[K-Lagan]

Par contre, ils se sont encore chié dessus sur les prix ....

Ce que je trouve con, c'est qu'ils aient toujours pas intégré la technologie NFC.

[N3o-]

100€ d'écart, c'est du foutage de gueule. Je ne comprends pas comment on ne peut pas avoir honte de présenter ça devant une foule. Apple m'étonnera toujours.

Et dire qu'on disait que le Galaxy S4 mini ou le HTC One Mini étaient trop chères...

[Delolia]

Je comprends pas votre réaction sur l'iPhone 5C. Apple a juste modifié le design de l'iPhone 5 pour le rendre différent du 5S mais sinon c'est un iPhone 5 avec 2-3 nouveautés hardware légères.

Donc comme chaque année il se retrouve à 100 euro de moins que le modèle de la gamme supérieure (iPhone 4S à 599 et iPhone 5 à 689 ça ne semblait choquer personne)

je pense que votre déception vient du fait que tout le monde dans les rumeurs avait assimilé le 5C à du low cost alors que ce n'était pas le plan d'apple ici .

[Locke / Rezard]

Citation :

Publié par [Pride]

Yep, mais si des jeunes ont les moyens de se prendre des tels à 600€, tant qu'à faire autant rajouter 100 pour avoir le modèle haut de gamme, l'écart semblant moindre

C'est bien possible, d'où le pari osé, perso après réflexion cette gamme de 5c/5s me fait pas mal penser à l'époque où la MacBook blanc en plastique cohabitait avec le MBP 13" en alu un peu plus cher (la différence de prix était de quoi, 200€ ?). Le MB cartonnait pourtant pas mal parmi les étudiants même si le MBP devait se vendre un peu plus.

Y a vraiment 2 questions que je me pose en fait :

- Qu'est-ce qu'il va se passer l'an prochain ? iPhone 5c + iPhone 5s + iPhone 6 ? Ou iPhone 6 + iPhone 6c + iPhone 5c ? Ou iPhone 5sc ?

- Quelle est la marge qu'Apple se fait sur l'iPhone 5c à 600€ alors qu'un iPad mini autrement plus coûteux en "matériaux nobles" qui ont apparemment été sacrifiés pour réduire le prix se vend à 339€ depuis un an ?

Plus simplement, je me demande si Apple ne considère pas la france comme un territoire à moitié perdu depuis que l'arrivée de Free a cassé les prix et habitué les gens à acheter des téléphones sans subventions. Sans doute qu'aux US où les téléphones se vendent majoritairement à 100-200$ avec des abos de 2 ans (comme nous avant), ça va faire un large carton.

[Gao-]

Moi ce qui me surprends sans cesse, c'est qu'on arrive a vous vendre du hardware complètement superficiel a un prix incroyablement elevé.

Non parce que la, arrivé a ce niveau, moi j'y vois une très grosse pancarte " BONJOUR, ON A AUCUNE INNOVATION A PROPOSER, ALORS ON BOOSTE CE QU'ON PEUT, MERCI DE CRACHER LA MOITIE DE VOTRE SALAIRE THX ++"

C'est un smartphone quoi. Même pour l'utilisation "la plus gourmande" qu'est le jeu, je n'y vois aucune utilité ( c'est comme si on me vendait une PS4 pour des jeux PS2 ).

Ah si, on peut jouer au dernier Infinite Blade plus rapidement. Est ce que ca justifie 900 boules pour un smartphone qui doit leur revenir a même pas 350e a produire ? j'en doute. ( le prix doit surement se justifier par le département Design d'Apple )

Encore, si on passait d'un Pentium 3 a une Intel i7, je dis pas, mais la, sortir chaque année une misérable upgrade, le re-re-re-facturer 900 euros, et voir des kilomètres de queue aux Apple Store, c'est un concept qui me dépasse.
D'autant plus que ca reste un smartphone quoi, le truc anti-maniabilité par excellence, spécialiste du jeu cleenex. Ca fait commence a faire cher le divertissement du métro.

Après je dis pas, les autres marques c'est le même délire, mais ils ont au moins la décence de proposer des prix un peu plus "normaux" pour un simple smartphone, et surtout, de réduire le prix de l'ancienne génération.

[N3o-]

Citation :

Publié par Locke / Rezard

- Quelle est la marge qu'Apple se fait sur l'iPhone 5c à 600€ alors qu'un iPad mini autrement plus coûteux en "matériaux nobles" qui ont apparemment été sacrifiés pour réduire le prix se vend à 339€ depuis un an ?

Justement, hormis les matériaux et la qualité de fabrication de l'iPad Mini, rien ne vaut cher. Pas d'écran HD, pas de composants dernière génération...
Alors oui, la marge est énorme sur les iPhones mais de toute façon, la marge est énorme sur chaque produit estampillé Apple. C'est ainsi qu'ils fonctionnent contrairement à d'autres constructeurs qui font un mix de marge et volume (Samsung).

On a la confirmation qu'Apple n'arrive plus à innover depuis que Steve Jobs n'est plus là. Ils sont obligés d'ajouter une feature gadget afin de justifier le nouvel iPhone (car l'argument puissance 1000000 fois plus grande, j'y crois pas trop et surtout, ça reste inférieur à ce qu'on trouve chez Android).
Je n'ai jamais été fan d'Apple mais j'ai toujours été amateur d'innovation et en ce moment je suis très déçu.

[Locke / Rezard]

Citation :

Publié par Gao-

C'est un smartphone quoi. Même pour l'utilisation "la plus gourmande" qu'est le jeu, je n'y vois aucune utilité ( c'est comme si on me vendait une PS4 pour des jeux PS2 ).

Tu as tout dit, c'est juste un smartphone, d'où le fait que ça me fasse bien marrer de lire des réactions de haine sur Apple un peu partout, quand c'est pas directement les clients qui sont visés. Apple ne force personne à acheter son téléphone, et j'espère que c'est évident qu'on est une infime minorité à changer d'iPhone à chaque génération. Perso, supposons que j'aie encore un iPhone 4 ou 4S, on me propose de renouveler mon forfait téléphone pour 2 ans en ayant un 5S à 200€, je le prends de suite. C'est tout de suite un meilleur deal non ? Ça va sûrement être le cas de la grande majorité des acheteurs, c'était aussi le cas en france avant l'arrivée de Free. Oui forcément ça paraît tout de suite plus cher au prix nu, pour moi les ventes vont vraiment se tasser en france, pas autant qu'à l'époque du premier iPhone qui était vendu à ce prix-là et qui était vraiment un produit confidentiel, mais quand même.

En ce qui concerne leur "entrée de gamme" (500€ quand même), ils font ce qu'ils veulent, ils ont toujours fait comme ça. Le ticket d'entrée est cher, faut faire avec. En ce qui concerne le 5S spécifiquement, entre ça à 700€ et un Galaxy S4 à 600€, la différence de prix me paraît pas énorme. Et encore, je vois le S4 sans abo chez SFR à 750€...

Citation :

Publié par N3o-

On a la confirmation qu'Apple n'arrive plus à innover depuis que Steve Jobs n'est plus là. Ils sont obligés d'ajouter une feature gadget afin de justifier le nouvel iPhone (car l'argument puissance 1000000 fois plus grande, j'y crois pas trop et surtout, ça reste inférieur à ce qu'on trouve chez Android).
Je n'ai jamais été fan d'Apple mais j'ai toujours été amateur d'innovation et en ce moment je suis très déçu.

Question de point de vue, j'y vois pas une confirmation de quoi que ce soit perso. L'iPhone 4S avait encore moins de gadgets que ce 5S, pourtant c'était du Steve Jobs, ça prouve rien. On va voir ce que fait la concurrence, et le jour où ils sortiront une super innovation à côté de laquelle Apple sera passée, là les gars d'Apple s'en voudront. Pour l'instant, j'en déduis juste que personne n'est en mesure de sortir un produit de la mort qui tue comme l'était l'iPhone en 2007, tout simplement parce que c'est pas possible en l'état. On verra bien ce que prépare Apple du côté des montres (ou apparenté) maintenant que Samsung s'est ridiculisée, peut-être l'an prochain ou plus probablement dans 2 ans. En tout cas je vois pas bien par quel raisonnement on blâme uniquement Apple lorsqu'ils n'innovent pas assez alors que sur la dernière décennie, je pense qu'ils ont bien plus fait leurs preuves que la concurrence de ce côté-là.

Quant à la puissance, je savais pas que l'A7 avait déjà été benchée pour que tu la trouves inférieure à ce qui se fait chez Android (parce que d'habitude, Apple et Samsung se courent après côté puissance, à 6 mois d'écart), et surtout, faudra qu'on m'explique ce qu'on peut bien foutre d'un octocore sur un S4. Je préfère encore un iPhone 4S sur lequel je peux jouer à XCOM.

[Edit]

Celle-ci est vraiment pas mal

[Gao-]

C'est bien gentil de dire qu'on nous force pas, a ceci ou cela, a ce moment là on ne fait plus rien, et on ne discute plus de rien.

C'est trop facile comme échappatoire.

Le problème d'Apple, c'est un ensemble, et c'est pas localisé que sur ce 5S. Ca fait des années qu'ils nous ressorte des déclinaisons de déclinaisons, qui n'apportent rien, et qu'ils vendent a un prix lunaire.

Que tu aies un Iphone pour la première fois, ou que tu change a chaque génération, payer 900 euros ( 900 quoi, la moitié d'un salaire moyen français, voir même plus ), pour quelque chose qui n'est souvent pas aussi bien que la concurrence ( les terminaux Android proposent souvent mieux, a moindre prix ) c'est juste hallucinant. C'est vraiment vouloir le logo de la pomme.

A une époque, j'ai trouvé Apple génial ( Iphone 1), car c'était les premiers a proposer des appareils aussi sophistiqués, aussi performants et élégants. J'étais prêt a payer la nouveauté.

Mais 10 ans après, sans aucun changement notable, faut arrêter de nous prendre pour des poires.

Concernant les abo, avec l'arrivée de Free, et de toutes les offres qui en découlent, je n'envisage même plus de prendre un forfait ( remarque le combo forfait ou tu payes 2 fois ton smartphone + Iphone, y a moyen de battre le record mondial de pigeonitude extrême )

[Borh]

Citation :

Publié par Locke / Rezard

Parce que l'iPhone 5 n'existe plus ?
D'après les premières personnes qui l'ont pris en main, la qualité de fabrication de la coque est bien supérieure à la concurrence (Lumia au hasard ?), ce qui est au final pas très étonnant.

Autosuggestion, un grand classique sur les produits Apple.

Citation :

Publié par Locke / Rezard

En ce qui concerne leur "entrée de gamme" (500€ quand même), ils font ce qu'ils veulent, ils ont toujours fait comme ça. Le ticket d'entrée est cher, faut faire avec. En ce qui concerne le 5S spécifiquement, entre ça à 700€ et un Galaxy S4 à 600€, la différence de prix me paraît pas énorme. Et encore, je vois le S4 sans abo chez SFR à 750€...

Le Galaxy S4 est à 510€ nu. Faut être maboule pour le prendre chez un opérateur sans abonnement (avec la surcouche en plus et le verrouillage opérateur).

Après je ne nie pas que pour un fan d'Apple, le prix ne compte pas. Mais c'est là que je comprends pas la cible du 5C. Le ticket d'entrée pour le 5S n'est pas si élevé à partir du moment où on est déjà prêt à claquer les € pour le 5C.

Edit : un premier sondage d'Engadget
http://www.engadget.com/2013/09/10/p..._source=feedly
27% des sondés veulent prendre le 5S, 2,2% veulent prendre le 5C.
Je ne suis pas le seul qui ne comprends pas l'intérêt de ce modèle.

[yanomamii]

Le soucis c'est que tout le monde s'attendait a un iphone low cost, tout le monde rêvait d'avoir son iphone aussi. La déception a été grande de voir qu'en fait le C veut juste dire "couleur" et que c'est pas du tout Low cost.
Je vois plus de la déception qu'autre chose là. Oui il faut toujours sortir une fortune pour avoir un iphone. En même temps c'est un peu la spécificité de la marque, c'est un truc élitiste, si les gens veulent un téléphone à 200 euros y'a plein de marques qui font ça.

[Gao-]

Citation :

Publié par yanomamii

Le soucis c'est que tout le monde s'attendait a un iphone low cost, tout le monde rêvait d'avoir son iphone aussi.

J'pense que t'es assez loin de la réalité la.

Si Android a gratté autant d'utilisateurs à Apple, c'est pas qu'une question de prix du smartphone. Si Apple est en perte de vitesse, c'est surtout que certains commencent a réaliser la quenelle que t'enfonce profondément Apple au fil des ans.
D'ailleurs, ca n'a aucun sens de parler d'élitisme alors que c'est l'un des / le téléphone le plus vendu au monde

De mémoire, j'ai vu les gens qui se révoltaient réellement depuis l'annonce du 4S, qui était la même blague que ce 5S.

[Novakain]

En fait c'était un low cost pour Apple ce 5C. Pas pour le conso

Non mais tous les ans on nous ressort la même chose (Apple ET ceux qui critiquent) donc au final, le monde fait bien ce qu'il veut

Le gros point noir pour moi c'est le stockage. Si le 5S avait commencé a 32 giga pour 699... là ça aurait été cool. Mais non on nous ressort 16. Moi je peux plus 16, c'est beaucoup trop peu pour mes 6 gigas de photos (et ça augmente) et le reste... Donc là dessus ils sont inexcusable...

[Mamat]

Citation :

Publié par Locke / Rezard

Tu as tout dit, c'est juste un smartphone, d'où le fait que ça me fasse bien marrer de lire des réactions de haine sur Apple un peu partout, quand c'est pas directement les clients qui sont visés. Apple ne force personne à acheter son téléphone, et j'espère que c'est évident qu'on est une infime minorité à changer d'iPhone à chaque génération.

Il est bien là le problème, Apple donne l'impression de juste se contenter de sortir une déclinaison de son smartphone pour satisfaire cette minorité prête à raquer tout les ans pour un simple upgrade hardware, plutôt que d'essayer de reconquérir le marché et de faire de nouveau fan.

Y a plus rien d'intéressant chez Apple niveau smartphone depuis le 3GS/4.

Le capteur biométrique, une bonne blague qui servira qu'à unlock son smartphone. Apple aurait mieux fait d'investir dans le NFC et voir avec les autres constructeurs pour développer le nfc dans l'utilisation quotidienne comme les paiements etc.

La seule chose qu'Apple a fait de bien selon moi c'est dernières années c'est l'ipad mini (dommage il manque le rétina pour le moment) pour la lecture d'ebook, bd/comics et web, je trouve que le 8" en 4/3 c'est optimal et que ça manque du coté Android.

[Gao-]

@Alexander : c'est bien pour ca que je manifeste que maintenant : ca fait des années que j'aurais pu dire ce que j'ai dis à propos d'Apple. Mais j'estime aussi que chacun fait ce qu'il veut de son pognon.

C'est juste que la je m'y attendais tellement pas ( après les critiques du 4S, la perte de vitesse d'Apple etc... je les attendais vraiment au tournant pour nous proposer quelque chose de bluffant ), et la paf, désillusion, un copié / collé de l'Iphone 5 vendu 900 boules.

Du coup j'ai pas pu m'empêcher de venir m'indigner ici ( et savoir que le consommateur va les encourager a se faire plumer toujours un peu plus, ca me dépasse, j'ai voulu essayer de comprendre ce phénomène resté inexpliqué jusqu'a présent )

[Borh]

Citation :

Publié par Mamat

Le capteur biométrique, une bonne blague qui servira qu'à unlock son smartphone. Apple aurait mieux fait d'investir dans le NFC et voir avec les autres constructeurs pour développer le nfc dans l'utilisation quotidienne comme les paiements etc.

Ca me parait compréhensible qu'une nouvelle fonctionnalité comme celle-ci reste sous contrôle temporairement. Si des applications tierces commencent à l'utiliser, et qu'on s'aperçoit ensuite qu'il y a des bugs critiques, ce sera très mauvais pour Apple.
Mais à terme, il n'y a pour moi aucun doute sur le fait que ça servira pas qu'à l'unlock, et que la concurrence va suivre.

[LordYu]

Citation :

Publié par Mamat

Il est bien là le problème, Apple donne l'impression de juste se contenter de sortir une déclinaison de son smartphone pour satisfaire cette minorité prête à raquer tout les ans pour un simple upgrade hardware, plutôt que d'essayer de reconquérir le marché et de faire de nouveau fan.

Apple ça va redevenir une niche, c'est parti pour en tout cas. Ils ont leurs quelques fidèles, ils se font des marges de fou sur les ventes. Ca leur permet de rester très rentable.
Pour le prix, oui on nous vend un smartphone généralement moins puissant que la concurrence à un prix exorbitant, mais les utilisateurs payent avant tout une marque et un produit de luxe.
Bref, rien de vraiment nouveau si ce n'est une déception par rapport à ce "low cost" qui aurait peut être pu permettre à Apple de reprendre quelques pdm.

[yanomamii]

Citation :

Publié par Borh

la concurrence va suivre.

Ça j'en suis sûr, ça fait futuriste, tout les nouveaux tél vont avoir ça d'ici un an. Ça fait gadget mais ça fait cool

[Novakain]

Citation :

Publié par Gao-

@Alexander : c'est bien pour ca que je manifeste que maintenant : ca fait des années que j'aurais pu dire ce que j'ai dis à propos d'Apple. Mais j'estime aussi que chacun fait ce qu'il veut de son pognon.

C'est juste que la je m'y attendais tellement pas ( après les critiques du 4S, la perte de vitesse d'Apple etc... je les attendais vraiment au tournant pour nous proposer quelque chose de bluffant ), et la paf, désillusion, un copié / collé de l'Iphone 5 vendu 900 boules.

Du coup j'ai pas pu m'empêcher de venir m'indigner ici ( et savoir que le consommateur va les encourager a se faire plumer toujours un peu plus, ca me dépasse, j'ai voulu essayer de comprendre ce phénomène resté inexpliqué jusqu'a présent )

Oui, toi tu t'exprimes que maintenant, mais tous les ans on en entendait beaucoup dire la même chose, cela dit, je comprend hein, vous avez raison.

Moi c'est le prix qui me gène, après les ptits upgrades, tous les téléphones font la même.

[Raizin]

Citation :

Publié par Gao-

MERCI DE CRACHER LA MOITIE DE VOTRE SALAIRE THX ++"

Si tu gagnes que 1200€ tu rentres pas dans la cible c'est tout. Avec un salaire décent t'achète un 5C comme une baguette de pain et l'acheteur lamba s'en branle de payer plus cher pour 0,34567 ghz de moins qu'un Galaxy S15 dégueulasse.

[Lestat De Lioncourt]

C'est quoi un salaire décent pour toi ?

[Raizin]

Citation :

Publié par Lestat De Lioncourt

C'est quoi un salaire décent pour toi ?

Source HFR :

Citation :

Pour un célibataire :
- 4000 € net par mois à Paris
- 3000 € en Province

Pour un couple :
- 6000 € net par mois à Paris
- 4500 € en Province

Mais bon c'est pas le sujet.

[Lestat De Lioncourt]

Donc en gros il y a pas de cible moyenne gamme d'après toi ?
Donc le 5C c'est pour les hipsters, le 5S blanc/noir pour les pro, et le doré pour les wesh bling bling ?

[Irannia Amarthalion]

Citation :

Publié par Locke / Rezard

Le 64 bit ça ne sert pas juste à pouvoir adresser plus de 3 GB de RAM.

En effet, ce n'est même pas utile pour adresser plus de 3GB de RAM.

Le seul intérêt, atm, du 64b sur un smartphone c'est de préparer le passage à un os 64b dans ~3 ans, quand les cpu 64b seront majoritaires et qu'un cpu 32b signifiera la fin du support logiciel.

[Musclor]

[Antipika : ...]

[Wedge]

Le principal problème finalement c'est qu'avec toutes les fuites en amont, le jour des keynotes on n'apprend plus grand chose
Bref, pas trop de surprises pour moi, si ce n'est le prix du 5C que je n'avais pas forcément envisagé comme un 5 recarrossé (j'étais resté sur la version "low cost" comme beaucoup).
Du coup, je trouve le positionnement du produit hasardeux: pour beaucoup, l'Iphone est un smartphone élégant et haut de gamme, avec des matériaux de qualité (par opposition aux reproches faits au plastique des Galaxy S). Auparavant, quand on voulait mettre moins cher, on pouvait acheter la déclinaison "inférieure", ou plutôt antérieure, de l'Iphone et avoir un produit qui correspondait à ces critères-là, alors que maintenant, on aura délibérément un produit estampillé "cheap" dans l'imaginaire des gens. Un Iphone 5 qui a sacrifié le côté classieux pour le côté fun, et ça mine de rien c'est un drôle de retournement de politique pour Apple.