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Zobal - Équilibrage de classe
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http://forum.dofus.com/fr/1083-evolu...al-bas-masques
Voilà mon avis détaillé exposé en zone 48 (qui a évolué sur certains points, puisque des màj ont été mises en place). Sachant que de ce qu'on discute en privé, je peux simplement vous dire que l'équipe de game design reste à notre écoute pour d'éventuelles modifications. Il faut bien comprendre que la classe est relativement nouvelle, et que nos retours, même si pertinents de mon point de vue (hey, j'ai gagné le Goultar 3 avec cette classe, tavu !), n'en restent pas moins nos avis à nous. Bref, ce sujet est très intéressant, tant pour nous que pour "eux". Aujourd'hui, mon avis est qu'on a des problèmes relatifs à la suprématie des càc dans le jeu, qui rend plusieurs sorts assez peu utiles. Mais bon, c'est commun à beaucoup de classe, et surtout celles qui n'ont qu'un jeu à courte portée. Mais en dehors de ça : les boucliers doivent absolument être annexés sur le niveau du personnage. Ils sont bien trop puissants avec une grosse vita (~5000), et bien trop nul si on ne joue pas full vita. Et ça a donc une influence sur les sorts, puisqu'on n'investit pas en stat à côté*. Les maques doivent être revus. Éventuellement pour les mettre à 1,5 PA. Comment ? En mettant le premier changement de masque à 2PA et le suivant à 1, dans le même tour. Ou vice-versa. Les mettre à 1PA serait peut-être "trop" puissant. Je ne sais pas. La classe manque de sorts à 3 PA. * Sur ce point je suis assez formel : pour avoir tenté des Zobal full élément, ça revient à jouer une sous-classe totale. Nos sorts de dégâts ne sont pas calibrés pour du full stat, en tout cas, pas de façon à faire jeu égal avec d'autres classes. L'avantage principal de la classe est le bouclier. C'est ce qui nous différencie d'un Iop ou d'un Sram. |
12/12/2011, 20h05 |
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papy-venerable |
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Empereur / Impératrice
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Tu prêche ta propre paroisse quand a l'investissement en vitalité chez le zobal mais tu ne répond pas a la question: En quoi indexer les bouclier sur le niveau offre plus de richesse ? Une modification des boucliers se solde soit un nerf (comprendre que les full vita verrons leurs boucliers diminuer) soit un up ( les full stats auront alors les même boubou qu'un full vita actuel). L'interet d'une telle modif s'il y en a un est donc de pouvoir investir en caract sans pecher par ses boucliers et concretement ça se traduit par une hausse de puissance de frappe (alors que nous somme déjà pointé du doigt a ce niveau) et ça ne rendra le spam cac que plus rentable (et ça c'est de la bonne diversité comme on l'aime....). Limiter le nombre de cac a 2-3 selon les armes en mode psycho resolverait surement ce problème mais je doute que la communautée soit prête a l'accepter. La formule en l'état me semble correcte (rien n'est parfait, une formule hybride ,comme le signale Junky, est envisageable sans pour autant me faire rêver), pourquoi embêter les dev's sur ça, quand le fond du problème zobal vient de la fluidité du gameplay, du mode pleutre et du manque d’intérêt/spécificité des voies eau et terre? |
13/12/2011, 13h23 |
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papy-venerable |
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Citation :
Je ne prêche pas pour ma paroisse. Moi ça me plait bien de jouer avec des boucliers cheatés qui ne craignent que le debuff, même si à côté de ça, je tape rarement. D'ailleurs, quand je tape, je n'ai pas trop à rougir non plus, étant donné que la différence entre mon perso et un autre qui aura investi jusqu'à 300 dans une stat (au-delà on n'en parle même pas, je pense que tout le monde comprend que c'est inutile), ce sera de faire 40 dégâts bruts (donc sans les résistances adversaires...) sur les principaux sorts de dégâts. Citation :
Enfin, un nerf si on se base sur un Zobal à 5000 vita, et un up si on se base sur un zobal à 3500 vita. Mais pour rappel, mon Zobal, je peux le monter à 54xx vita, soit un plastron à 13xx PB en CC, et transe à 10xx en CC. Et comme je joue presque toujours les deux ensemble, mon équipe se retrouve avec près de +2000 PB en moyenne, soit plus de 50% de vitalité en moyenne. Ceci prenant en compte les résistances et protections de la cible, qui plus est. Alors de deux choses l'une, soit tu n'as pas compris que l'investissement en vitalité est doublement obligatoire pour le Zobal, et son équipe ; soit tu restes persuadé que taper le plus fort possible est la clef du jeu. Si c'est la seconde solution, tu ne risques pas de comprendre mon raisonnement. Citation :
Aujourd'hui, c'est full vita. Obligatoirement. C'est optimal, c'est mathématique, et approuvé en pratique. Demain, si le Zobal n'a plus l'obligation d'investir en vitalité, il pourra : - investir en vitalité quand même (pour augmenter sa durée de vie en jeu, pour profiter de mot lotov, peu importe pourquoi, mais c'est toujours utile d'investir en vitalité). - investir en stat : pour pouvoir jouer multi-élément (aujourd'hui, ça n'est pas possible en investissant en stat, ce n'est possible qu'en full vita, avec le stuff pour compléter) - investir dans une seule stat : pour pouvoir frapper fort dans un élément, tout en ne sacrifiant pas ses boucliers. Puisque les boucliers sont la seule chose qui différencient un Zobal d'un DD quelconque. - investir en sagesse : pour résister au retrait, et rendre Apathie ou Rétention réellement efficaces. Aujourd'hui, si un Zobal veut faire des dégâts, c'est principalement par le càc que ça passe, parce que l'investissement en stat pour les sorts n'est pas optimal. Mais de toute façon, tant que les armes seront si importantes sur Dofus, ça restera le meilleur moyen de gagner un combat que de spammer avec son càc plutôt que de jouer des sorts de dégâts. Ca, qu'on soit obligés de jouer full vita ou bien qu'on ait la possibilité d'investir dans ce que l'on veut, c'est pareil. Citation :
Plus en détail, le manque de fluidité du gameplay est aussi remis en cause par plusieurs personnes, dont ceux qui pensent qu'il faudrait annexer la valeur des PB sur le niveau du Zobal. L'un n'exclue en rien l'autre. Le mode pleutre, je ne le trouve pas du tout mauvais. La rehausse de Distance en fait un sort très bon (même si un peu cher en PA), la rehausse d'Apathie en fait un sort tout aussi bon. Reste Picada qui est très mauvais, mais sans incidence sur le mode pleutre. Les Torturaga à plus de 550PB sont une arme redoutable et Débandade est un très bon sort de déplacement, assez souple pour se conjuguer avec un changement de masque. La seule chose qui manque à ce mode, c'est l'utilisation du CàC, sauf que le but de ce mode est de jouer loin des adversaires. Donc l'utilisation du Càc serait inutile. Et ça permet aussi d'éviter le Débandade + Spam càc. Quand à la différence entre la voie terre et la voie eau, moi elle me paraît évidente. Les 3 sorts eau sont des sorts de déplacement. Ils sont un peu cher en PA, mais ce sont des sorts de déplacement. Boliche est simplement énorme dans ce registre, tout comme Distance à longue distance. Appeau reste un peu cher en PA, mais je ne pense pas que l'utilité de ce sort soit à démontrer. Le seul souci réside dans le fait que les changements de masques étant chers, il est difficile d’enchaîner avec un mode Psychopathe. A noter que toute la voie Eau prendrait un sacré Up si le Zobal pouvait raisonnablement investir en chance. La voie terre, quant à elle, est une voie importante en termes de dégâts et d'immobilisation de la cible (par le tacle, et par le retrait de PM). Le deux voies sont mêmes opposées, en ce que la voie eau a pour but de créer du déplacement dans la stratégie adverse (surtout, le cout des sorts étant trop important à mes yeux pour l'utiliser en placement allié), là où la voie terre a pour but de créer l'immobilisme d'au moins un adversaire. |
13/12/2011, 14h15 |
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Donc quel intérêt, d avoir 500 de vie ou 500 pb ya quoi qui change?
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13/12/2011, 17h46 |
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papy-venerable |
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