JeuxOnLineForumsPlusCréer un compte
Neverwinter Nights 2
La Chope sans Fond
Répondre
Partager Outils Rechercher
Avatar de Erindhill
Erindhill
Alpha & Oméga
 
Avatar de Erindhill
 
Moi je ne me plainds pas de la version 4.
Ce n'est qu'une évolution des règles.

Je suis contre le saccage d'un monde, en plus un saccage incohérent, quelques soient les explications foireuses qu'ils ont pu sortir, la mort de Mystra, c'est la victoire totale des forces du mal, il ne peut en être autrement.

Leur explication pour expliquer que cela n'a pas eu lieu est totalement foireuse.

AU moins lors du passage entre ADD et D&D 3, les auteurs ont fait un travail de cohérence permettant de conserver l'ancien et de la faire concilier avec le nouveau.

Dans la nouvelle version des RO, ils ont tout saccagé, si tu mets la moindre logique dans leur explication il y a une victoire totale des force du mal avec une destruction complète des autre forces (divinités comprises).

Ce qu'ils ont fait revient à supprimer la Force dans Star Wars, c'est inacceptable.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Eskaman
Eskaman
Alpha & Oméga
 
Avatar de Eskaman
 
Citation:
Envoyé par krighaur Voir le message
Comme l'évoque Erindhill, on pouvait passer à la version 4 sans bouleverser tout le continent et sans bouleverser tout le panthéon. Rien n'empêchait de laisser les RO comme ils étaient et de développer un nouvelles univers. Mais voilà les Dieux du marketing en ont décidé autrement.
Excusez ma question de béotien, mais en tant que Mj est ce impossible de prendre les règles D&D 4.0 en gardant l'univers pre 4.0 ???
Lien direct vers le message - Vieux
krighaur
Duc
 
J'ai rien contre l'évolution, mais on pouvait évoluer sans tout casser ne serait ce que pour respecter les acheteurs.

Quand tu achètes une dizaines de bouquins et qu'il deviennent obsolètes tu te sens forcément trompé.

Comme certains l'ont déjà dit il y avait suffisamment d'endroits inexplorés ou non développés dans les RO pour permettre de mettre en valeur de nouveaux lieux de RP sans casser ce qui existait. MoW est à cet égard un excellent exemple. Cette campagne dans Westgate est un excellent dépaysement, et il y avait matière à développer dans cette ville un jeu complètement différent de celui des cité de la côte Ouest.
Les contrées autour de Lunargent ne demandaient qu'a accueillir des campagnes axés forêt/montagnes.
Et puis il avait tout le Sud-Est, le Nord Est, l'extrême orient, les anciens royaumes pratiquement vierges, les intrigues autour de l'arrivée des reflets, la montée des Chaulssin, la rage des dragons etc ... etc .... je doute que les ressources étaient complètement épuisées.

Et puis non il n'y a pas que les Français qui râlent, il suffit d'aller faire un tour sur les forums US pour voir qu'on est pas les seuls. D'ailleurs Pathfinder qui est né sur les cendres de ce que WotC avait brulé n'est pas d'origine française.

EDIT pour répondre à fouineuse : ça doit être possible mais tous les PNJs, monstres existants sont à revoir
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Erindhill
Erindhill
Alpha & Oméga
 
Avatar de Erindhill
 
Citation:
Envoyé par la-fouineuse Voir le message
Excusez ma question de béotien, mais en tant que Mj est ce impossible de prendre les règles D&D 4.0 en gardant l'univers pre 4.0 ???
C'est tout à fait possible.
Il y a du boulot pour adapter les PNJ, là il faut quand même avoir une maîtrise assez importante des règles, mais c'est possible, difficile voir très difficile mais possible.

Mais ce n'est pas vraiment le problème, le problème est qu'avec le saccage des RO, les 70 % des RO qui n'ont jamais vraiment été décrit ne le seront jamais.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Raven_
Raven_
Marquis / Marquise
 
Avatar de Raven_
 
http://www.gamebanshee.com/interview...verwinter.html

Apparemment ils projettent de réaliser un client DM, mais sur le long terme :

Citation:
What are your long-term goals for Neverwinter? What sort of ideas have you tossed around for post-release content?

Jack: At the very least, expanding the levels higher and higher. Exploring Neverwinter and its environs. Releasing more and more character classes and races. Expanding UGC so that players can be virtual GM’s running their own campaigns on Neverwinter servers.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Eskaman
Eskaman
Alpha & Oméga
 
Avatar de Eskaman
 
Désolé d'être aussi méfiant, mais ça pue l'appeau à joueurs de NWN....

Le coup du "on mettra ça plus tard", moue...
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Erindhill
Erindhill
Alpha & Oméga
 
Avatar de Erindhill
 
Cela me fait penser à la décision de portage de DAO sur console, Bioware ne trouvant pas de solution pour le client MD en version console, ils ont remis la chose à plus tard puis l'on abandonné sûrement parce qu'ils ne trouvaient aucune solution satisfaisante.

Au moins avec Bioware, ils ont été honnêtes dès le début en donnant les explications de la raisons du report puis de son abandon.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Wisphill Cain
Wisphill Cain
Alpha & Oméga
 
Avatar de Wisphill Cain
 
Citation:
Ha bon :

WoW : 12 millions environ--> J'avais bien précisé "Outre WoW"
Aion : 3,5 millions--> Enlève les chiffres asiats ca devient tout de suite beaucoup moins fun
Runescape 1,2 millions--> Gratuit
Linéage : 750 000--> Asiat
Linéage 2 : 750 000--> Asiat
Dofus 525 000--> Gratuit
FF XI 350 000--> Asiat
Eve 350 000--> Fait partie de la minorité
Les éventuels hurleur professionels peuvent retourner dans leurs huttes, aucun sectarisme raciales dans mes propos, cependant un MMO dévelopé par et pour les ressortissants du continent asiatique fonctionnent beaucoup mieux sur leur continent, et vu qu'ils sont environs 2 milliards.... Si l'on devait faire une proportionnelles les chiffres de rentabilités n'atteindrait pas tous ceux des MMO européens du simple fait du coût de la vie.

Citation:
SWG risque de retrouver un peu de joueurs avec la sortie de TOR et l'inévitable déception qu'il risque de susciter.
C'est un fait. SWG emu prenant beaucoup de retard, SWG reste la seule option pour jouer à un MMO SW. TOR sera donc la deuxième option, or pour le moment celui-ci ne convainct guère les fans de GamePlay (c'est à dire 90% des joueurs) car :

-Aucune infos concrète sur le PVE haut level.
-0 infos sérieuses sur le RvR/PvP ce qui est quand même une composante importante de SW (SWG n'avait pas besoin de ça mais SWG est une perle qui ne pourra vivre que par la passion des fans)

Bref, à part des gros coups de coms qui font monter la pression chez les joueurs (et sur les DEVS) on a pas de quoi accrocher grand monde autre par que par : C'est SW !! Le joueur est devenu un consommateur, si ce qu'il mange n'est pas bon ou a des défauts il ira bouffer à un autre ratelier, beaucoup n'ont pluas la patiente d'antan (SWG de la sortie euro jusqu'à l'annonce de la NGE pour ma part, ca fait beaucoup d'année de difélité pour un PVE minable et un PvP inexistant^^)

Pour les Rôlistes, TOR représente une aubaine même si peu d'outils à leurs dispositions, et pour certains (dont je fais partie) les graphismes ressemblent plus à des playmobils qu'autre chose. Le style Clonewars ne convainct pas les vieux fans semble il.

Mais pour en revenir à RO, lisant les bouquins mais n'y jouant pas (Mes joueurs et moi même sommes plus sur le Sci fi) j'avoue que le seul vrai problème de NwN2 c'est..... l'application des règles du JDR papier au jeu (en tout cas en partie). Les combats sont lents, chiants, les prêtres/mages ravagent tout ce qui bouge. Bref difficile de séduire des nouveaux joueurs avec un Gameplay à la ramasse. Si une forme de NwN3 devait sortir, je préfèrerais une gameplay à la WoW ou à la WAR, efficace et entrâinant que celui de NwN2. Il y aurait à mon avis plus d'argent à ce fait de cette manière là en laissant les joueurs creer leurs mondes, les mettres en lignes en passant par un autentkeys avant de se co à un serveur. La question qui faut donc se poser est : Veut on jouer dans le monde des RO ou veut ont jouer à D&D 4.4.4.4.4.4.4 ?
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Erindhill
Erindhill
Alpha & Oméga
 
Avatar de Erindhill
 
Citation:
Envoyé par Wisphill Cain Voir le message
Les éventuels hurleur professionels peuvent retourner dans leurs huttes, aucun sectarisme raciales dans mes propos, cependant un MMO dévelopé par et pour les ressortissants du continent asiatique fonctionnent beaucoup mieux sur leur continent, et vu qu'ils sont environs 2 milliards.... Si l'on devait faire une proportionnelles les chiffres de rentabilités n'atteindrait pas tous ceux des MMO européens du simple fait du coût de la vie.
Parfois il vaut mieux se taire que dire n'importe quoi.

Déjà, sur les 2 milliards tu peux retirer les 1,5 milliard qui n'ont pas d'ordi.

Ensuite DDO n'est pas gratuit à l'heure actuel avec ces 110 000 joueurs (qui est son meilleur score depuis sa création), c'est juste un gros LOL son nombre de joueurs.

Enfin des MMO européens, il n'en existe quasiment pas (Dofus, AoC, EVE).

Et pour infos à la liste, j'aurais pu rajouter :

WAR, AOC, EQ, EQ 2, SWG, Ultima Online, DAoC, CoX, etc. ils ont tous fait mieux que DDO (et pas qu'un petit peu).
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Akinwë
Akinwë
Prince
 
Avatar de Akinwë
 
Ca ne me dit vraiment rien qui vaille. Pourquoi ne peuvent-ils pas se positionner clairement ? Je veux dire, ils ne peuvent pas décemment prétendre incarner la relève de la licence Neverwinter et ignorer l’importance des attentes de la communauté en termes de contenu perso, faut quand même pas abuser. So what ? Pourquoi est-ce aussi ambigu ? Pourquoi ne sait-on pas ce qu’on a envie de savoir et qui devrait être évident dès le départ ?

C’est quand même assez préoccupant qu’on en soit, à peine le jeu annoncé, à débattre sur la présence ou non d’outils DM, de PvP et d’univers persistants, là où on devrait plutôt être en train de s’inquiéter de choses comme la gestion de l’axe Z ou la variété des tilesets…

Les interprétations qu’on peut faire de cette façon de communiquer sont assez déplaisantes. Je propose la mienne : Cryptic et Atari savent parfaitement que le nerf de la guerre est le contenu perso, que sans lui, Neverwinter est destiné d’avance à rejoindre le cimetière des éléphants des innombrables projets de jeux déguisés en révolution du RPG en ligne, et qu’il faut donc absolument caresser la communauté dans le sens du poil sur ce sujet.

Mais en même temps, lui offrir la liberté de création qu’elle attend est problématique en termes de rentabilité, car elle risque de se servir du jeu avant tout comme d’un support technique pour ses propres créations, comme ça a été le cas pour NwN 1 & 2. Une fois qu’elle possède l’outil de création (et donc aussi de gestion, avec le client DM), quelle raison aurait-elle de payer à nouveau ?

La solution est donc toute trouvée : faire du contenu personnalisé une dépendance du contenu officiel, puis libérer du contenu au fur et à mesure, tant au niveau du jeu que des outils de création, afin d’assurer des revenus réguliers auprès de l’utilisateur désireux de se tenir à jour. Et effectivement, seul un modèle offrant un contrôle total du contenu en ligne le permet ; d’où le "à terme, nous espérons mettre en place assez d’outils pour que les joueurs jouent leur propre campagne"...

Il faudra m’expliquer comment il est possible de rentrer dans un monde persistant indépendant à partir d’un PNJ du jeu-mère (parce que c’est le programme, là, cela au moins a été expliqué noir sur blanc), a fortiori en tant que DM.
Je crois pour le moment qu’ils n’ont pas la moindre intention de permettre des mondes persistants indépendants, que l’expliquer clairement serait suicidaire pour eux, et que leur projet est de fonctionner à la carotte en cédant petit à petit du terrain sur le contenu perso, juste assez pour maintenir la communauté en haleine, mais tout en préservant une marge de sécurité avec le stade où des univers autonomes et parallèles, répondant éventuellement à des règles différentes, font leur apparition.
A la place, on pourra colorier des monstres et jouer aux Lego avec des donjons en kit. J’exagère ? On verra bien. Mais ce qui est sûr c’est que la simplification de l’éditeur, elle est là. Ce n’est pas qu’il va être plus accessible ; c’est surtout qu’il y aura beaucoup moins d’options, et que dans un premier temps au moins, il va falloir se contenter de rajouter quelques donjons instanciés au contenu déjà existant. Ca laisse songeur. On est quand même très loin de la façon dont l’essentiel de la communauté est prête à envisager ses propres créations, là.

J’espère sincèrement me tromper et je n’attends qu’une démonstration que c’est le cas, d’où qu’elle puisse venir. D'ici là, pour moi Neverwinter c'est Guild Wars, le PvP en moins, l'édition de donjons perso en plus.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Raven_
Raven_
Marquis / Marquise
 
Avatar de Raven_
 
Citation:
C’est quand même assez préoccupant qu’on en soit, à peine le jeu annoncé, à débattre sur la présence ou non d’outils DM, de PvP et d’univers persistants, là où on devrait plutôt être en train de s’inquiéter de choses comme la gestion de l’axe Z ou la variété des tilesets…
Il faut voir qu'il y a beaucoup de questions qu'ils n'ont plus à se poser comme l'axe Z, sachant qu'ils reprennent le moteur de STO et Champions et que ces jeux gèrent déjà l'axe Z. Pour la variété des tilesets, je présume qu'ils y sont mais j'ai un peu l'impression que le jeu de base sera très sommaire : 5 classes, un certain nombre de possibilités en personnalisation etc mais sans beaucoup plus (comme ça ils pourront proposer leurs kits d'améliorations/ajouts/etc).

En même temps dans le fond je préfère un jeu bien pensé, dont le gameplay est abouti, où ils se questionnent profondément sur ce qu'il sera (de plus que des tilesets, des armures, des jolies têtes, etc...).

Maintenant.... clairement Akinwë j'ai le même sentiment que toi concernant la com et l'avenir de Neverwinter. Espérer avoir un Neverwinter Nights 3 purement online mais identique au précédent ou presque est utopique ce ne sera pas ça et ils le disent eux-même.

C'est assez désagréable de lire interview après interview toujours les mêmes réponses et toujours les mêmes vides. Il faut grignoter ici et là quelques parcelles de réponse. Le pire je crois c'est que les journalistes s'obstinent à poser les mêmes questions qui ne sont pas nécessairement celles qui priment pour la plupart des joueurs et que ça pourrait très largement orienter Cryptic dans leurs choix.

Citation:
Il faudra m’expliquer comment il est possible de rentrer dans un monde persistant indépendant à partir d’un PNJ du jeu-mère (parce que c’est le programme, là, cela au moins a été expliqué noir sur blanc)
C'était expliqué où ? (Je lis parfois en diagonal à force de lire la même chose partout)
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Akinwë
Akinwë
Prince
 
Avatar de Akinwë
 
Citation:
Right now the plan is for players to be able to lay out – at the very least – interior quests or missions, with monsters, dialogues, different mission objectives. It will be more in-depth than what City of Heroes did with the mission architect, but perhaps not as technically complex as what the Neverwinter Nights tools were like, or even the Dragon Age tools. (NDA : ok, donc les possibilités éditoriales de Dragon Age c’est complexe, par rapport à ce qui nous attend. Ca promet) It will be flexible however, there will be assigned behaviours and assigned dialogues and so on. Once you’ve created that the creator will be able to attach that to pre-existing entrances, or even attach it to contacts, NPCs in the Neverwinter persistent world. Players will be able to click on them, talk, and then launch into a UGC (NDA : User-Generated Content) mission.
Voilà. On clique, et on rentre dans un donjon designé par un joueur. Ni plus, ni moins. Quand on ressort, on doit revenir dans le monde de Neverwinter. Les instances des MMO ne fonctionnent pas autrement. Mais il y a mieux. Juste en-dessous :

Citation:
We’ve also talked about allowing people to create their own campaign settings within the Neverwinter world.
(Source : Rockpapershotgun)

En clair, ils auraient évoqué la possibilité de permettre aux joueurs de faire leurs propres réglages (i.e modifier les monstres ou objets). Je vous en prie c’est trop, il ne fallait pas…

Pour l’axe Z ou les tilesets, c’était surtout pour resituer l’attente là où elle devrait être, sur des détails techniques – mais tu as raison sur l’aspect probablement très sommaire du contenu initial. Ca promet pour l’éditeur, tiens. A part mettre les squelettes dans la forêt et les loups dans la crypte, je me demande bien ce qu’il va permettre.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Wisphill Cain
Wisphill Cain
Alpha & Oméga
 
Avatar de Wisphill Cain
 
Rien et c'est bien là le problème. Les joueurs resteront sur le 2 ou sur un autre jeu.
Citation:
Parfois il vaut mieux se taire que dire n'importe quoi.

Déjà, sur les 2 milliards tu peux retirer les 1,5 milliard qui n'ont pas d'ordi.
En fait ils sont 4 milliard, autant pour moi. Si je prend tes proportions ca fait quoi..; 1 milliard de joueurs ? Outre le fait que la chine est dépassé depuis lontemps le nombre d'internaute des Etats-Unis, et que wow réalise plus de la moitié de son chiffre d'affaire en Asie, pouvoir seulement dire que faire un jeu asiat pour des asiat ca n'apporte rien ca relève de la fantaisie.

Citation:
Ensuite DDO n'est pas gratuit à l'heure actuel avec ces 110 000 joueurs (qui est son meilleur score depuis sa création), c'est juste un gros LOL son nombre de joueurs.
Jamais dit le contraire, so ?

Citation:
Enfin des MMO européens, il n'en existe quasiment pas (Dofus, AoC, EVE).
Effectivement tu ferais mieux de te taire, dans le cadre du développement du jeux vidéo il n'y au final que deux tendances bien définies actuellement : Le Jeux Vidéo Asiatique, et le jeux vidéo européens qui comprend outre le continent européen, le continent américain....

Bref DDO n'a pas marché, probablement parce que les RO sont un monde complexe, dont les règles ne sont absolumenjt pas fait pour le jeu en ligne, et que de ce cote là la concurence est si rude que les RO n'ont pas suffit. Comme je l'ai déjà dit, laisser aux joueurs la mains mises sur le contenu et les mécanismes tout en contrôlant la validité des contenu proposé via une interface web dédié me semble la chose la manière la plus rentable d'exploiter les RO. Ou alors un DDO 2 mais avec des vrais développeurs.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Erindhill
Erindhill
Alpha & Oméga
 
Avatar de Erindhill
 
Citation:
Envoyé par Wisphill Cain Voir le message
En fait ils sont 4 milliard, autant pour moi. Si je prend tes proportions ca fait quoi..; 1 milliard de joueurs ? Outre le fait que la chine est dépassé depuis lontemps le nombre d'internaute des Etats-Unis, et que wow réalise plus de la moitié de son chiffre d'affaire en Asie, pouvoir seulement dire que faire un jeu asiat pour des asiat ca n'apporte rien ca relève de la fantaisie.
Les joueurs asiatiques c'est le Japon, la Corée du Sud, Taiwan et la chine.
Et tu n'as pas un milliard de possesseurs d'ordi dans tout cela.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Persée
Persée
Alpha & Oméga
 
Avatar de Persée
 
Citation:
Envoyé par Wisphill Cain Voir le message
Bref DDO n'a pas marché, probablement parce que les RO sont un monde complexe, dont les règles ne sont absolumenjt pas fait pour le jeu en ligne, et que de ce cote là la concurence est si rude que les RO n'ont pas suffit. Comme je l'ai déjà dit, laisser aux joueurs la mains mises sur le contenu et les mécanismes tout en contrôlant la validité des contenu proposé via une interface web dédié me semble la chose la manière la plus rentable d'exploiter les RO. Ou alors un DDO 2 mais avec des vrais développeurs.
DDO utilise Eberron comme monde pas les royaumes oubliés
Lien direct vers le message - Vieux
Répondre

Outils Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée

Thème visuel : Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 19h40.
   

© JeuxOnLine, le site des MMO, MMORPG et MOBA. Tous droits réservés. - Conditions générales d'utilisation - Conditions d'utilisation des forums - Traitement des données personnelles - ! Signaler un contenu illicite