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Dark Age of Camelot
Midgard
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Ineibh [HdT]
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Talking
Se souvient
Essuie une larme tout comme Ekios, cela me rappelle beaucoup de souvenirs

Pourtant cette charte est toujours d'actualités et toujours aussi peu respétée

Après avoir testé avec ma Healeuse qui n'est toujours pas 50 (49 donc presque) spéc mezz & soin, j'ai testé avec mon chaman 50 spec Buff (buff 47 soin 26).

Mais la pire, c'est ma nouvelle chaman spe Abysse, level 24 et spe 23 en Abysse autant dire qu'elle fait des ravages dans les vaux mais pour le reste, il ne faut rien lui demander

Du coup elle reste en solo pour pex ou faire les vaux, car malgré son Nom de famille écrit speAbysse les personnes lui demandent de buffer, de soigner, de rez et de fermer sa bouche

Dans un groupe tel que décrit en haut, ma chaman est oom tout le temps et ne s'amuse pas, mais dès qu'elle est en solo c'est poison power, et fait plus de dégâts et de morts qu'un groupe de 7 tanks qui attendent une infirmière.

Alors diffusons cette charte
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Avatar de Ekios
Ekios [SdM]
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allez et UP ce post prehistorique mais qui semble-t-il a besoin de se refaire lire

dieu que ca date
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Avatar de Hare
Hare
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Re: Charte des Droits du healer
Citation:
[i]article 1
- le healer n'est pas un esclave ni un domestique qui reçoit coups de batons et insultes en cas de décès prématuré d'un membre du groupe pour cause de pull stupide

article 2
- le healer a deux mains et dix doigts, 8 macros et 2-3 secondes de delai pour lancer un sort = tu ne crieras point contre le healer qui a sauvé 3 personnes et rendu 3000+ pdv en soins mais qui a échoué a sauver le 4ème

article 3
- le healer est une classe ingrate incapable de soloter a haut niv, incapable de tuer lui même un ennemi en rvr et incapable de remonter seul en vie du fin fond d'un dongeon (!!) ... Tu n'abandonneras point ton healer tout seul après qu'il t'ait permi de te gaver d'xp pendant quelques heures

article 4
- le healer qui ramène la joie dans ton coeur de moribond lorsqu'il vient te rez (perdant du temps, de la mana et exposant sa vie souvent) est le même healer qui joue avec toi en groupe et qui t'agace en disant "désolé je dois aller rez quelqu'un" ... Tu ne crieras point contre ton healer parce qu'il ne s'est pas mis en mode ANON

article 5 (le plus important !)
- le healer se doit d'être en permanence concentré sur son travail, il lui est impossible de se mettre en afk "en douce" et laisser les copains mener le combat seuls, comme je le vois souvent faire par d'autres classes de persos (c'est fou comme en retrait à l'arrière du combat on remarque vite les tire au flanc et les persos immobiles). Sa tâche est fatiguante et plusieurs heures de heal ça use... Il ne retire que peu de gloire du combat et passe des heures a écouter les tanks se donner des tappes dans le dos et s'exciter sur la dernière arme qu'ils ont droppé avec des flammes des zolies couleurs des sons et lumière. Son rôle est souvent ingrat et pourtant indispensable pour s'entrainer a haut niv sur des violets... qui, sans buffs, sans soins, sans mez ni stun, déchiqueteraient en baillant les trollinou et zerk du groupe. Le healer est enfin une classe de soutient très utile en rvr non seulement pour rez mais aussi ae mez et ae stun.... Tu traiteras donc toujours avec Amour et Tendresse un healer, n'oublie pas que c'est un pauvre petit gars (fille) fragile et émotif qui se tue a la tâche pour t'aider a xp, qui se condamne à mort en lançant son fameux Instant Heal de Groupe (combien de fois à la fin d'un combat j'ai entendu la phrase "ah ben zut alors c'est le rez qui est mort!"... ben vi il est mort d'avoir soigné tout le monde ). Le healer mérite respect comme tous les autres membres du groupe ce n'est pas un kleenex jetable ni un animal de compagnie

-Charte rédigée un soir de fatigue et d'envie de reroll pour cause de joueurs pas fins et balourds-
On notera aussi que desormais plus personne ne jalouse le clerc spé smite ^^

[ petit coucou a Shalke Behla Megrim et Coac pour leurs tres nombreuses et blessantes moqueries sur moi meme, guerrisseur ET nain, double minorité, double brimades ^^ ]
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Avatar de schwarzyy
schwarzyy [Minos]
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Pweeeeet !!!

Entièrement d'accord avec cette Charte que tout tank devrait relire avant de se connecter .
Toutefois ne pas oublier qu'il y a aussi des joueurs qui savent reconnaitre la valeur d'un vaillant Guérisseur, je pense notamment à DF ou la recherche au carrefour des Dames d'un healer est devenue une condition vitale à la survie d'un groupe (ben oui meme un Chaman spé soin comparé à nos chers Nains docteurs c pas le top ).
Sinon on peut aussi mentionner en règle générale que les magiciens semblent plus au fait de la difficulté du job de healer, ainsi ce sera plutôt PourfendeurDeLuri qui ira râler parce qu'il sera au tapis (après avoir gentiment pété les mezzs des Inquis ayant tapé l'incruste à la soirée baffe); le magicien en général se contentera de pleurer sur son armure Petit Bateau, quitte à reroll un Troll en Maille !
Enfin en tant que Chaman, j'ai pu constater que nous sommes en général les meilleurs amis des healers. Au niveau des soins forcement on se comprend (le chamy ne doit pas mezz, mais sera souvent le pulleur; combien de fois m'a t-on reproché de ne pas soigner alors que j'avais encore deux aggros du pull sur moi....) ! Et surtout le chaman est l'assurance-vie de nos chères et jolies Guérisseuses : quand le wipe est prévisible, que les tanks sont tellement mort qu'ils ne pensent même plus à criser sur le healer et que les classes de soutien arrivent au moment fatidique où elles se retrouvent les yeux dans les yeux avec 4 mobs violets +++, là le Chaman va se révéler l'ami du healer en organisant son massacre : AE root pour sauver les fesses de son Nain de compagnie, ou AE maladie, ou coups de marteau désespérés si le manque de mana est total....En tout cas le nombre de chamys se jetant sous les mobs pour sauver le vrai soigneur d'un groupe n'est pas si infime que ça (une Charte pour nos amis Chamans? !

Dans tous les cas merci aux Healers de toute race, de tout poil, de toute confession, certains connaissent votre valeur réelle ne l'oubliez pas (je parle même pas des groupes RVR qui ne prendront jamais le départ sans leur healer Apai ou Buff suivant la compo....).

Bye
__________________
Khaymann, Prêtre de Hel 50, ML10, 11L6, spé broutage
Mekrazpa, Guérisseuse 50, ML10, 11L5, spé bière
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Avatar de Hare
Hare
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Si l'on cherche plus loin aussi les causes des quelques enervements sur les healers, il faudra penser a reflechir fortement a une veritable explication du principe de l'aggro et de sa gestion ( taunt / detaunt / amnesie / divers soins )

Il n'est pas rare de voir
- un healer chain heal avec des petits heal sans comprendre pourquoi ils se font taper dessus
- des tanks continuent d'enchainer les styles augmentant les dommages au lieu d'essayer de detaunt alors qu'ils ont l'aggro et que leur classe est plus fragile que les autres
- des magos caster leurs plus gros DD a peine le combat engagé etc etc etc

Il etait aussi incroyable d'avoir essayé pendant une heure de quel maniere fonctionnait l'xp au focus a un groupe hier.

Malgré des 50 a la pelle, tous ne connaissent plus forcement les methode d'xp et les styles/coups/sorts qui permettent de rendre les pulls un peu moins tendus.
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Avatar de Kaleos - Jack
Kaleos - Jack
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Je signe !
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Ekkehart
Alpha & Oméga
 
C'est à double sens, le problème de la considération pour les healer.

J'ai vu parfois des healer jouer tellement mal et faire n'importe quoi, qu'on ne pouvait que leur en vouloir (et pas des petits lvl hein, plutôt genre 40+).

Entre ceux qui ne sont pas aware, ceux qui buff AF tout le monde avant même de buff force, ceux qui soignent avec les gros heal dès le début du combat, ceux qui oublient qu'ils ont un sort d'amnésie pour virer les mauvaises aggro, ceux qui se placent sur le chemin du mob et se prennent la première baffe qui les empêche de cast leur cc dès le début, ceux qui chainent jusqu'à l'oom les heal de groupe quand il n'y a que 2 gars blessés...

D'après ce que j'ai vécu, je dirais qu'une bonne moitié des healer fait un peu n'importe quoi avec son healer (grosse moitié même).

Selon moi, les healer ne sont pas plus mal lotis que les autres, mais on remarque plus vite leurs fautes, bien sûr. Mais il ne faut pas oublier de compter à la pelle les tank qui ne gardent pas, ne pensent pas à switcher garde, à demander aux autres tank qui protec qui, etc.

Bref, si on fait une charte du healer, il faut aussi en faire une pour les tank, les mages, etc Personne n'est mieux ou moins bien loti, je pense.
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Kelistoir Mezamis
Roi
 
Citation:
Provient du message de Kelistoir Mezamis
C'est bien beau tout ça mais les healers sont des joueurs comme les autres.

Dans toutes les classes, il y a des joueurs compétents, et d'autres qui le sont moins ...

Les classes de healers sont complexes à jouer alors je pense que si ils prennaient moins de temps pour se plaindre du manque de courtoisie des autres joueurs et plus de temps à apprendre à bien jouer les leur classes, ben tout le monde en serait plus heureux.

La meilleure arme pour engendrer le respect c'est la compétence et non pas des manifestations.

Vous vous demandez pourquoi il y a si peu de healers ?
C'est une mentalité à part, le healer est un gestionnaire, il gère le combat, il gère la vie des membres de son groupe.

Au lieu de faire une charte des droits du healer, vous feriez mieux de faire une charte de ses devoirs et un tuto pour aider les healers à bien jouer.

Plus il y aura de healer comptétents et plus ces classes seront respectées.

Kelistoir Mezamis
Midgard Ys
Le clan
J'ai pas changé d'avis et cuilà date du 26-08-2002 10:43.
Au moins ya eu plusieurs guides qui sont apparus depuis, c'est toujours ça de gagné.
__________________
Kelistoir Mezamis

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Avatar de Hare
Hare
Roi / Reine
 
Avatar de Hare
 
Les guides d'aujourd'hui sont des guides [ bien que tres bien fait ] qui sont principalement axés sur comment evoluer sans se tromper et quels lignes de specialisation amene a quoi.

Par contre je crois qu'il manquerait encore des guides de base explicant les principes elementaires du jeu.

en plus de ce qui est aggro et add, apprendre au healer a connaitre les autres classes et donc a reperer les moments critiques ou il doit agir, et comment agir.

Exemple typique :

Le puller lance un nouvel assaut alors que le healer n'est qu'a mi mana. Deux adds non prevus, tout le monde est deja au Corp a Corp, et l'un des adds foncent sur un caster ( qui va se faire dechirer en deux baffes )
Que faire ?

Mezz ?
Stun ?
Ae mezz ?
Ae stun ?
[ ce sont des mobs rouges, le risque d'etre resister est present ]
Lancer un amnesie fissa ou un debuff pour reprendre l'aggro ?

Ce sont ces situations qui sont bien plus frequente que "prevus" qui permettent de determiner qui est bon de qui l'est moins, ou tout simplement qui connait et qui ne connait pas.
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Avatar de Ekios
Ekios [SdM]
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Avatar de Ekios
 
Citation:
Provient du message de calum hagreau


Exemple typique :

Le puller lance un nouvel assaut alors que le healer n'est qu'a mi mana. Deux adds non prevus, tout le monde est deja au Corp a Corp, et l'un des adds foncent sur un caster ( qui va se faire dechirer en deux baffes )
Que faire ?

Mezz ?
Stun ?
Ae mezz ?
Ae stun ?
[ ce sont des mobs rouges, le risque d'etre resister est present ]
Lancer un amnesie fissa ou un debuff pour reprendre l'aggro ?

J'entame un mouvement de cast pr le mezz tt en le debuff pr etre sur ke mon mago ne prendra pas une mendale, au pire j'instant mezz (ou stun selon la distance qu'il sera de moi vu que mes grognards on generalement le couperet facile )

Ca va ?
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Avatar de Kaleos - Jack
Kaleos - Jack
Alpha & Oméga
 
Avatar de Kaleos - Jack
 
Citation:
Provient du message de calum hagreau
...
Je suis pas d'accord, ( ben oui, l'en fallait un ) ces situations critiques, sont autant de moments ou on va vraiment pouvoir apprendre à jouer son perso, autrement que dans les situations normales et pas stressantes, le vrai bon joueur est celui qui garde la tête froide à tout moment et qui sait faire autre chose que recracher comme une leçon bien apprise les macros cent fois repetées ... Dans DAoC on en apprend tous les jours, et rarement là ou on s'y attendrait, j'ai appris à bien me servir de SCM avec un Prêtre de Hel, j'ai appris à me placer avec une Pretresse de Hel Tenebres, et pourtant, je joue Chaman ...

Quelque conseils oui, macher tout le boulot non, ou est le plaisir de la decouverte et la fierté de l'invention avec ça ?
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Avatar de Ekios
Ekios [SdM]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Ekios
 
Citation:
Provient du message de Rorkh - Kalys


Quelque conseils oui, macher tout le boulot non, ou est le plaisir de la decouverte et la fierté de l'invention avec ça ?
Bah moa m'sieur mon chaman il est inventif juske dans son template ! cavivivivi !!!

<private joke pour Rorkh ke je dois souler avec ca now a la longue>
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op op op
Dauphin / Dauphine
 
Unhappy
Je joue druide sur hib|broce et c'est pareil pour nous les druides cette maltraitance et ce foutage du role indispensable du healer ... Enfin bon et encore plus sur mid le healer mez + heal (role de barde et drood sur hib) reuni en un. Le merite de kill un fg ou de survivre apres avoir purge est qd meme du o heals et pas que o tanks ki se sont assist sur les soigneurs den face Enfin bon c vrai que les healers son pa la en train de comparer la vitesse et le skin de leur arme mai ils son LA !!! :bouffon:
P.S : je monte guerisseur sur orca jaarrive pour embeter mes potes drood et les clercs...
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Kelistoir Mezamis
Roi
 
Citation:
Provient du message de calum hagreau
...Ce sont ces situations qui sont bien plus frequente que "prevus" qui permettent de determiner qui est bon de qui l'est moins, ou tout simplement qui connait et qui ne connait pas...
Tout est affaire de circonstances et seule l'expérience peut apprendre à un healer à réagir.

Une même situation peut être traitée de plusieurs façons différente sans qu'il y en ait une meilleure que d'autre.

Je te rapelle qu'un healer selon les template, ca soigne, ca tank du rouge sans crever en 2 coups, ca stun/mez/root et c'est bourré d'instant.

Bref je connais pas de classes plus variée pour ce qui est des solutions possibles face à une situation.

Rien que ton exemple on peut facile s'en sortir avec :

- aestun
- aemez
- 1 soin sur le caster le temps que le tank recup l'agro
- un ptit coup de célérité pis le doigts sur un instant au cas ou le stank soit pas attentif
- debuff haste histoire de tanker un coup le temps de laisser les vrais tank reprendre agro
- sacrifier le caster histoire de sauver le reste du groupe
- etc ...

Ya des dizaines de façons de gérer ça selon ton groupe, ton template et même ton humeur.
Franchement je vois pas quelqu'un faire un guide avec 10000 exemples dedans plus toutes les réactions possibles ...
:bouffon:

Donc moi je dis /bow à ceux qui ont fais les guides de bases, ils me paraissent trés bien.
__________________
Kelistoir Mezamis

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Avatar de Hare
Hare
Roi / Reine
 
Avatar de Hare
 
Effectivement qu'il y a des milliers de possibilité ^^
Sinon ce jeu serait plus emmerdant que pong.
Bien evidemment aussi que l'on a interet a apprendre de ces moments là, sinon on a le droit a la mort et aux insultes de ces collegues
Et bien evidemment que les redacteurs de guides sont a remercier milles fois

Cela ne m'empechera pas de penser que d'illustrer de petit exemples sur l'application pratique de certains sort ne serait pas un mal.
[ de meme que des fondamentaux donc je parlais pour l'aggro etc etc ]
Lien direct vers le message - Vieux
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