[Thib]

Citation :

Publié par Ithaque

L'esquive permet de virer les debuffs ( tester maintes et maintes fois via le Dodge/Vanish de l'agent).

Non, c'est que pour l'Agent Secret via un passif...

Citation :

Publié par Neamas

Au sujet de la diversion, je pensait qu'un malus de 45% sur la précision était utile contre toutes les classes, mais honnêtement j'ai pas vraiment fait de test à ce sujet.

Si tu veux plus de percussion sur nos sorts techno, essaie une spé hybride tir jusque à continutié et eng. jusqu'à méthodologie impériale. En plus tu y gagnes en mobilité et tu as la sonde d'interrogation qui depuis son petit up est vraiment top.

Je le pensais aussi, mais non, c'est bien que sur les dégats physique..., elle demeure très pratique pour emmerder le pauvre Sniper en face.
En ce qui concerne la spé hybride, gagner en mobilité ne sert a rien vu que l'on a déjà aucun CD défensif qui nous permette de tenir un minimum, être debout c'est permettre aux Guerriers de se tp sur toi, et de t'ouvrir en quelques secondes. Alors certes, tu obtiens la Sonde d'Interrogatoire, mais c'est un dot, et le temps qu'il fasse effet, t'es déjà mort... c'est se priver également d'un des burst les plus puissant du jeu avec la double Séries de Tir ( quand on est pas resist en permanance par les Tanks/DPS qui claque leur kikoo CD def@GOD Mod pendant 10s+ )

[Calysta]

Citation :

Publié par Thib

Voila pour les grandes lignes, ce qui donne dans les faits, CD UP, en 1v1 que l'on gagne contre Sorcier, Sniper et c'est tout..., sur 8 classes, magnifique.

Je parle bien évidement à stuff et skill ~équivalent.

Tu veux p't-etre pouvoir gagner contre toutes les classes ?

Nan sérieux, le tireur d'elite est très puissant. La différence entre un bon et un mauvais, ça se verra dans le placement et la gestion de ses CD et CC. Dans placement, j'entends pas forcément en haut d'une tour à l'abri de tout, mais suivant les mouvements de l'ennemi.

Le tireur d'élite va pas non plus se faire défoncer par le moindre pélo qui passe. Il faudra déja quelqu'un en face qui gère aussi très bien son perso. Y a pas beaucoup de joueur/classe qui peuvent gérer et encaisser un ou 2 bump/root avec snare par dessus et les CD derrière.
Cette classe était très forte avant, elle a encore été up, faut pas non plus chercher à vouloir le godmode pour écraser tout ce qui passe en target. Ca a beau taper en physique, ça reste quand même un très bon burst/dps avec des outils très intéressants

En assassin hybride, contre certains tireurs c'était deja tendu, mais suivant certaines situations, ça passait bien. Tout comme d'en d'autres situations (trop loin ou un add en prime ou CD tous down, ..., voire une combinaison de tout ça), ça passait franchement pas terrible.

Le tireur d'élite est une bonne classe, qui peut être très puissante dans les mains de quelqu'un qui gère bien. Vouloir, après le dernier up, encore quelque chose, c'est vraiment de la mauvaise foi.

J'ai bien compris que tu dis aussi que la classe est puissante en groupe, mais c'est quand même tout l'interet de jouer en groupe justement. Même un simple duo peut-etre dévastateur. Et ça concerne toutes les classes. Si t'as un probleme en 1 vs 1, c'est pas la faute de la classe, c'est que tu dois te trouver un binome ou un groupe. Un tank ou un dps derriere, il va se faire plaisir, un tireur avec sa couverture a un gros flag "youhou chuis là", ben justement , faut s'en servir de ça.
Si à la base on sait qu'on a une classe qui a quelques faiblesses en 1 vs 1, et encore c'est vraiment discutable, parce qu'aucune classe ne doit pouvoir surpasser toutes les autres en 1 vs 1. Donc si au départ on sent un probleme de ce coté là, on comble ce probleme et on cherche un collègue ou plusieurs, mais on n'étale pas la liste de défauts et les gérémiades à vouloir encore un up, Ou alors on est vraiment très con.

[undoo]

Le TE(tir à distance) est plus que viable en 1vs1, faut juste ne pas le voir comme un dps brut, mais bien gérer son potentiel à cc.

La classe a un root, un stun, un mezz et plusieurs bumps.
Après c'est sur faut réfléchir pour les placer et ne pas filer des immuns bêtement.


Pour ce qui est des cd défensifs c'est pareil,
l'esquive marche très bien contre les cacs type marau/assass aussi.
La diversion, c'est juste un must have contre les même classes, mieux depuis le patch elle permet même d'incapa des sniper/franc tireurs sous retranchement.
Le retranchement depuis le patch tu peux faire en sorte qu'il réduise de 60% les ae pendant 20secs, (après il arrive qu'il bug et que les cc passent sous retranchement mais c'est peu fréquent)
La sonde bouclier, c'est pas grand chose mais c'est mieux que rien, c'est pas comme si ça coûtait quelque chose.
Je te rejoins quand même sur le bouclier balistique qui hors retranchement ne sert pas a grand chose.
Tu as les 3 charges absorb 30% quand tu cover aussi, après c'est sur faut qu'il pas que ça tick sur un dot, mais c'est encore une def de plus, de plus rien n'empêche de le refresh une fois la cible cc, vu que tu as même un passif qui up ta def en sortant de cover.

Enfin franchement je retrouve pas ma classe dans ce que tu décris, a part dans le fait que dans la spé tir a distance on soit vraiment dépendant de l'amure de la cible, et c'est vrai qu'on gagnerai à avoir un petit plus de ce coté la.

Ni vois pas de méchanceté mais essaie plutôt de repenser ton template avant de penser à la refonte de la classe.

[Calysta]

Citation :

Publié par undoo

Enfin franchement je retrouve pas ma classe dans ce que tu décris, a part dans le fait que dans la spé tir a distance on soit vraiment dépendant de l'amure de la cible, et c'est vrai qu'on gagnerai à avoir un petit plus de ce coté la.

Oué enfin c'est pas comme si les dmg étaient vilains, les delves sont quand même assez élevés. Mais bon dans l'absolu, généralement tu (pronom indéfini) vises pas les tanks non plus.
C'est comme ma classe, je pourrais pas te dire objectivement si ça tape dur ou pas sur une défense élevée. J'en sais foutre rien, j'ai quasiment jamais cogné sur un tank. Mes cibles encaissent pas ou peu (à part p't-etre un commando hybrid dps à bouclier), ça me va très bien. Les seuls fois où j'ai tapé dessus, ah ben oui effectivement ça encaisse. Bah, j'insiste pas, j'ai autre chose à faire.

[Thib]

Citation :

Publié par Calysta

Tu veux p't-etre pouvoir gagner contre toutes les classes ?
Y a pas beaucoup de joueur/classe qui peuvent gérer et encaisser un ou 2 bump/root avec snare par dessus et les CD derrière.
Cette classe était très forte avant, elle a encore été up, faut pas non plus chercher à vouloir le godmode pour écraser tout ce qui passe en target. Ca a beau taper en physique, ça reste quand même un très bon burst/dps avec des outils très intéressants.

Gagner contre toutes les classes en 1v1 ? Non, bien sur que non. J'ai pas développer mon message précedent parce que je voulais pas faire un pavé, mais je me dois maintenant d'expliquer la raison principale de mon post, c'est les dps spé tank qui me posent le plus de problème, et malheuresement, y'en a plein à l'heure actuelle. En 1v1, contre un bon tank, c'est défaite assuré à disons 90%. Pourquoi ? Parce que tout mon cycle de dps est complètement inefficace pendant une dizaine de secondes le temps de son CD def. Et même lorsque son CD est terminé, je reste sujet aux ( trop ) fréquentes absorb et réduction de dégats. Quand à son dps, je t'en parle même pas, voir fleurir les 1.5k à 3k+ sans avoir aucun moyen de les avoid...

Snare ? Y'a pas de snare en spé Tir à Distance.
2 Bumps ? J'en ai qu'un avec ma spé, et c'est pas le mini bump de 10m de l'embuscade qui change quelquechose. La porté CaC est de 4m, 6m à faire et c'est bon.

Je vais pas revenir sur le combat de groupe, je ne fais que ça, et oui, je me régale, la classe est très puissante, certainement, le meilleur dps du jeu.
MAIS les situations de 1v1 sont fréquentes, si tu def solo sur un des BG capture du point, t'as un dps spé tank qui te inc, t'as plus qu'a crier help sur le canal, et essayer de kiter le tank le temps que les renforts arrivent. Lorsque tu repop, que tu te dirige vers un des points à attaquer/def, et que tu agro un tank sur le chemin, c'est retour à la case départ. Je ne compte plus le nombre de fois ou je me suis quasi fait perfect par un tank.
Et le Huttball ? ça se résumme à quoi ? Avant, y'avais 2 strat, le full sorcier grap, soins cheaté, et sprint, et le Tank/Heal sous cd, qui traverse la map sans soucis. Maintenant, il ne reste plus que le deuxieme, et encore, avec le nerf du soin, ça va mieux, cependant, en dernier rideau, si c'est un tank qui à la balle, ça sert a rien que je le tape, j'ai plus qu'a speed middle, parce que je le tomberai jamais.

Je ne reviendrai sur ton pseudo taunt sur ta dernière phrase, et je te demande de me dire ou l'on a été up en spé Tir à distance ? je vois juste un nerf de 3% sur mon crit cqfd.

Lorsque je parle de up / refonte, je pensais à un debuff %défense sur le Tir de Brisure, ou une tech genre +20/+30% de préci sur 10s. Les dégats sont largement voir même trop puissant.

La spé Fatalité ne m'interesse pas du tout, et correspond davantage à un Agent Secret plutot qu'a un Sniper.
Le spé Ingé, c'est principalement de l'aoe.

[RnrDr]

Je suis Franc tireur, spé tir de précision, level 50, équipé à 70% maître de combat.
Et je rejoins à 200% ce que dit Thib...

Il me semblait que le franc tireur c'était un des gros damage dealer du jeu, que la spé tir de précision c'était le top pour du monocible... mais dans les faits on est loin du compte, dommage

[Wara]

Citation :

Je m'explique, nous sommes la SEULE classe du jeu avec des dégats basés sur le physique

Esquive : 1min de CD, 4s immune physique. Oh, un cd qui ne sert que contre Sniper, contre les coups blancs, et quelques rares techniques mineures du Guerrier...

Quand on ne connaît pas les autres classes, on s'abstient de ce genre de commentaire péremptoire et erroné. Un maraudeur s'il est spé annihilation (soit 90% des maraudeurs avant la 1.2) a la quasi totalité de ses compétences en dégâts de mêlée (l'équivalent cac de tes dégâts à distance avec le sniper que tu appelles physiques) ; autrement dit, lorsque tu laches ton 100% esquive, bah il deal le vent et il est aussi sujet aux déviations que toi. Donc le "quelques rares techniques mineures" c'est soit de l'ignorance, soit de la mauvaise foi.

Pour le reste, le problème du Tireur d'élite n'est pas le 1 vs 1, mais le 1 vs X. Dans un duel il a suffisamment de CC pour tenir sa cible à distance. Son problème c'est surtout qu'il ne peut en gérer plusieurs.

[Squazer]

je vient de me faire un petit franc tireur (bon lvl 12) mais en pvp ça dépote super bien °° je me planque bien / escalade et une fois que je tire omg les dommages !!

[Koha]

Citation :

Publié par Wara

Pour le reste, le problème du Tireur d'élite n'est pas le 1 vs 1, mais le 1 vs X. Dans un duel il a suffisamment de CC pour tenir sa cible à distance. Son problème c'est surtout qu'il ne peut en gérer plusieurs.

+1
Le tireur d'élite est bien balance maintenant, bien joue il fait de gros trous, s'il a l'initiative il a toutes les chances de gagner (un peu comme tout le monde quoa). en plus dans swtor la plus part des skills défensifs ont une bonne identification visuelle... pierre feuille ciseaux temporisation choix du type de dégâts... comme dit Wara connaître les autres classes en plus de la sienne est primordial.

EDIT ; attention a ne pas confondre type de dégât et type d'attaque
Attaque - mêlée ou distance peuvent être deviez / Te ch ou force pas d'esquive...
Dégâts - physique (d'arme in the texte ou énergie ou kinetic) mitigés par l'armure / dégâts internes ou elem passent l'armure

[Tando]

Il m'a l'air de roxxer le sniper aujourd'hui, en spé fata c'est un carnage.

Edit : et la classe a reçu un up il y a même pas 15 jours, faut ptêt pas trop en demander : /

[Tando]

Citation :

Publié par Vinodis

Mais je suppose qu'arrivé au 50, il en sera fini de la 1ere place.
A la vue de nombreux screens en bg 50, on se rend compte que d'un coup, d'autres classes passent largement devant en dps.
D'ailleurs on dit dps mais en fait on devrait plutôt dire "dégâts totaux infligés pendant le bg"

Non aujourd'hui un sniper skilled&stuffed a toutes les chances de passer premier en dps : un bg avec un sniper et 4/5 marau (un classique quoi : /), c'est + de 50% de chance de voir le sniper surclasser les marau.


Depuis la 1.2 c'est la seule classe que je vois passer les 450 voire 500k en Huttball.
Par contre ils cc moins et en général sont moins focus.

[Shindulus]

Citation :

Publié par Tando

Depuis la 1.2 c'est la seule classe que je vois passer les 450 voire 500k en Huttball.

Nan mais pour vous un BG ou des dps sont amenés à dealer autant c'est signe de qualité de jeu?

Depuis la 1.2 ca deal globalement moins parce que, ça deal ponctuellement plus fort. Perso j'ai besoin de moins de dégats qu'avant pour tuer quelqu'un en "moyenne".

Quand je suis autour des 400K c'est soit qu'on a mis du genre 60++ frag aux autres et qu'on leur a roulé dessus en permanence et qu'ils mettaient de l'entrin à revenir.
Soit qu'on a eu un jeu stérile ou peu de monde créve et ou on passe notre temps à dps des mecs overhealé (genre les BG à 4 heals vs 4 heal).

[Tando]

Je ne dis pas que c'est bien ou mal, juste que les snipe les sortent plus facilement que d'autres.

Et comme tu dis le meilleur moyen de scorer dps c'est de taper les dps sous heal, c'pas efficace mais c'est le prix de la course au kikimeter

[Slashpaf]

Je joue sniper spé Tir à distance (avec un template légèrement différent : je sacrifie Tir Instantané pour aller chercher bombes à fragmentation 2/2 en Ingé, et surtout je prends les passifs qui améliorent les CD des cc, plutôt que volée de sniper ou écran de couverture).
Pour réagir au débat et faire partager mon expérience :

- quasiment toutes les cibles engagées à distance (30m+) meurent, même si elles arrivent au cac. Les plus dur à battre étant spécialiste et assassin tank.

- je ne fais pas 400k de dps en BG mais en général je cible un mec pour le tuer rapidement, pas pour me PL

- le BG ou je suis le plus utile est bien le huttball : je reste en haut en def ou attque, j'arrose, je cc, je bump, donc on me déloge difficilement, et j'assure les passes. Si je suis amené à bouger en défense, mes CC et mon gros burst stoppent souvent les attaquants

- je ne vois pas mon rôle comme celui d'un dps principal : je ne peux pas aligner autant de dps qu'un spécialiste ou marau, par contre j'ai beaucoup plus de CC que ces classes et je m'en sers vraiment dès que je peux

- C'est particulier à jouer mais j'aime assez le fait de pouvoir aligner les dégats de Embuscade + tir embusqué + continuité + grenade frag quasiment simultanément à 35m

- le bump de l'embuscade projette aussi loin que l'ae bump, avec un root suivi c'est quand même un excellent moyen de repousser un dps cac trop entreprenant et ça laisse le temps de se casser ou de le tuer.


Bref j'aime beaucoup cette classe, et la spé tir à distance.

[Take]

Bien le bonjour! J'ai une petite question, je suis partit du jeu après 2mois et je reviens pour tester un peu les autres classes, j'avais déjà fait un Tireur d'élite mais je le recommence

Ceci dit, esque le combo "Embuscade + Sonde explosive" fonctionne encore? Car je n'arrive plus du tout a le faire alors que dans le canal général on me dit que si c'est toujours possible >< Pourtant je lance Embuscade, je flood la Sonde a la fin mais elle ne se met pas avant que le tire touche la cible

[Mawari/Tzolkin]

Citation :

Publié par Take

Bien le bonjour! J'ai une petite question, je suis partit du jeu après 2mois et je reviens pour tester un peu les autres classes, j'avais déjà fait un Tireur d'élite mais je le recommence

Ceci dit, esque le combo "Embuscade + Sonde explosive" fonctionne encore? Car je n'arrive plus du tout a le faire alors que dans le canal général on me dit que si c'est toujours possible >< Pourtant je lance Embuscade, je flood la Sonde a la fin mais elle ne se met pas avant que le tire touche la cible

ça marche encore pourtant oui.

[Bryxia]

Citation :

Publié par Take

Ceci dit, esque le combo "Embuscade + Sonde explosive" fonctionne encore? Car je n'arrive plus du tout a le faire alors que dans le canal général on me dit que si c'est toujours possible >< Pourtant je lance Embuscade, je flood la Sonde a la fin mais elle ne se met pas avant que le tire touche la cible

Citation :

Publié par Mawari/Tzolkin

ça marche encore pourtant oui.

Non, ca ne marche plus, il y a un délai sur le pop de la sonde maintenant pour correspondre au délai des Franc-Tireurs.