Assassin : viabilité du fufu en PvP

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Citation :
Publié par Thorv
Non tu confond avec le heal de groupe.

Heal de groupe => tu soigne X pdv fixe a tous le groupe du moment que le dit groupe est a portée de soin, pas besoin de ligne de vue.

Spread heal => c'est un heal de groupe "intelligent", tu va soigner une Valeur X a un groupe mais sur cette valeur X tu soignera 70% a un mec puis 30% a un autre, celui qui a le moins de point de vie reçois le plus de soin (grosso merdo c'est ça).
Autant pour moi, merci Thorv pour cette information je me suis fourvoyé et grâce à toi j'aurai appris une chose importante
En tant que tank, cela fait plaisir de voir les joueurs dire que les dps bourrins sont des nuls par défauts, que ce soit sur n'importe quel jeu, on à tous connu:

-dps: Je vais le fumer le boss *pull foireux*
-tank: naaan arrête de taunt comme un debile avant moi -_- *reprend l'agro tant bien que mal*
-dps: mais si je rox je te dis ! *enchaine tous les critiques possibles et reprend l'agro*
-tank: Ok bah rox alors *arrête de user les taunt et fais un petit tour de la pièce en chantant edith piaf*

*le dps meurt comme une merde*

dps- pff mais c'est quoi ce tank la ! le heal, rez rez rez rez rez rez rez rez rez rez rez

heal- falait pas faire ton kikoo
tank- Ha c'est bon c'est officiel je peux retanker ? ou alors d'autres dps qui veulent essayer ?

dps- rez rez rez rez rez rez rez rez rez rez rez rez rez rez rez rez bordel !

Tout le reste du groupe: Ta Gu***** !!!!!! *crache sur le dps*


Bref pour dire que parfois ça peut vous foutre une instance en l'air, encore pire si c'est au bout de 2-3h de raid...

Petite penser pour Jenkins.
@tzorig c'est tellement vrai !!!

D'ailleurs ça me rapelle un super post sur lotro !! dsl pour le hors sujet
(HS on) extrait de :
http://dentelles-et-dragons.team-talk.net/t1567-psychologie-des-classes-de-lotro

Psychologie des Classes

Le gardien : comprenez le tank principal
L’épine dorsale d’une communauté est son tank. Ainsi arrive le gardien !
Figure paternelle (ou mère poule) de la communauté, il veille sur les autres. C’est une personne responsable qui n’a pas le culte de la personnalité.

« Ne vous inquietez pas, je vous couvre. Y suffit que vous fassiez votre boulot correctement et je vous garderais en securité. Pourquoi pensez vous que je porte tout ce metal hein ? Parceque ça brille ? Haha ! Ce truc est une armure lourde, hum.. mais pas de soucis… Je suis costaud !"

Le Gardien et les healeur sont les meilleurs amis pour la vie. Il est pote avec les Capitaines buffeur , trouve les Cambrioleurs amusant fufu, est déconcerté par le MdS classe à pet (« heu.. à quoi sert l’ours déjà ? ») meprise (en partie) les Sentinelles autre classe de tank(certains sont presque des tanks), ignore l’existence des Champions dps cac dans la mesure du possible, et les Chasseurs dps distance … hé bien… ne le répétez pas, mais la devise non officielle du Gardien est : « pss … le healeur… si le chasseur reprend encore l’aggro… *regarde autour de lui* Laisse le crever ! »

Le Ménestrel : comprenez le healer principal
Si le tank est l’épine dorsale du groupe, le soigneur est sa… heu… carapace ! Ainsi arrive le Ménestrel. Les Ménestrels aiment aider. En plus de soignez vos fesses, votre Ménestrel vous fournira probablement de la nourriture, des symboles d’espoir, des parchos, des potions, du stuff, et un canapé pour dormir la prochaine fois que vous passerez en ville. Allez-y, demandez et vous verrez !

« Je suis vraiment désolé que vous ayez aggro ces douze-milles mobs et de n’avoir pu vous tenir en vie et que maintenant vous devez attendre 3 seconde que je vous rez au lieu de liberer et courir jusqu’ici… Je sais, c’est vraiment pénible… Je suis vraiment un mauvais camarade… S’il vous plait, pardonnez-moi. Je vous donnerai un cookie ! "

Le Chasseur : comprenez le pur dps distance
Aka « l’ego de la communauté ». Le chasseur aime infliger des dégâts à 4 chiffres. Le chasseur trouve le jeu solo moins frustrant que le jeu en groupe, mais aime grouper car les autres peuvent voir à quel point il roxx. Les chasseurs ont probablement un reroll champion quelque part !

« Avec suffisamment de dps, qui a besoin d’un tank ? Aller encore un peu plus de dps, qui a besoin d’un heal après tout ? Groupez plus de chasseurs ! »

Les Chasseurs n’aiment personne excepté les autres Chasseurs et les Capitaines, et s’ils pouvaient trouver un Capi pour le buff crit, puis quitter le groupe pour rejoindre d’autres chasseurs, ça serait le nirvana du Chasseur. La plupart des classes se fichent que les Chasseurs les méprise car le sentiment est réciproque. Le tank est les heal sont des gamins qui chouine sur l’aggro. Extérieurement, le chasseur demande un bon tank, capable de tenir l’aggro quoi qu’il arrive. Intérieurement, le chasseur essaie de se procurer de l’adrénaline en faisant son possible pour reprendre l’aggro. (« Pullpullpullpull !! Yeeepee ! Le redbull coule dans mes veines !! » )

Je trouve ça tellement vrai pour tous les mmo ^^
(HS off)
Citation :
Publié par - Kaze -
Oui c'est certain, mille excuse messire
Faut pas non plus le prendre mal

C'est juste que c'est un peu blasant depuis des années le discours "furtif doit être solo".
Je trouve incroyable qu'on puisse whiner parce que les sorts distance de l'assassin (ou de l'ombre) ont été nerfés. C'est on ne peut plus normal, c'est un dps càc, qu'il puisse continuer à frapper fort à moyenne distance était source d'un complet déséquilibre.
ENcore quelqu'un qui rêverait d'être le roi de la colline...
Citation :
Publié par evilice
...
Hahaha excellent le post, ça reflète complètement toute une série de joueurs, le gros bill, qui nous envahira toujours et encore, quand je tombe sur un bon groupe je suis heureux (bien que sur tor je ne suis pas encore tomber sur des trop nazes).

la chose que je n'aime vraiment pas c'est quand ces fameux dps ne servant à rien se deco de la partie car il meurt, super esprit de jeu en plus de sa nulité au clavier...

@Rawhun: +1
Oui, mais il ne faut pas se voiler l'assassin/ ombre n'est PAS un pur dps cac, s'il utilise pas ses sorts il ne fera (fait) rien. Le nerf est justifié et il équilibre vachement bien la classe. Dans l'optique d'un fufu plus conventionnel je te suggère fortement l'opérative et le malfrat (agent imp et contrebandier), il se rapproche plus de ce qu'on appelle "rogue".

Et puis comme ça tu sera le seul de ta classe et tout le monde te vénerera d'être autant performant avec une classe au rabais .
Et oui roxxer avec la classe populaire c'est du cheat, roxxer avec les oubliés c'est du skill
Citation :
Publié par Thorv
Faut jouer avec des vrais dps .....
Même avec de vrais dps... Il faut vraiment être mauvais pour avoir des difficultés à tanker, c'est pas comme si je tankais régulièrement et que je sais donc de quoi je parle

J'espère vraiment que le tanking sera un peu plus tendu sur SWTOR, un peu de challenge ne fait pas de mal.
Citation :
Publié par Ritalino
Même avec de vrais dps... Il faut vraiment être mauvais pour avoir des difficultés à tanker, c'est pas comme si je tankais régulièrement et que je sais donc de quoi je parle

J'espère vraiment que le tanking sera un peu plus tendu sur SWTOR, un peu de challenge ne fait pas de mal.
En fait, à mon avis tout dépends du mmo et du type de tank !!

Par exemple : sur lotro je jouais sentinelle spé bouclier (tank) c à d un type de tank qui doit "construire son aggro" et donc dans ce cas là les dps devaient me laisser un peu de temps avant d'envoyer la sauce !!!!
Par contre un gardien càd un tank dans la tradition n'avait pas de soucis majeur.

Tout ceci pour dire que nous verrons bien les atouts et faiblesses des classes TANK , FUFU etc, au bout d'un mois de jeu et encore !! car après il y a toujours des nerfs ou des améliorations possibles des classes et rien n'est figé.
Bon le sujet est un peu parti dans tous les sens mais au moins y à de la participation .

Si en effet le fufu est facilement detectable si il ne se spécialise pas assez dans la branche furtivite (et donc au détriment de la branche tank!) , que les sorts maladies ne sont pas présents, j'ai vraiment des craintes pour cette classe en open Pvp et bg.

Si tu te spécialise tank et que ton fufu est vite grillé ça perds tout son intérêt et autant s orienter vers un warrior ...

Le nouveau build sort aujourd'hui et des servers High level sont mis en place ou les mecs auront direct accès à des persos L40 espérons donc que nous ayons des retours prochainement...enfin vu que j ai entendu dire que la progression 40 à 50 était assez longue je ne suis pas sur qu on ai énormément d'infos sauf 2 jours avant la pré release...
Dans tous les cas de figure, prétendre tanker sans taunter ça veut dire que les dps ne balance pas plus de dégâts que toi...

Après demander au dps d'utiliser son detaunt sans utiliser son taunt, c'est juste du foutage de gueule, non ?
Je ne teste pas le jeu, mais je suis chagriné de voir qu'une classe est déjà estampillées inutile pour le PvP.
Qu'un gameplay ne convienne pas à un joueur, je le comprends.
Qu'un "nerf" durant une béta fasse décréter une classe inutile, moins.

Dernière modification par Compte #316484 ; 17/11/2011 à 14h30.
Dans le H.S. :
En jouant avec des humains, il y a des erreurs des joueurs, surtout dans un raid. Les taunt servent donc à rattraper les erreurs qui sont à peu près inévitables.
Je rajoute aussi que c'est pas forcément le tank qui a merdé si il a besoin de taunt, mais ca peut être aussi les DPS.

Et enfin, j'ai déjà vu des boss où il est nécessaire de burst comme des bourrins dès la première seconde, et à cet instant là le tank n'a pas eu le temps de construire son aggro. Le temps d'un taunt permet de burst dès le début et de suivre à l'aggro à la fin du spell.
Enfin bref.

Perso je me fais aucun soucis sur la viabilité de l'assasin en pvp : Aussi bien voie fufu que tank. Au niveau 20 environ, en pvp je passe mon temps à courir derrière les autres qui passent leur temps à me kite, mais je mise beaucoup sur un slow qu'on est censé récupéré plus tard. Donc wait & see HL

Par contre en PvE j'ai un peu plus peur (il est bien trop tôt pour en parler de manière sûr mais) : Actuellement je me fais démonter au dps par n'importe quel agent, et n'importe quel chasseur de prime dps. Ya pas de dps metter ni d'aggro metter j'ai pas de chiffres, mais je remarque juste que si je suis groupé avec une de ces deux classes je n'ai jamais l'aggro et eux l'ont toujours. Idem quand c'est moi qui les joue. De toute facon à mon avis le soldat/tireur d'élite sera OP du dps brut
Je n'ai pas dis inutile je dis juste que l'intérêt du fufu est bien moins grand si tu te specialise pas dedans (après je dois vérifier mais c'est peut être une spe rapide à voir sans pour autant avoir à mettre des tonnes de points pour y accéder) or il me semble au il ressort que c'est la spe tank la plus viable à l heure actuelle surtout car peu de monde à touche au contenu hl...et c'est ça qui fait peur car j ai la crainte que ces open Pvp Areas soient trop delaissees par les joueurs.


Autre souci majeur reporté lors des bêta : grosse difficulté à sortir du mode combat et donc de repasser en fufu. En huttball et voidstar c'est le cas 80% du temps...et donc si tu ne peux pas repasser fufu ben voilà quoi..j'espère qu ils vont corriger ça
Citation :
Publié par Vilken
Je n'ai pas dis inutile je dis juste que l'intérêt du fufu est bien moins grand si tu te specialise pas dedans (après je dois vérifier mais c'est peut être une spe rapide à voir sans pour autant avoir à mettre des tonnes de points pour y accéder) or il me semble au il ressort que c'est la spe tank la plus viable à l heure actuelle surtout car peu de monde à touche au contenu hl...et c'est ça qui fait peur car j ai la crainte que ces open Pvp Areas soient trop delaissees par les joueurs.


Autre souci majeur reporté lors des bêta : grosse difficulté à sortir du mode combat et donc de repasser en fufu. En huttball et voidstar c'est le cas 80% du temps...et donc si tu ne peux pas repasser fufu ben voilà quoi..j'espère qu ils vont corriger ça
En même temps, le fufu amélioré, c'est un talent au pied de l'arbre, donc facilement accessible au tank PvP.


[Modéré par Forgelune : lien vers un site de leaks. ]

Ya quelques points baladeurs, c'est pas super optimise (fait en 20 secondes) mais l’idée générale est la : fufu amelio en tank.

Dernière modification par Forgelune ; 17/11/2011 à 20h24.
Citation :
Publié par XTerminator
[Modéré par Forgelune : lien vers un site de leaks. ]

Pour ne pas etre opti ça ne l'est pas. Quelque soit ton but.

Sinon je pense qu'il ne faut pas s'affoler pour cette classe, elle risque d'etre jouée en masse ce qui fait que si elle est broken les feedback (ouins ouins) de la communauté seront importants et donc ça devrait vite bouger.

Autre chose, on a aucun retours avec des perso 50 et stuff pvp 50 optimisés comme il faut donc juger sur des retours de perso en lvling inferieur au lvl20 je pense que ça ne vaut pas grand chose en matière d'idée sur l'équilibrage du jeu en général.

Dernière modification par Forgelune ; 17/11/2011 à 20h24.
d'un coté en tant que tank je sais pas si la fufu sera ultra utile. Pour plusieurs raisons évidentes mais surtout si on utilise la fufu pour aller chercher des mecs un peu isolé, impossible de maintenir la garde sur notre dps/healer favori. Et la garde est indispensable en pvp (avec le taunt)

Je parle pour le pvp, vu que la fufu pour un tank pve n'a aucune utilité. en tout cas là je la vois pas (à part le coté RP etc)
Citation :
Publié par Zolyok
Euh ils sont pas soumis a la NDA les arbres de spé ?
Bah si, mais jol swtor c'est un forum de rebelz qui brise la nda
de toute facon si ya cassage de NDA pour cet arbre, c'est chez torguild plus que chez jeuxonline

Et ces arbres ne sont pas complète à jour
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