais la politique américaine, c'est pas Zorro contre Goldorak hein.

La caricature "démocrate = gauche = social = multipolaire" et "républicain = droite = lobby = impérialiste", c'est de la merde.
Et personne dit le contraire, je sais pas si t'as lu le thread lol ?
Citation :
Publié par gros dégueulasse
Et personne dit le contraire, je sais pas si t'as lu le thread lol ?
C'est un thème récurrent quand même. Le nombre de gens qui parlent d'Obama comme le sauveur de l'humanité et des républicains comme des Antéchrists sur ce forum (et en France en général), ça fait peur.
Plus manichéen tu meurs (et d'ailleurs c'est souvent les mêmes qui se foutent de la gueule de l'attitude good vs. evil des américains).
Citation :
Publié par Xarius
C'est un thème récurrent quand même. Le nombre de gens qui parlent d'Obama comme le sauveur de l'humanité et des républicains comme des Antéchrists sur ce forum (et en France en général), ça fait peur.
Plus manichéen tu meurs (et d'ailleurs c'est souvent les mêmes qui se foutent de la gueule de l'attitude good vs. evil des américains).
C'est quand même un peu plus nuancé que ça ^^
Mais si McCain est si peu apprécié en France, je pense que ça vient aussi du fait qu'il est vu comme un clone de Bush ( pas très malin, républicain, voulant continuer sa politique, justifiant l'usage de la torture ( la taille du retournement de veste quand même ), et à l'appétit guerrier affiché ), qui hérite donc aussi de la "propagande" anti-française rattachée aux républicains de l'ère Bush et dont on a beaucoup lu ici ( le ban des produits français pour mesure d'hygiène, le changement de nom des French Fries, le "John Kerry for president... of France !!!", les émeutes transformées en guerre civiles par Fox News, etc..., c'est juste les premiers qui me passent par la tête ).

Perso le "manque d'expérience" d'Obama m'inquiète presque autant que l'apparente stupidité de Mc Cain...

Et le charisme, c'est louche les mecs aussi charismatiques, y à qu'à voir ce que ça a donné en France
Citation :
Publié par Aloïsius
A mon avis, en pleine guerre de Corée, Eisenhower n'aurait pas dit "les combats à la frontière entre l'Indochine et la Corée sont plus intenses que jamais".
Et il n'aurait pas non plus accusé le Japon de financer la Corée du Nord.

J'ai pris récemment un verre avec Napoléon Bonaparte et Jawaharlal Nehru (on a dégagé Pericles : ce type a l'alcool mauvais) qui me tenaient exactement le même discours.
Citation :
Publié par Keep KooL
McCain plus vieux que Bush Jr non ? C'est cool les vieillards, plein d'idées, plein d'entrain, plein d'élan, un sacré renouveau pour l'Amérique !
En même temps pour les américains, c'est pas un problème. Eisenhowever et Reagan étaient relativement vieux et sont considérés par les américains comme des bons présidents.

De l'autre coté, JFK, Nixon, Carter étaient jeunes et ne sont pas considérés comme des bon présidents.

Donc l'age (dans les deux sens) est pas vraiment quelque chose qui va trop influencer les électeurs.
Aloïsius :

Je préfère un vieil alcoolique qui a fait la guerre à un jeune produit marketing qui n'a jamais senti une baïonnette lui transpercer le corps.

De plus, je suis persuadé que Mc Cain est beaucoup moins con qu'il ne veut bien le laisser paraître, et largement à même de se jouer de l'armée de conseiller fous dont on l'a affublé.

"bomb bomb bomb bomb Iran", c'est vraiment fun. Un mec qui parodie les Beach Boys ne peut pas être mauvais . Vu le contexte, il va pouvoir enchaîner sur "i'm back from USSR".
Citation :
Publié par rincewind
Aloïsius :

Je préfère un vieil alcoolique qui a fait la guerre à un jeune produit marketing qui n'a jamais senti une baïonnette lui transpercer le corps.
C'est juste stupide en fait. Je ne vois pas en quoi le fait d'avoir été sur un champ de bataille te remplit de sagesse, et en quoi ne pas y avoir été fait que tu ne peux rien comprendre à la vie.

Explication ?
Citation :
Publié par Jogo
C'est juste stupide en fait. Je ne vois pas en quoi le fait d'avoir été sur un champ de bataille te remplit de sagesse, et en quoi ne pas y avoir été fait que tu ne peux rien comprendre à la vie.

Explication ?
La théorie c'est que quand t'as été sur un champ de bataille et que t'as fait 5 ans comme POW, tu ne vas pas utiliser les militaires comme des pions inhumains et tu connais la réalité de la guerre.

Maintenant dans la réalité ? Je ne sais pas...
McCain a rattrapé Obama dans les sondages mais j'ai l'impression qu'il a déjà brûlé toutes ses cartouches, pas très bon pour un militaire... il a quelque chose en réserve à votre avis ?
Citation :
Publié par Xarius
La théorie c'est que quand t'as été sur un champ de bataille et que t'as fait 5 ans comme POW, tu ne vas pas utiliser les militaires comme des pions inhumains et tu connais la réalité de la guerre.

Maintenant dans la réalité ? Je ne sais pas...
Il s'est opposé à l'interdiction d'utilisation du waterboarding, privation de sommeil et autres tortures par la CIA, pour moi ça montre les limites de cette théorie :/
Tout en interdisant, trois ans plus tôt, ces mêmes pratiques par l'armée américaine. C'est soi un grand écart "pour la forme" soi ça vient de sa mentalité très vieille école en la matière La CIA fait le sale boulot et "vous n'avez pas besoin de savoir".

Certains principes ne résistent pas à l'épreuve du feu
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