[ShosuroPhil]

La première chose, c'est que les arguments du type "je vais y perdre énormément" ne sont absolument pas recevables.

Ça vous choque? Ça s'appelle du conflit d'intérêts. Juge et partie. L'évolution du jeu est décidée dans le but de faire un meilleur jeu globalement. Si le bien commun (un grand mot, je suis d'accord) exige que certains perdent quelque chose, eh bien tant pis.

Je suis pour la limitation assez sévère (genre, plus stricte que le 1PA/1PM) des exos, et pourtant j'y "perdrais". Je pense honnêtement que le jeu en serait amélioré.


Ensuite, l'autre chose qui, me semble-t-il, a tendance à passer à la trappe, c'est que précisément, le fameux équilibrage des classes que tout le monde appelle de ses voeux, il est rendu d'autant plus difficile par la présence des exos.

Je m'explique. Le perso "normal", au niveau, mettons, 150, a 4PM (car il porte des bottes à PM) et 8PA. Il aura 1PM de plus s'il fait le choix d'une dragodinde Émeraude, 1PA de plus s'il fait le choix de sacrifier certaines stats pour un stuff donnant un bonus de PA. OK, mettons, entre 8 et 10 PA, entre 4 et 6 PM, hors exos.

Au niveau 200, on peut en gros ajouter, au choix, 1PA ou 1PM, car les panos "efficaces" avec ce genre de bonus sont plus nombreuses. Et, si on ajoute un Ocre et un Vulbis (on est sur des persos 200), mettons qu'on est sur 9-12 PA, 5-7PM.

Avec des exos limitées, on peut, si on s'investit assez fortement, gratter 1PA et 1PM supplémentaires. Avec des exos non limitées, on peut en gratter 8 au total (en supposant qu'on a abandonné les éventuels objets donnant naturellement PA et PM).

Le game designer qui cherche à équilibrer les classes au niveau 150, au niveau 200, ou ailleurs, il doit se baser sur quoi pour les équilibrer? Sur la supposition que les gens sont en 10/5 au niveau 150 et en 11/6 au niveau 200, ou sur du 13/7 au 150 et 14/8 au niveau 200? Parce que la tâche n'est pas la même, et que si on équilibre le 14/8, les malheureux inconscients qui jouent en 11/6 (même pas contre des 14/8, hein, juste entre eux - c'est juste l'immense majorité de la plèbe des niveaux 199-200)... eh bien ils ne seront pas équilibrés entre eux.

Tant que les exos ne seront de fait pas limitées, l'équilibrage sera quasiment impossible.

Ajoutons à cela que la présence des exos, déforme le design possible de nouveaux objets. AG peut difficilement ajouter de nouveaux objets THL donnant des PA/PM supplémentaires au prix de sacrifices moins importants que le traditionnel Gelano, tout simplement parce que ces mêmes objets seraient immédiatement utilisés pour encore repousser les limites.

Je ne sais pas si les plans du studio sont aussi de limiter les exos en PvM, mais je pense que c'est également nécessaire. On n'empêchera jamais les joueurs bardés de stuffs optimisés de se plaindre que le PvM est trop facile, que chaque boss est facile à gérer une fois qu'on a la tactique... ce qui, qu'on le veuille ou non, pousse à la surenchère au niveau des nouveaux donjons. Et on en arrive à des donjons comme ceux de Frigost 1, censément destinés à des persos 100-160: je ne dis pas que le donjon du Mansot Royal (pano: niveau 146 - 1 de plus que le CM!) est infaisable par une team de persos niveau 140-160 (rappelons que c'est le deuxième donjon, sur les 4), mais franchement, à ce niveau, c'est vraiment de l'exploit. Je sais, je dois être une bille totale, mais sur mes diverses tentatives, avec des teams 165-200, on est aux alentours de 50% de réussite.

[Kiasao]

Citation :

Publié par Blank-File

(...)
Je comprend les gens qui ont investis beaucoup d'argent et de temps d'être mécontents, mais ce que vous démontrez est que...vos skills sont basés uniquement sur les exos? (...)

Lu, je lis rien ou je ne comprends rien ou je sais parler français mais pas lire français.

Ce que certains ont dit c'est que leur survie se base uniquement sur les exo.

Un feca même à 12 pa 6pm, il lui en faut du skill pour tuer un eni. Moi même avec mes exo quand je bats un osa avec 7x pdv restant, il m'a fallu du skill. Quand je dois réussir à bloquer un eni il m'en faut aussi, quand je dois réussir à contenir l'abus des sadi et xelor dans leur spécialisation spam invo et retrait pa aussi.

Par contre, même si je suis le meilleur joueur(se) de la Terre, avec donc le meilleur skill, sans exo, ces mêmes joueurs gagnent.

La plupart des cra/eni/osa/sacri sont par contre oui des mec qui abusent d'abus sont unskilled.


Sinon @ Phil : je vais pas répondre parce que là ça va revenir au post qui m'avait consterné de certains joliens il y a de cela quelques mois. Juste tiens : https://forums.jeuxonline.info/showt...3#post20563372 . Et un petit lolz avec . Juste pour cette partie le reste on est d'accord quasiment, sauf dans l'ordre d'application de ces nerfs.

[Alk']

Citation :

Publié par ShosuroPhil

Tant que les exos ne seront de fait pas limitées, l'équilibrage sera quasiment impossible.

T'as de la chance que j'ai pas le temps car t'esn sort un paquet de conneries!

Quand on parle d'équillibrage c'est qu'il faut que les classes puissent rivaliser entre elle à même niveau d'optimisation c'est clair que une classe cheat non optimiser poutre déjà quelque optimiser mais ça coule de source qu'une clmasse cheat opti poutre casi tout...

[Barbok]

Citation :

Publié par Saaviana

* joueur agacé *

Déjà prend la peine de lire le sujet entièrement avant de poster, il est difficile de te répondre si tu as lu uniquement le premier post et que cela t'a agacé.

Rassures toi, je n'ai jamais eu de chance (134 ec avant 1er kralano PA/PM, drop 2 tutu +11 après avoir enchainé plus de 600 DC, j'en suis à 141 ec pour mettre un PA sur mon kim et ca ne passe tjs pas,...) J'ai juste persévéré afin d'avoir petit à petit ces petits plus sur mon perso, j'ai acheté la plupart de mes dofus à des joueurs qui ont eu de la chance.... Je passe sur ton passage sur la plus grosse, pour ma part je suis un joueur PvM pas PvP et les monstres ont toujours eu une petit bite

Je prend simplement plaisir à monter mon perso le mieux possible, je ne cherche pas à le comparer aux autres ni à ecraser qui que se soit car j'aurais des fm exo.

['pnotowd]

Citation :

Publié par ShosuroPhil

...
Tant que les exos ne seront de fait pas limitées, l'équilibrage sera quasiment impossible.
...

Tiens !! Enfin un peu de bon sens.
C'est clair, simple et ça résume bien les problèmes que rencontrerait une tentative d'équilibrage des classes face à la forgemagie exotique à outrance.
(lisez le post de Phil en entier, bien sûr)

La fm exo qui serait censé pallier aux problèmes d'équilibrage c'est comme poser une prothèse à un gangrèneux avant de l'avoir amputé.

Merci de remettre les pendules à l'heure.

[Sang-blaireau]

Citation :

Publié par Alk'

T'as de la chance que j'ai pas le temps car t'esn sort un paquet de conneries!

Quand on parle d'équillibrage c'est qu'il faut que les classes puissent rivaliser entre elle à même niveau d'optimisation c'est clair que une classe cheat non optimiser poutre déjà quelque optimiser mais ça coule de source qu'une clmasse cheat opti poutre casi tout...

L'optimisation n'a pas le même effet sur chacun. Et c'est bien la qu'est le problème. Un sacrieur qui se rajoute 3-4 pm, et bien le mec en face, même si il a lui aussi 3-4 pm, il va se faire rattraper bien plus facilement que si les 2 joueurs n'avais pas 3-4 pm en plus.

Donc, si, la limitation ou l'interdiction de la FM éxotique est un passage obligé vers l'équilibrage du PvP.

[Zti']

Pourtant il a raison, il faut commencer par poser les règles du jeu avant d'équilibrer les personnages entre eux.

Un équilibrage entre un feca 15 PA 8 PM et un crâ 15 PA 8 PM n'est pas le même que celui entre un feca 12 PA 7 PM et un crâ 12 PA 7 PM. Pour équilibrer une classe par rapport aux autres tu dois prendre en compte les combinaisons de sorts possibles, les délais de relance, les choix à faire compte tenu du nombre possible de PA, la portée des sorts compte tenu du nombre possible de PM, etc.

C'est donc logique de d'abord limiter les exos pour fixer les règles, et eeeensuite, quand tout le monde sera par exemple à 12 PA 7 PM maximum (chiffres au pif hein), là on pourra up les uns et nerf les autres pour arriver à un ensemble cohérent et un gameplay intéressant pour tous.

Cette limitation est donc une très bonne chose, et faut espérer qu'elle soit vraiment mise en place sur tous les serveurs pour une raison évident d'équilibre et d'harmonisation. Accessoirement ça permettra aux possesseurs de multiples items fm exo de se faire de l'argent en remettant en circulation et donc démocratisant un peu plus ces items.

[ShosuroPhil]

Citation :

Publié par Alk'

Quand on parle d'équillibrage c'est qu'il faut que les classes puissent rivaliser entre elle à même niveau d'optimisation c'est clair que une classe cheat non optimiser poutre déjà quelque optimiser mais ça coule de source qu'une clmasse cheat opti poutre casi tout...

Il me semblait pourtant avoir clairement dit que j'envisageais l'équilibrage entre persos au même niveau d'optimisation... bon ben tant pis, je le redis alors.

Ce que j'essaie d'argumenter, c'est que le travail d'équilibrage n'est pas le même si les persos qu'on cherche à équilibrer, sont 11/6 ou 13/7. Un équilibrage qui "marche" bien à un certain niveau d'optimisation, restera déséquilibré à un autre.

Ce qui laisse le studio avec un dilemme, dans le cas d'exos non limitées: l'équilibrage au niveau 200, on le fait sur quelle base? quoi qu'on fasse, on laissera un déséquilibre pour certains joueurs - ça peut être les joueurs "lambda" sans exos, ou les joueurs "tropgm" bardés d'exos, mais il restera des gens pour qui ça ne sera pas équilibré, même entre joueurs au même niveau d'optimisation.

Je ne dis pas qu'avec la limitation des exos, AG va facilement arriver à équilibrer les classes (idéalement, il ne doit pas y avoir de "classe cheatée", on est d'accord). Je dis qu'avec des exos non limitées, c'est très probablement impossible. Plus la plage des stats possibles est large, plus l'équilibrage est difficile.

Et on ne parle même pas de ce que ça donne avec des persos BL suroptimisés - les fameux "twinks", qu'ils soient joués en "pur PvP" ou comme "mulapévétons": sur des persos dont les stats "naturelles" sont 6PA, 3PM, l'ajout de 2-3 PA et 2-3 PM rend encore plus difficile d'équilibrer quoi que ce soit. Afin que les choses soient claires: ce que je veux dire, c'est qu'une modification des sorts afin que les 12 classes soient à peu près équilibrées au niveau 50, qui marche pour des persos stuffés 6-7PA et 3-4PM, a toutes les chances de ne rien équilibrer pour des persos stuffés 9-10PA et 5-6PM.

Edit: ça fait plaisir de voir que ce que j'essayais de dire était un minimum compréhensible après tout.

['Radigan_-]

Citation :

Publié par ShosuroPhil

Tant que les exos ne seront de fait pas limitées, l'équilibrage sera quasiment impossible.

C'est faux, les sorts et les CaC n'ont pas été créés et équilibrés en fonction du nombre potentiel de PA supplémentaires (par rapport à la normale) ; à savoir (la plupart du temps) 10 PA de base actuellement.

Il est tout à fait possible, et même logique, d'équilibrer les classes avant d'équilibrer un système aussi sensible que l'équipement et ses bonus.

On ne peut pas justifier le nerf de la FM exotique par les déséquilibres entre les classes. Surtout pas Ankama. Tout comme on ne peut pas justifier son nerf par la faible probabilité de SC avec un PA ou un PM. Sinon, autant retirer quelques dofus comme le turquoise, le pourpre et surtout le vulbis !

[[Sum] Raxou]

Je pense qu'on est tous d'accord sur le fait que les exos n'aident absolument pas à l'équilibrage des classes.

Seulement comme j'ai lu dans un post sur ce topic je crois, et bravo à celui qui en est l'auteur (flemme d'aller quoter), cette limitation d'exo n'est qu'un mouvement de desespoir d'AG qui n'est pas capable d'équilibrer ses 12 classes quand elles sont "classiques" alors avec les exos c'est encore pire.

Donc c'est à eux de bosser dur sur l'équilibrage et non pas aux joueurs qui se sont optimisés de se faire désoptimiser.

Taut comme il faut upper toutes les classes à un même level et non nerfer les "busay".

Sinon ça va finir par niquer tout interêt de jeu.

[Escanor]

+1.

Après le hic, c'est que imagine que les devs décident tout de même de limiter les fm exo a max 1pa/pm , tout en laissant leurs exo a ceux qui l'ont déjà fais, qui ont sacrifier beaucoup de temps et d'argent.
On verrais alors les "nouveau lvl 200" avec un seul items exo, vs des personnes en ayant déjà 6, il n'y aurais plus non plus d'interret a PvP dans ce cas la.

Bref, la seule solution actuellement possible, c'est de laisser comme c'est, changer quoi que ce soit troublerais forcement énormément le jeu.

[krama]

L'exo et l'équilibrage des classes n'ont strictement rien en commun et l'exo ne rend pas l'équilibrage compliqué ou impossible.

Quand on parle d'équilibrage, on prend les 12 classes avec un même nombre de pa et de pm.

Si le ratio victoire - défaite est satisfaisant, les classes sont équilibrés.

Pas besoin de limiter les exos pour appliquer cela. Maintenant une personne qui décide de consacrer tout son temps et ses kamas à optimiser son stuff aura un ratio victoire plus interessant, ca me semble normal pourtant.

[Barbok]

De mon point de vue (enfin plus exactement dans ma façon de jouer propre) cette limitation me privant de bonus durement acquis est injuste et surtout m'ôte tout rêve d'être complétement optimiser ou d'avoir ce petit truc "en plus", me prive de se qui me motive encore à jouer.

Soyons réaliste, aujourd'hui personne ne joue en 17PA/7PM de base vue l'investissement que cela demande, cela viendra sans doute mais les gens se sont tourné vers la fm exo par manque de contenu (2 ans sans rien quand même...).

Cette limitation tend encore plus à ce que les joueurs se ressemblent tous...

Un ajout de contenu régulier (6 mois ?) limite les impacts des fm exo. Ceux qui prennent des heures à fm le feront sur le meilleur item implanté (en gros le nouvel item doit être mieux que l'ancien non fm mais moins bien que l'ancien avec fm). Il faut donner envie au joueur qui cherche à s'optimiser de devoir retenter des fm exo sur les derniers items implantés, l'obliger à changer son mode de jeu.

Ont parle quand même d'un nombre restreint de joueur qui posséderai aujourd'hui plus de 2 items fm exo (et qui aurait en plus des vulbis d'aprés certains post...) Ce sont des joueurs qui vont vouloir le meilleur pour leur perso (aussi bien en terme de stuff que de tactique)

[Vaiana]

A mes yeux, une limitation doit avoir lieu un jour, mais je verrai plus, comme il a été suggéré un 2 (pa et pm) et 2 po, permettant à chacun de faire un choix sur comment exo et ajoutant de la stratégie par rapport à une limitation simple : il sera mieux dans certain cas d'avoir masse pa et dans d'autres masse pm...

Mais cette limitation doit être accompagné de nouveaux stuff réellement intéressant qui permettrait de passer la pilule en se disant qu'il est bien de passer dessus. On peut envisager des bonus pa/pm avec des sacrifices d'un autre côté et en jouant sur les nouveaux bonus, ou alors ajouter des bonus comme de la +esquive pa...

Enfin bon tout ça pour dire que la limitation doit avoir lieu, mais qu'elle ne doit pas être faite n'importe comment...

Et pour ceux qui disent que ça fera fuir des joueurs, je leur réponds que ça peut aussi en faire revenir d'autres.

Edit:
Ah oui et j'ai oublié de revenir sur une idée qu'ils avaient commencé à signaler : la limitation des sorts et des cac en nombre par tours. Quelqu'un sait où ça en est ?

[psonlu]

D'un point de vue équilibrage pvp. Tout à fait pour cette limitation. 1pa 1pm 2po me semble suffisant et très bien. Rien qu'un 1pa fm sur un item thl te permet déjà de jouer très correctement sur du 12 pa de base et te permet des builds a 15 et 16 pa de base (plus si tu une classe avec un sort qui boost tes pa). Oui oui j'ai bien joué 15-16pa de base avec mon sacrieur et je ne te ferais pas de dessin sur la puissance que ces pa lui ont amenés. Bref je suis pour une forte limitation des différences de puissances entre deux persos avec un écart de 20 lvl.

Pour le pvm je ne vois pas l'intérêt d'avoir plus de fm exo, un personnage en plus dans une team fera cette différence. Les mobs sont équilibrés pour être battu par des persos sans fm exo ...

Maintenant d'un point de vue économique vous pourrez toujours revendre les items fm en trop à d'autres. Ca ne posera pas de problèmes. Ce n'est pas vraiment un argument valable selon moi. Si c'est tellement dur de fm un pa pm sur des items thl, ils ne perdront pas de valeur.

Donc au final je suis pour cette limitation... bien que les nerfs à la hache ne me fassent pas du tout rire. Je sais aussi ce que c'est pour en avoir subit les conséquences et je sens que bientôt les +dom générique seront aussi remaniés (ma voie, mes investissements étant dans les +dom dans le jeu). Donc bon ...

[Dy Seath]

Je vais utiliser le post de base pour donner mon avis résumé.

Citation :

Publié par Barbok

La fm exo c'est de la chance, un brin de savoir faire et surtout beaucoup beaucoup de temps et de kamas.

C'est surtout de la chance, de la chance et encore de la chance.

Le savoir-faire, le temps et les Kamas sont clairement secondaires. Si tu n'as pas le facteur chance avec toi, alors tu n'auras "jamais" d'exos.

Le minimum est de changer le système d'obtention pour quelque chose de crédible.

Citation :

Publié par Barbok

Ensuite, réussir à atteindre ce mode "ultime", demande des centaines de millions de kamas et des centaines d'heures de jeu passées à fm, n'est ce pas quelque part légitime qu'après un tel investissement ils soient plus fort ? Le garde fou de la fm exo c'est simplement qu'on ne peut dépasser 1PA par item, il y a donc une limite.

Plus fort, oui. Mais il faut une limite à tout.

Tu signales qu'il y a une limite, qui est de 17PA 7PM, mais cette limite est bien trop haute. (Et même à 3PA de moins, ça l'est encore.)

Elle est trop haute pour plusieurs raisons:
- Inatteignable dans une mesure raisonnable (c'est un peu comme ne pas avoir de limite),
- Dénature complètement le jeu (je ne pense pas avoir besoin de l'expliquer une enième fois),
- Côté BackGround, c'est plus fort que les Dofus ultimes (et déjà surpuissants).

Citation :

Publié par Barbok

D'un point de vue marketing, j'ai du mal à comprendre, surtout en cette période ou Ankama a perdu pas mal de joueur, comment une telle mesure pourrait donner envie à des gens de revenir et à d'autres de ne pas définitivement arrêter.

Ben, euh, ça lèse quelques personnes surexotisés mais ça permet à toutes les autres d'entrer dans le monde du PvP.

Citation :

Publié par Barbok

En résumé, j'ai du mal à comprendre pourquoi le studio supprime le dernier plaisir qui permet à des THL de se différencier.

Plaisir?

Pour les classes à difficulté, c'est déjà présenté comme une obligation (qui rebute 99% des joueurs). Ensuite, c'est beaucoup plus souvent source de frustration que d'autre chose.

Une chose est sûre, c'est qu'un équilibrage des classes doit être fait parce que c'est totalement injouable pour certaines classes...

[smicc]

Les exos ne sont pas le seul problème, l'équilibrage des classe et la puissance de certains items/panoplie me semble plus important.
Personnellement, j'ai pvp essentiellement dans la tranche 140/170 avec un mode terre 10 pa 8 pm (2 exo pm sans compter le gelano, ocre, tutu). Avec ce mode on pourrait être supposé invincible contre toute autre classe ne possédant pas de dofus/exo et bien non. Beaucoup de sram spam sournois, osa full classe, sacri/iop full cm-limbe me battaient sans aucune difficulté car ces modes permettent un jeu 10 pa- 8 pm pour le full cm/limbe, 11 pa- 7 pm pour le full classe et cela pour un prix de 5 à 10 % de mon stuff. Les exos ne sont pas le seul moyen de se stuffer "abuzé pa/pm".

Aussi, la perte de valeur énorme de certains items et donc des millions de kamas pour ceux qui les ont fm. Prenons un solomonk pa qui vaut 30m, un voile pa en vaut facilement 70 vu le prix du craft de base et le prix du remontage. Si il y a une limite à 1 pa, le voile sera invendable puisque n'importe qui préferera le solomonk 50% moins cher. Donc les items simples a fm pa/pm (solo, kralano,...) vont se multiplié énormément (vu le nbr qu'il y en as déjà ça va faire beaucoup) et finirons par ne plus rien valoir et être accessible à tous.

Et pour ceux qui ne font que du pvm c'est sans doute le plus râlant, tous les rééquilibrages sont fait pour le problème du pvp sans penser à ceux qui sont full pvm. Déjà les traques ont détruit le pvm, avant on voyait 10-15 personnes flooder au zaap kani pour xp et maintenant on peut xp très rapidement et se faire énormément de k grâce aux traques qui sont largement plus efficace que le pvm.

Pour le problème, une limitation de 4 exo au choix me parait justifié et appliqué SEULEMENT LORS DES COMBATS PVP vu que les exo en pvm sont loin d'être abusé.

[-Cranislas-]

Citation :

Publié par smicc

appliqué SEULEMENT LORS DES COMBATS PVP vu que les exo en pvm sont loin d'être abusé.

Ca me paraît tout à fait justifié. Autant en PvP c'est embêtant, autant en PvM ça ne gênera pas grand monde, et ça contentera en partie les gens ayant investi dans la FM exotique.

[Annihilius]

Citation :

Publié par sermons

Voila le genre de question qu'on se pose maintenant qu'on ne se posait pas à une certaine epoque.
T'as joué plus longtemps,t'as mieux stuff ton perso jusqu'aux limites,tu gagnes parceque t'es plus fort point barre,le level18x en question à qu'à lui aussi se fixer des objectif/changer de build pour tenter de reduire l'ecart.
J'vais faire mon noob j'assume mais quand j'ai demarré le jeu il y a 5ans et quelques,j'ai eu pour objectif de battre le 1er osa lvl80 qui m'a eclaté en agro (shadowtony) et j'ai reussi à le battre des années plus tard au lvl180 par la en m'optimisant ptit à ptit.
Tout ça pour dire que les gens veulent tout tout de suite et ils jalousent les thl qui en font plus au lieu d'essayer de concurrencer en s'optimisant à leur tour.

Pour en revenir à la fm exo,en pvp surtout,c'est pas le meme impact en fonction des classes,un iop qui fait mass fm exo c'est aussi parceque même full exotiqué il va quand même se faire poutrer par un cra du même level...ou presque.Donc faudrait aussi revoir l'equilibrage pour faire en sorte que certains puissent se contenter d'un ocre et d'un tutu pour faire la difference..

La Fm exotique, quoi qu'on en dise ça ne concerne qu'une minorité de joueurs qui se plaisent à jouer ainsi.
Et ce mode de jeu "pourri" celui de ceux qui n'en ont rien à cirer de ce type de jeu.
Qu'on crée une section à part pour ceux qui veulent jouer à ce petit jeu. Parce que venir dire "Ils n'ont qu'à faire pareil, ils sont jaloux..." bof quoi. Ce n'est pas parce qu'une minorité de joueurs peuvent se permettre de crafter les objets ultimes les doigts dans le nez et s'ennuient par la suite que la totalité des autres joueurs devraient en payer les pots cassés.

Puisque tu parles d'il y a 5 ans, rappelle toi quelle jouissance c'était d'obtenir enfin son amulette kam assutra pour avoir son 7ème PA. Ca pour moi c'est le pied, parvenir à obtenir du stuff compliqué, pas changer du tout au tout l'équipement...

[krama]

Citation :

Publié par Dy Seath

C'est surtout de la chance, de la chance et encore de la chance.

On sait tous bien que si on veut notre exo, on finira par l'avoir. Faire 10 essais ou 500 essais, au final, on ne fait que reproduire plusieurs fois les sessions de drop pour la production de runes ou de kamas.
Si pas, il y a toujours la possibilité d'acheter directement l'item.

Je persiste a dire que proposer des nouveaux items proposant des bonus PA / PM avec des stats interessantes à coté permettrait déjà de limiter le sentiment de frustration ou d'impuissance de certains. (Ne pas oublier d'appliquer une non-possibilité d'ajouter un PA ou PM (exotique) supplementaire sur ce genre d'items pour eviter de se retrouver avec le meme prob)

[atchoume]

Citation :

Publié par krama

On sait tous bien que si on veut notre exo, on finira par l'avoir. Faire 10 essais ou 500 essais, au final, on ne fait que reproduire plusieurs fois les sessions de drop pour la production de runes ou de kamas.
Si pas, il y a toujours la possibilité d'acheter directement l'item.

Je persiste a dire que proposer des nouveaux items proposant des bonus PA / PM avec des stats intéressantes à coté permettrait déjà de limiter le sentiment de frustration ou d'impuissance de certains. (Ne pas oublier d'appliquer une non-possibilité d'ajouter un PA ou PM (exotique) supplémentaire sur ce genre d'items pour éviter de se retrouver avec le meme prob)

Oui mais qui dit stuf avec pa/pm avec des bonus pour du nouveau contenu sa veut dire lev 199/200 il ont cas crée déjà un lev 210 avec des stufs compris entre 200/210 la sa donnera du contenu et l'envie de jouer pour tester ce stuf.

La les 19x ce font chier car ya pas contenu même si ankama fait des pano 199/200 une fois obtenu ont continuera a ce faire chier, comme je dit go monter le lev 200 a 210 avec une pano dans cette tranche de lev sur frigost 2.

Citation :

appliqué SEULEMENT LORS DES COMBATS PVP vu que les exo en pvm sont loin d'être abusé.

+1

[Yuyu]

Citation :

Publié par -Cranislas-

Ca me paraît tout à fait justifié. Autant en PvP c'est embêtant, autant en PvM ça ne gênera pas grand monde, et ça contentera en partie les gens ayant investi dans la FM exotique.

Si ça gène le gamedisgn qui ne peut pas suivre face à ce type d'équipements. Pas pour rien qu'Ankama réfléchi en parallèle à la limitation des mêmes classes dans les groupes, c'est qu'il est trop facile de cumuler des abus pour obtenir un easy mode (en particulier sur les pa, fm exo pa + X enis = GOD MODE où tu joues pour 3 en un tour tellement tu as de pa).

La seule chose où Ankama merde, c'est le temps de réaction, ça fait plusieurs années que la fm exo a été dénoncé, ils se penchent seulement sur le problème maintenant... le pourquoi ? sans doute parce qu'ils rajoutent du contenu... et viennent de voir que les joueurs ont créé avec la fm exo un contenu cheaté qui surpasse le nouveau contenu, et qui réduit drastiquement le challenge pve proposé.

Enfin bon, la seule catégorie de joueurs qui va pas vouloir de restriction à ce niveau, se sont les hauts level avec leur armée de compte (les seuls à pouvoir se retrouver avec le financement nécessaire pour exploiter cet abus, en clair une minorité)

Mais comme les sacrieurs chatiés étaient du grand n'importe quoi, le cumul de fm exotique sur base de pa/pm/po c'est du grand n'importe quoi.

['Radigan_-]

Ce que je ne comprend pas c'est que l'on puisse dire que ce n'est qu'une question de chance (et seulement ça).

C'est clairement faux. Comme pour tout, n'importe qui peut amasser des kamas et acheter son objet. Il y aura de toutes façons de plus en plus d'objets de ce genre en circulation.

En plus, après trois ou quatre FM de ce genre, la moyenne sera autour de 100 essais. Personnellement, je pars du principe que je serai hyper poisseux et qu'il me faudra 300 essais ou plus.

C'est comme quelqu'un qui râle après 200 DC sans droper son tutu. Doit-on pour autant nerfer ce dernier ?

[Mantronix]

La limitation de fm exotiques,bien que trop stricte a mon gout, n'interdit pas les joueurs de continuer d'en faire.

Je pense surtout au futur contenu de frigost THL qui pousseras (peut etre) les joueurs a vendre leur kralano PA pour fm PA un nouvel item,plus spécialisé.

EN GROS : La vie continue pour vous, THL's en détresse.

[Yuyu]

Purée z'êtes moitié relou à toujours rebalancer vos arguments moisis.
Les dofus sont limités à un exemplaire.
La FM ? et bien pareil, elle sera limité à un exemplaire pour certains bonus (pa/pm, les deux plus puissants).

Parce que vous m'excuserez c'est se foutre littéralement du monde que de défendre des personnages qui ont la puissance de plusieurs dofus Ocre/Vulbis dans les mains.

Et non c'est pas une question de chance uniquement, car quand on cumule plusieurs FM exo, c'est qu'on a des kamas à plus savoir qu'en faire, et ça, un seul type de joueurs peut arriver à obtenir ceci: les joueurs qui prêtent leur compte, les joueurs qui jouent de très nombreux comptes.

De tout façon, vous pouvez tourner le sujet dans tous les sens, c'est indéfendable. Une classe sous fm exo est plus dangereuse qu'une classe avec des Dofus OLOL.