[Jenmir]

Sommaire :

1. Nouvelle hausse des taux ?

Citation :

Publié par Jet

la BNS "prête" 54 milliards de dollars à CS, et va continuer à racheter de la dette également.

Credit Suisse annonce un emprunt de 50 milliards de francs à la BNS - rts.ch - Economie

C'est bien pratique quand même.

Pour BNP Paribas c'est juste la grosse crise de confiance actuellement du secteur bancaire, mais c'est probablement la banque française la plus solide.

Une semaine de volatilité extrême en tout cas, il y a pas deux semaines, le CAC40 battait des records, donc risque + prise de bénéfices ça me choque pas plus que ça la chute autour de 10%, sur 6 mois on était à +40% ou +50% sur pas mal de sociétés.

Ca ne suffira surement pas pour atténuer la crise bancaire.

Citation :

Les analystes de JPMorgan, l'une des plus importantes banques au monde, ont eux déclaré sur un ton moins rassurant que le prêt de la banque centrale helvète ne suffirait pas à apaiser les inquiétudes des investisseurs et que «le statu quo n'était plus une option». Dans une note publiée jeudi matin, les analystes de la banque américaine estiment qu'une reprise de Credit Suisse par l'un de ses concurrents serait l'hypothèse la plus probable pour sortir de la crise, mentionnant en toutes lettres la banque suisse UBS.

Nouvelle hausse des taux ?

Depuis l'effondrement de plusieurs banques régionales américaines la semaine dernière, la nervosité s'est propagée sur les marchés financiers. Rassurés le temps d'une séance, mardi, sur la solidité du système bancaire, ils ont été complètement déstabilisés mercredi par Credit Suisse, dont l'action a subi la pire chute de son histoire. Les valeurs bancaires ont été attaquées, les cours du pétrole ont plongé, les investisseurs se sont mis à l'abri des actifs risqués.
Face à ce tumulte bancaire, la Banque centrale européenne marche sur des œufs et chaque mot de son communiqué de politique monétaire attendu à 13h15 sera pesé. «La Banque centrale européenne a la tâche compliquée d'être la première banque centrale à décider quoi faire dans cette crise bancaire», souligne Ipek Ozkardeskaya, analyste de Swissquote Bank.
Selon des experts, la BCE qui doit trancher jeudi sur une nouvelle hausse des taux d'un demi-point pour combattre l'inflation, pourrait être tentée d'édulcorer son action pour donner une bouffée d'air aux banques.

Source

Alors que dans la grande distrib ils tablent de nouveau sur une hausse de 25% des denrées alimentaires en Juin. On a pas fini de subir la hausse des prix

[Grukfol]

Citation :

Publié par Jet

la BNS "prête" 54 milliards de dollars à CS, et va continuer à racheter de la dette également.

Credit Suisse annonce un emprunt de 50 milliards de francs à la BNS - rts.ch - Economie

C'est bien pratique quand même.

Pour BNP Paribas c'est juste la grosse crise de confiance actuellement du secteur bancaire, mais c'est probablement la banque française la plus solide.

Une semaine de volatilité extrême en tout cas, il y a pas deux semaines, le CAC40 battait des records, donc risque + prise de bénéfices ça me choque pas plus que ça la chute autour de 10%, sur 6 mois on était à +40% ou +50% sur pas mal de sociétés.

Aujourd'hui, c'est la First Republic Bank qui tangue, mais les grosses banques americaines sont allées a la rescousse :

Citation :

A group of financial institutions are in talks to deposit roughly $20 billion in First Republic, sources told CNBC’s David Faber. The group includes Goldman Sachs, Morgan Stanley, JPMorgan Chase, Citigroup and others, the sources said.

https://www.cnbc.com/2023/03/16/grou...urces-say.html

A mon avis, le gouvernement doit etre derriere cette manoeuvre pour eviter que ce soit de l'argent public qui serve d'assurance ou de bailout comme ce que l'on a pu voir avec SVB.

[Jet]

Citation :

Publié par Grukfol

A mon avis, le gouvernement doit etre derriere cette manoeuvre pour eviter que ce soit de l'argent public qui serve d'assurance ou de bailout comme ce que l'on a pu voir avec SVB.

C'est le secrétaire au Trésor Jane Yellen et Jamie Dimon le futur PDG de JP Morgan qui ont fait cette proposition.

Citation :

Au cours de deux jours d’appels téléphoniques frénétiques, de réunions et de quelques torsions de bras, les PDG de 11 banques ont accepté d’investir un total de 30 milliards de dollars pour First Republic, promettant d’y placer l’argent au moins 120 jours.

Banks Toss First Republic Lifeline With Yellen, Dimon’s Cajoling - Bloomberg


La FED a joué son rôle également

Citation :

Ils ont emprunté un total de 164,8 milliards de dollars auprès de deux mécanismes de soutien au cours de la dernière semaine terminée le 15 mars. Cela comprend un montant record de 152,85 milliards de dollars provenant de la fenêtre d’escompte, le filet de sécurité traditionnel pour les banques. Le précédent record historique était de 111 milliards de dollars atteint pendant la crise financière de 2008.

Ce qu'il faut comprendre c'est que les investisseurs ne sont pas prêts à revivre l'épisode de 2008, et que le secteur bancaire et les gouvernements doivent réagir et même tirer parti de cette situation pour leur montrer qu'ils sont meilleurs qu'en 2008. Si on arrive à sortir de l'ornière sans trop de casse, ça va relancer la machine de plus belle.

[Grukfol]

Citation :

Publié par Jet

Ce qu'il faut comprendre c'est que les investisseurs ne sont pas prêts à revivre l'épisode de 2008, et que le secteur bancaire et les gouvernements doivent réagir et même tirer parti de cette situation pour leur montrer qu'ils sont meilleurs qu'en 2008. Si on arrive à sortir de l'ornière sans trop de casse, ça va relancer la machine de plus belle.

J'entends bien, sauf qu'en laissant tombant les banques plus petites, mais en sauvant "la banque des riches VC de la Silicon Valley", ils ont effectivement mis en place un systeme a deux vitesses. D'ailleurs, Yellen s'est fait un peu malmenée sur ce sujet :

En gros, a partir du moment ou tu sais que ton argent est plus en sureté dans une grosse banque parce que le gouvernement va venir a sa rescousse, il risque d'y avoir (et il y a en ce moment) une fuite des depots des "petites" banques, vers les plus grosses banques du pays. Pas genial, car ca ne fait que renforcer les banques systemiques.

D'ailleurs, les europeens ne sont pas contents a ce sujet non plus :

https://www.ft.com/content/5e4a8dde-...9-8aecb9082a6e

Sinon, UBS est en discussion pour racheter le Credit Suisse :

https://www.ft.com/content/17892f24-...3-289b019a0852

Je sais pas si laisser une banque criminelle racheter une autre banque criminelle, pour en faire une plus grosse banque est une bonne idée, mais je ne suis pas sur qu'il y ait beaucoup d'options alternatives...

[Bloodedge]

J'aurais volontier jeter un coup d'oeil, mais c'est derrière un paywall malheureusement

[znog]

[ ... ]

[Bloodedge]

[ ... ]

[Jet]

article gratuit ici

UBS serait en pourparlers pour racheter Credit Suisse, selon le Financial Times - rts.ch - Economie

la RTS c'est les informations nationales suisses.

Citation :

La Banque nationale suisse (BNS) et l'Autorité fédérale de surveillance des marchés financiers (Finma) ont indiqué à leurs collègues américains et britanniques que le rachat par UBS était "leur plan A" pour stopper la crise de confiance dont souffre Credit Suisse, écrit le FT, citant une source anonyme ayant connaissance de ces pourparlers.

La banque centrale suisse "souhaite une solution simple avant que les marchés n'ouvrent lundi", assure le quotidien des affaires, qui reconnaît qu'il n'est pas certain qu'un accord puisse être trouvé.

A la base, les deux banques sont concurrentes, et ne sont pas très intéressées par ce rachat, mais le gouvernement s'inquiète surtout des dépôts des suisses et des entreprises suisses, une faillite du CS est clairement inconcevable à ce niveau là, et doit leur mettre une grosse pression.

Citation :

Compte tenu du poids que ce rapprochement conférerait aux deux banques, ils imaginent que la branche helvétique de Credit Suisse, qui regroupe la banque de détail et les crédits aux PME, pourrait être introduite en Bourse ou scindée.

[Jenmir]

Effectivement la situation des banques est loin d'être stabilisée et elle pourrait changer dans les prochaines semaines

Selon des chercheurs américains, il y aurait 186 banques américaines dans la même situation que SBV

Les autorités poussent UBS à racheter Credit Suisse, qui reste en grande difficulté

[Grukfol]

Ben voila, les banques de taille "moyenne" se rebiffent, apres qu'une partie de leurs depositaires ont commencé a tranferer leurs fonds vers de plus grosses banques, et qui craignent donc un episode similaire a celui de la SVB

Midsize US Banks Ask FDIC to Insure All Deposits for Two Years
https://www.bloomberg.com/news/artic...-for-two-years

Et selon le WSJ, il y aurait environ 186 banques qui auraient le meme niveau de risque que la SVB avant sa chute.

https://www.wsj.com/livecoverage/sto...fTTer5HvixzEx6

[znog]

Là pour le coup, on voit le spectre d'un effondrement généralisé, et pourquoi la fed s'est mise à garantir l'intégralité des dépôts

Citation :

Publié par Grukfol

Ben voila, les banques de taille "moyenne" se rebiffent, apres qu'une partie de leurs dépositaires ont commencé a transférer leurs fonds vers de plus grosses banques,

Déposants?


À Londres SVB verse à son tour les bonus,
https://www.theguardian.com/business...droidApp_Other



et UBS cherche toujours fiévreusement un repreneur

Citation :

C’est sous le spectre de ce qui serait perçu à l’étranger comme une vraie catastrophe pour la place financière helvétique, longtemps vantée pour son irréprochable stabilité, que les conseils d’administration des deux plus grandes institutions bancaires suisses se réunissent séparément ce week-end pour évoquer ce qui deviendrait la plus importante fusion du secteur en Europe depuis la crise financière de 2008.

Citation :

Vendredi soir, les régulateurs suisses ont indiqué à leurs homologues américains et britanniques (UBS comme Credit Suisse sont très impliquées à la City de Londres et à Wall Street) que la fusion des deux banques constituait le « plan A » pour enrayer la chute de Credit Suisse. Une fusion complète donnerait naissance à l’une des plus grandes institutions financières d’importance systémique mondiale en Europe. Le bilan de UBS s’élève à 1 100 milliards de dollars et celui de Crédit suisse à 575 milliards.

Mais ce n'est pas simple

Citation :

UBS (elle-même sauvée par bailout [renflouement] avec l’argent des contribuables helvétiques en 2008) n’a aucun intérêt à récupérer la totalité (...) Quant à la division Suisse, clientèle privée et PME, si elle est très profitable, son acquisition signifierait que UBS possède désormais 70 % du marché helvétique, beaucoup plus que ce qu’acceptent en général les gendarmes de la concurrence.

Je n'ai pas trop compris les raisons de la chute de crédit Suisse : insuffisante rentabilité ?

Citation :

En 2022, UBS a réalisé un bénéfice de 7,6 milliards de dollars, alors que Credit Suisse enregistrait une perte de 7,9 milliards, effaçant la totalité des bénéfices de la décennie écoulée.

Ou succession d'opérations pourries

Citation :

des opérations de Credit Suisse. La division banque d’affaires, prise dans les scandales Greensill et Archegos ces dernières années, pour ne citer que ces deux-là, est davantage perçue comme un boulet que comme une aubaine.

https://www.lemonde.fr/economie/arti...6080_3234.html

[Jet]

moi je mise sur la nationalisation

Citation :

Les autorités suisses envisagent une nationalisation totale ou partielle de Credit Suisse Group AG comme la seule autre option viable en dehors d’une reprise d’UBS Group AG, selon des personnes bien informées en la matière.

Le pays envisage soit de prendre le contrôle intégral de la banque, soit de détenir une participation importante si une prise de contrôle par UBS Group AG s’effondre en raison de la complexité de l’organisation de l’opération et du court délai impliqué, ont déclaré les sources, demandant à ne pas être identifiées car l’affaire est privée.

La situation est très fluide et peut encore changer alors que les autorités cherchent à finaliser une solution pour la banque d’ici l’ouverture des marchés asiatiques, qui est tard dans la soirée en Europe, ont déclaré les sources.

Credit Suisse (CS) Job Cuts, Takeover News on March 2023 - Bloomberg


UBS a proposé le rachat à 0,25CH par action soit un milliard pour une valeur actuelle 7,8 milliards, ça fait pas trop sérieux.

Credit Suisse (CS) n’accepte pas le prix de vente UBS de 1 milliard de dollars - Bloomberg

[Jet]

Finalement UBS rachète CS pour deux milliards mais c'est le gouvernement qui va payer le plus et prendre tous les risques

• Il s’agira d’une transaction entièrement en actions et au prix d’une fraction de la clôture du Credit Suisse vendredi, lorsque la banque était évaluée à environ 7,4 milliards de francs (8 milliards de dollars).
  

• UBS demande au gouvernement de prendre en charge certains frais de justice et les pertes futures potentielles en cas de prise de contrôle; Une personne au courant des discussions a estimé le chiffre à environ 6 milliards de dollars.
  

je vais chercher la vaseline

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Jet

Finalement UBS rachète CS pour deux milliards mais c'est le gouvernement qui va payer le plus et prendre tous les risques

• Il s’agira d’une transaction entièrement en actions et au prix d’une fraction de la clôture du Credit Suisse vendredi, lorsque la banque était évaluée à environ 7,4 milliards de francs (8 milliards de dollars).
  

• UBS demande au gouvernement de prendre en charge certains frais de justice et les pertes futures potentielles en cas de prise de contrôle; Une personne au courant des discussions a estimé le chiffre à environ 6 milliards de dollars.
  

je vais chercher la vaseline

Face je gagne pile tu perds. La Suisse rejoint les autres pays marrons.

[Aloïsius]

Cela me plait beaucoup comme idée.

[Touful Khan]

UBS, I did it again.

[Jet]

les nouveaux chiffres, définitifs à priori, le rachat est donc de 3 milliards

Citation :

La banque suisse paie 3 milliards de francs (3,25 milliards de dollars) pour son rival dans le cadre d’une transaction entièrement en actions qui comprend d’importantes garanties gouvernementales et des liquidités suffisantes. Le prix est inférieur à la moitié des 7,4 milliards de francs que valait Credit Suisse à la clôture des marchés vendredi.

La Banque nationale suisse offre une aide de 100 milliards de francs à UBS en matière de liquidités, tandis que la Confédération accorde une garantie de 9 milliards de francs pour les pertes potentielles d’actifs repris par UBS. Le régulateur Finma a déclaré qu’environ 16 milliards de francs d’obligations du Credit Suisse perdront toute valeur pour permettre aux investisseurs privés d’aider à supporter les coûts.

Les obligations concernées sont d'un type spécial et ont été mises en place à la suite de la crise de 2008

Citation :

Les obligations AT1 ont été introduites en Europe après la crise financière mondiale pour servir d’amortisseurs lorsque les banques commencent à faire faillite. Ils sont conçus pour imposer des pertes permanentes aux détenteurs d’obligations ou être convertis en capitaux propres si les ratios de fonds propres d’une banque tombent en dessous d’un niveau prédéterminé, soutenant efficacement son bilan et lui permettant de rester en activité.

16 milliards qui s'évaporent, c'est pas fini tout ça.

[Grukfol]

Citation :

Publié par Jet

les nouveaux chiffres, définitifs à priori, le rachat est donc de 3 milliards

Les obligations concernées sont d'un type spécial et ont été mises en place à la suite de la crise de 2008

16 milliards qui s'évaporent, c'est pas fini tout ça.

C'est pas fini, et ce n'est clairement pas circonscrit aux banques qui semblent en difficulté a l'heure actuelle. Il doit y a voir pas mal d'anxiété dans le reste du milieu bancaire, puisque 6 banques centrales (USA, UE, Canada, UK, Japon, Suisse) se sont concertées pour faciliter la perfusion de liquidités (en USD) si nécessaire...

Fed and Five Central Banks Announce Move to Boost Dollar Funding
https://www.bloomberg.com/news/artic...dollar-funding

Pour rappel, la derniere fois qu'il y a eu ce genre d'action, c'etait en 2008 : https://www.reuters.com/article/us-f...48S4RO20080929

[Diot]

J'ai quand même l'impression que les banques centrales prennent plus les devants cette fois ci contrairement à 2008.

[ShlacK]

Citation :

Publié par Diot

J'ai quand même l'impression que les banques centrales prennent plus les devants cette fois ci contrairement à 2008.

Ca rassure et ça ne rassure pas =o

[Jet]

Déjà ces obligations de type AT1, il en reste 275 milliards en circulation dans d'autres banques, quand on voit comment ça s'est passé du jour au lendemain, si j'en possédai dans une autre banque je me dépêcherai de m'en débarrasser.

Cet accord c'est un peu du n'importe quoi, le gouvernement suisse a modifié les règles pour que les actionnaires n'aient pas leur mot à dire sur cette fusion, ce sont des décisions unilatérales qui ne donnent confiance à personne, d'ailleurs le marché asiatique a plutôt mal réagi.

[znog]

Citation :

Publié par Bloodedge

J'aurais volontier jeter un coup d'oeil, mais c'est derrière un paywall malheureusement

je remets le lien qui est tout à fait légal : il suffit de consulter la copie Google crawler en passant par https://12ft.io/

[Ron Jetevois]

Les marchés ne semblent pas rassurés par le deal UBS/CS. Les accords de SWAP par les banques centrales n'ont pas plus convaincu.

La grande question est maintenant : Qui sera le prochain à tomber ?

[znog]

Citation :

Publié par Ron Jazi Vostri

Les marchés ne semblent pas rassurés par le deal UBS/CS. Les accords de SWAP par les banques centrales n'ont pas plus convaincu.

La grande question est maintenant : Qui sera le prochain à tomber ?

n'oublie pas de nous mettre une/des sources que l'on regarde : sur la presse généraliste, je ne vois rien

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par znog

n'oublie pas de nous mettre une/des sources que l'on regarde : sur la presse généraliste, je ne vois rien

C'est une note interne de chez Goldman Sachs au moment où je l'ai écrit, ce sera officiel si ce n'est pas maintenant dans quelques heures. Ou quelques jours.

edit : pour l'instant les news sont plutôt à l'inverse, c'est rassurant.

Citation :

The European-listed shares in Switzerland’s biggest bank, UBS, rose 4.5% Monday afternoon — rebounding from earlier losses following its takeover of rival Credit Suisse.
Earlier in the session UBS’s stock had been down as much as 15% in early trade, along with a broader fall in the European banking sector.
Europe’s benchmark Stoxx Europe 600 Banks index — which tracks 42 big EU and UKbanks — fell 6% Monday morning before notching a modest rise of 0.8% by mid-afternoon.
Markets shuddered Monday despite Sunday's announcement by Swiss authorities that UBS would buy ailing lender Credit Suisse for 3 billion Swiss francs ($3.25 billion).The deal, designed to help stem market panic, also came with conditions that wiped out $17 billion worth of Credit Suisse’s bonds, a move that rattled investors in Europe’s credit market.

https://www.cnn.com/business/live-ne...-23/index.html