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JV - Jeux hack 'n' slash>Diablo 2
Rumeurs d'Horadrim
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sunset
Roi / Reine
 
Mon "Poing du Cieleur" personnel sur Bnet, qui est vraiment un "Jack of all trades" comme disent les english... est au lv93.
C'est mon plus ancien perso sur Bnet, mon premier en fait : il a pas mal de petits défauts, mais il est extremement amusant, faisant un peu de tout : CAC, distance, élémentaires, physiques, etc. Il ne lui manque en fait que du matos de folie à présent (sigh)... que je n'ai jamais pu encore lu dénicher (sigh)... mais je le garde précieusement en réserve, prêt à ressurgir à tout moment, hé hé... c'est le roi des Méphi Run en multi8 Hell du reste, depuis qu'il a trouvé une amu teleport, grâce principalement à son très fort Crushing blow couplé à du simple zeal+holy shock/conviction only...

Pour sa partie FoH, il doit en être à FoH28 / Conviction26 (matériel très quelconque pour niveau, only..)... je n'ai plus les chiffres exacts, mais en gros, FoHlv28 fait dans les 1000 dam... couplé avec conviction, cela lui fait quasi tout le temps du x2max en dégâts PvM... soit il tape à ~2000 constants par FoH... inutile de dire qu'avec ça, il dézingue en *SOLO* quasi tout ce qui n'est pas LI (lightning Immune) HELLsolo en *1* coup... il lui faut du meilleur matos à présent pour augmenter +skills pour taper dans les lv32 : là, cela devrait faire dans les 2500/2600/3000?++, soit suffisant pour dézinguer *même* les 2400 HP de l'act5 en *1* coup en SOLO idem...

Bref, en solo Hell, avec ce FoH, il se balade réellement... et ça lui fait une très intéressante option à distance possible selon circonstances. Pour récupérer mana, il utilise tout simplement l'aura Méditation (et/ou leech au CAC) qui est tout simplement extraordinaire pour récupèrer relativement rapidement mana...
Bref, pour le solo, FoH rocks en pratique.

Maintenant, FoH en pratique devient ingérable dès qu'il faut plus de 2/3 coup max par cibles pour faire un kill (que ce soit pour mana et/ou vitesse de kill / packs, lol)... or, cela, dès qu'on est en multi3+, on y arrive (en *Hell* en tout cas, bien évidemment... en NM, multiplier par 2 la limite de joueurs max possible environ..)... pour le multi8 Hell, on en parle même pas, lol, FoH = adieu, on oublie, sauf éventuellement Boss (PI ou pas) non LI bien lourds ici ou là, sur lesquels 2000x X hits auto font parfois jamais de mal non plus à distance, une fois le pack autour nettoyé. C'est également toujours sympathique contre les trucs explosifs en act5 avant Baal et/ou Dolls avant Méphi, même en *Hell* multi8, en passant : c'est même *très* pratique alors, vus que ces bêtes là n'ont pas bp de PV en natifs, FoH redevient intéressant et surtout très pratique/safe *à distance* (bonjour au CAC sinon, des fois, lol).

Une autre aura sympa, que je considère de plus en plus (et que j'ai jamais utilisée sur aucuns palas pour l'instant), semble être Rédemption (depuis qu'elle a était reboostée avec 1.09 justement) : pour regagner vie ET mana sur corps, pas mal du tout, notamment pour les Hammerdins, c'est excellent en pleçinn combats... elle devrait être très bien pour les FoH aussi... pour PvM only évidemment.

Il est clair que si le patch 1.10 pouvait rebooster un peu FoH, cela fairait le plus grand bonheur de ce pala là aussi, et pas seulement pour le solo/multi2 !!!...

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sesk
Alpha & Oméga
 
ca aurait ete quand meme vraiment mieux si avec FOH il n'y avait
pas qu'un eclair de pris en compte mais les 10 que le pala balance.
puis ca bouffe la mana grave aussi se skill :/ un zael + conviction
c'est aussi bien (et mon prefere alors j'en parle ), c'est la version
berserk du pala en somme. on peut tj avec en switch qq pts en
ferveur/fana ou au moins pour aider les amis, un pala, c'est plutot
un perso coop avant tout.
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Apollo
Roi
 
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Smile
Salut tt le monde.

Pour avoir monté plusieurs pal,...(enfin essayer...), je me suis rendu compte que c'est l'un des persos les plus dur à jouer.
Sinon, je recommande vivement de mettre ke kelke points dans "ferveur" et un max dans la skill juste apres (le nom m'échappe..)...et biensur "fanatisme" trop puissant...
le probleme avec seulement "ferveur et fanatisme" c'est ke c bien au debut et en enfer on lutte contre les immu physiques..
voila voila....., puis "holy shield" evidemment.
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Le Xy
Roi / Reine
 
La skill après Ferveur, c'est Vengeance, indispensable pour jouer en hell à cause des immune aux attaques physiques...
Le grand classique, c'est Ferveur/Fana en normal/cauch et Vengeance/Conviction en hell.
Certains sites US recommandent de maxer Ferveur, je vois pas trop l'intérêt : quelques points suffisent ensuite ça rapporte juste 10% de niveau d'attaque je crois, c'est pas indispensable. Par contre, maxer Vengeance, oui, ça vaut le coup, tout comme maxer Fana et Conviction.
En Hell, Ferveur devient vite risqué sur certains groupes de monstres (5 coups sur un MLEB et c'est toute la côterie qui morfle sévèrement ) et Conviction s'impose rapidement comme l'aura offensive la plus efficace, surtout en coop avec des lanceurs de sorts !

Sinon, oui, 10-15 points en Bouclier sacré, c'est vital !
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Avatar de hecub
hecub
Alpha & Oméga
 
Avatar de hecub
 
pour info un pala zeal pour lequel il a ete decidé de maxer une aura, pourra preferer concentration qui a un potentiel un peu plus élevé

j'ajouterais que si un ange gardien est prevu pour le paladin il suffit alors d'une amulette craft emeraude thul pour que meme avec les boucliers les plus rapides (bon d'accord ca exclut quand meme ceux avec moins de 45% de block) le block du pala soit a 75% (le max) sans le moindre point depensé dans holy shield (pour ce qui est de la défense j'invite a utiliser un barbare berserk pour se rendre compte de l'inutilitée de celle ci)

enfin je voulais preciser que bien souvent vengeance est utilisé avec fantisme a la place de conviction parce qu'autrement cette aptitude nécessite beaucoup trop de mana leach
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sunset
Roi / Reine
 
Ah les babas berseck!... : tout cela me fait penser que je tiens absolument à m'en monter un 100%, un jour, pour le fun absolu également (trop drôles en effet... et 'spéciaux', lol) : je suis juste en train d'y réflèchir /matos... c'est excellentissime aussi, c'est bêtes là, avec le bon matos adapté... et au moins c'est plus original que les supers babas super défenses (iron et/ou shout max) ET WW (sigh)...

Pour revenir aux palas, je voudrais juste préciser un truc sur HS (holy shield) : l'interêt d'un HS élevé n'est pas temps pour le % block en lui même, mais aussi pour le boostage énorme possible sur la défense du blouclier également, à la fin... qui peut avoir une insidence directe sur l'efficacité du block à la fin, si si... Avec un Zakarum (par ex...) et un bon HS, les effets sont impressionnants : +2000 def uniquement avec le shield ! Cela a son importance juste pour un petit détail : cela concerne l'efficacité du bloc *aussi* ! en effet, D2 calcul ainsi les attaques : 1./ calcul hit / def générale 2./ si 1. passe... calcul hit / block/shield
OR, et c'est là la subtilité aussi : si on a une défense générale NULLE (cas où HS inexistant, en gros..), *tout* va reposer sur le BLOCK tout seul, qui lui va être à 75% : OR, le *stun lock* est mortel également, sur qui TOUT va reposer systèmatiquement, en le solliciatan tTOUT le temps, pour éviter les coups "en dernière instance" (1. échouant quasi tout le temps..) : même avec un %fast block elevé d'un Stormshield+Angegardien par exemple, comme TOUT repose sur le block (la défense gén étant nulle), il va y avoir un ralentissement inévitable à l'arrivée avec l'anim block. OR, si on a un HS elevé sur un bon shield, on augmente ses chances d'autant de passer à l'étape 2. : le % de chances d'éviter le coup juste avec 1. est plus grand avec +2000, quoiqu'on dise!... cela ne parait pas, mais cela compte aussi pour augmenter au diminuer les ralentissements du block aussi, si mortel en combat également si on compte UNIQT dessus sans aucunes déf autour (à fortiori avec un 75% constant dessus... cela va faire rentrer en jeu l'anim quasi tout le temps..), des fois (interêt caché de HS sur défense du shield boosté donc..).

Concernant Vengeance, entre nous, de toute façon, l'idéal testé et approuvé par les 'meilleurs' paladins actuels (aka lire: "bourrins" autonomes sans soucis au maximum même en multi Hell!.. ;=) ) est de toute façon le switch CONVICTION *puis* Fanaticism (+ arme énorme 1 main ET rapide..) : effets garantis : on bénéficie alors bien évidemment de l'effet des *2* auras en même temps ! 1. on attend que les monstres choppent Conviction à distance pendant l'approche (vert..) 2. on switch sur Fanaticism : c'est rendu possible grâce à l'instantannéité absolue (et assez géniale pour cela) de Fanaticism : on switch, on l'a de suite (à la diffèrence de Holy Shock, voir plsu bas.. où il faut attendre 2 sec qu'il s'enclenche.. ,(( ) : excellent, réellement ici : on bénéficie alors A PLEIN des 7 sec que vont durer les effets de l'aura Conviction sur les monstres : et avec une bonne arme et bonne vitesse, c'est une ETERNITE... On pourrait d'ailleurs obtenir à peut près la même chose ( pour boost dégâts phys purs) avec Concentration, dans une optique plus "party friendly", meilleur portée pour partenaire autour, mais on perd alors un chouillat de dégâts personnels en plus, pas mal d'AR idem, et surtout VITESSE, très intéressante pour Vengeance aussi... mais Concentration peut marcher dans le même esprit à la place de Fanaticisme, en extrême rigueur, pour aider partie au max avant tout autour, si on y tient absolument pour elle.

Concernant maintenant Vengeance/mana, je viens juste d'essayer pour le fun dans un bloodrun Hell solo, pour comparer avec 2 armes : à ma gauche une arme 1 main standard, 140 dam max, à ma droite une lance unique pala assez délirante et très lente que je viens de trouver (Honneur..), mais qui a le mérite de taper à 320+ au max avec +3 en skills combats. Le tout avec 15% de mana leech et Vengenace lv18/21... Résultat des courses : avec l'arme très rapide mais dégâts 'faibles', la mana part en effet très vite... le leech mana marche très mal, à fortiori sur PI... Par contre, avec la lance faisant 320+ en nominal (le leech se fait que sur la partie physique.. dépendant à 100% de la puissance nominale de l'arme), le leech mana marche très bien : non seulement on en perd pas sur les non PI, mais en plus on en regagne légèrement : un coup rapide de zeal, et on regagne alors tout en 1 s. Concernant les PI, là encore, la mana dure bien plus lontemps : faut dire que couplé avec Conviction 25, les PI éclatent en 1 coup de vengenace avec la lance 320+ : ça aide la gestion... Bref, pour la gestion de mana avec Vengeance, là encore, TOUT dépend de l'arme évidemment !! Avec une arme une main de folie (et bien plus rapide que cette lance, lol), on voit tout de suite les effets : cela n'a PLUS rien à voir avec une Vengeance même très bonne avec juste une arme "quelconque" faisant pas +de 150 de base ... là encore, TOUT dépend du matériel poru le pala... mais si on l'a, tout le gameplay/efficacité est changé, c clair.

Pour ce qui est de Zeal (ou Ferveur donc)... je suis bien évidemment d'accord qu'il ne sert à rien ou pas grand chose de mettre des points dedans : avec de bons +skills, on atteind les fameux 5 coups sans soucis... et si on fait le fameux switch conviction (défenses rendue nulles pour l'AR..) puis Fanaticisme, plus besoin d'AR... cqfd. Maintenant, il peut y avoir des builds où l'AR de Zeal en natif (jusqu'à 200%+ à lv20, ce qui n'est pas négligeable..) peut servir énormément: c'est le cas d'une aura comme Holy shock : excellente, mais n'apporte pas de bonus d'AR et marche pas très bien avec conviction (délai à l'allumage après un switch avec onviciton avant ,((, en l'état actuel du patch 1.09, hélas.. ce qui est très pénalisant contre des packs.. contre boss en 1/1, moins.. mais perte de temps nénamoins tjrs) ; bref, rester sans arrêt en Holy Shock + Zeal nécéssite l'AR de zeal : on est bien content alors de l'avoir en Hell... même si un Lighsaber peut rendre ici d'excellents servicesà lui tout seul même pour cela, sur les packs ordinaires évidemment (ITD), cela nécéssite une arme là encore élite unique pour contourner le problème sinon... tout en limitant les possibilités si on ne l'utilise pas...

Bref, tout peut changer du tout au tout dans le gameplay/build (éco de points possibles en fonctions de tels ou tels items prévus très spécifiques..) en fonction du matériel, une fois de plus, avec les palas, c'est assez frappant...

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Gersho
Alpha & Oméga
 
Avatar de Gersho
 
Je n'ai pas tout lu (dsl pas le courage :baille: )

Pour la dexterité je preciserai qu'en d2c elmle n'est pas utile car le %block ne depend pas de la dext
pour l'ar les aura fon largement l'affairre
pi pala hamerdin c'est mieu toute facon
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sunset
Roi / Reine
 
Bah... si tu n'as pas le courage de passer en LOD également, je peux comprendre...

Mais évidemment, tu es tjrs en D2C donc... c'est clair que cela change bp de choses aussi...

Ah les Hammerdins... mon plus grand regret avec la 1.09...

(sigh pour les Hammerdins)
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Gersho
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Citation:
Provient du message de sunset
Bah... si tu n'as pas le courage de passer en LOD également, je peux comprendre...

Mais évidemment, tu es tjrs en D2C donc... c'est clair que cela change bp de choses aussi...

Ah les Hammerdins... mon plus grand regret avec la 1.09...

(sigh pour les Hammerdins)
c'est pas que j'ai pas eu le courage d'aller sur lod ... j'y suis allé ... mais chui vite retourné au d2c parskeuh c'est bien mieu
mais bon on a été envahit par les emme probleme (shuttles/leechers/teams esclaves *gromelle* quelle c*nne cette Tonator )
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Avatar de indiana-bou
indiana-bou
Alpha & Oméga
 
Avatar de indiana-bou
 
Juste pour dire ke hecub a bien raison ,la def ne sert pas a grand chose ,j ai monte un baba zerk mace(folie je sais ) et je n ai aucun probleme a cause de la defense ,celle ci est quasi toujours a zero et aucun(ou presk aucun)streum ne pose probleme avec cela .
Au fait pour le palouf chuis tente d en faire un zeal/convic classique avec une arme a deux main ,kelkun a deja testé???j ai envie de lui coller aiguille d honneur dans les pattes pour voir ce que ca donne
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sesk
Alpha & Oméga
 
c'est pas le truc a faire :/ deja le pala a pas 3K de vie, le bouclier
c'est casi essentiel chez lui si il va au cac (ils ont meme une skill
pour ca alors... :/) et aiguille parait que sur pala c'est quand meme
pas ca...
__________________
Citation:
Provient du message de Arca (JudgeHype)
Belgique, un petit pays, certes, mais la quantité ne fait pas la qualité, suffit de mater du côté des pays voisins où ils sont jusqu'à 6 fois + nombreux et 6 fois - efficaces ^^
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indiana-bou
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je sais ,mais kan meme chuis bien tenté ,bah on verra ,faut d abord la trouver cette pique
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Avatar de Syanure Loxley
Syanure Loxley
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Avatar de Syanure Loxley
 
Mci a tous pour toute vos reponse

Mon paladin est lvl 19 (je monte surtout ma sorciere pour trouver de bon objet )

Pour l'instant mes objet sont :
(J'ai la version anglaise )

Rusthandle Grand specter
Bouclier - steelclash
armure - Doom wrape Light plate
gant - virdian gauntlet of strengh
Casque - death casque
Ceinture - Gale Harness
Tanerine amulet of greed
Steel ring of the mind
Death master ring
(j'ai oublié de noté les bottes )

Sinon vous pensé ke le steelclash et le Rusthandle ca pourrai etre bien jusque a kel lvl ?

La pour l'instant quand je frappe un monstre je ratrappe pas mal de vie
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Gersho
Alpha & Oméga
 
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Citation:
Provient du message de indiana-bou
Juste pour dire ke hecub a bien raison ,la def ne sert pas a grand chose ,j ai monte un baba zerk mace(folie je sais ) et je n ai aucun probleme a cause de la defense ,celle ci est quasi toujours a zero et aucun(ou presk aucun)streum ne pose probleme avec cela .
Au fait pour le palouf chuis tente d en faire un zeal/convic classique avec une arme a deux main ,kelkun a deja testé???j ai envie de lui coller aiguille d honneur dans les pattes pour voir ce que ca donne
dans ce cas je te conseillerai plutot une mace (plus rapide et moin cher ) ainsi que de prendre charge pour les boss car courir apré les monstre c'est chiant
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sunset
Roi / Reine
 
En tout cas, c'est un choix de rester en D2C, pourquoi pas, Gersho, ça se respecte, np.

Pour ce qui est du berseck, c'est clair qu'un baba 100% berseck peut être très fun! Cela dit, quand on a un bouclier, le problème majeur est le 'stun lock' si on compte uniqt sur le 75% block (et + le % est grand, plus on y a droit, lol, si on compte que dessus): c pour ça qu'il y a une petite subtilité à ce niveau quand on a un Shield, afin de minimiser justement au max ce stun, qui peut être très pénible au milieu d'un pack /HS : un pur berseck guy a pas ce genre de soucis en général : lui, il encaisse un max direct sur la bête directe (ses HP :=) ) en comptant à mort sur ses HP de folie optimisés à fond, le tout pour taper le plus fort et vite possible pendant ce temps là, lol : et les dégâts de brutes 100% magic, c sûr, cela calme très vite aussi quand bien faits (armes de bourrins appréciées), d'où le fun et style/fun tout à fait spécial des Bersecks...
Lien direct vers le message - Vieux
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