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Nous vous invitons à poursuivre vos discussions à propos du sujet initial dans ce fil. Voici l'adresse du fil précédent : https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1039082 |
10/01/2010, 18h00
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[X360/PS3] Final fantasy XIII. (#4)
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Alpha & Oméga
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10/01/2010, 18h01
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Depuis quand on a besoin de niveaux pour un RPG ? oO
Les niveaux n'ont qu'une importance limitée puisqu'ils ne servent que de référence face aux pnj rencontrés. Lorsque les infos sur les pnj ne sont pas disponibles, les niveaux du personnage deviennent complètement inutiles. Le seul point important, c'est la progression constante de la "puissance" (attaque + défense) des personnages et ça, on l'a dans FFXIII. Tu termines plus fort, plus puissant que tu n'as commencé et c'est pareil pour tous les FF. Et le débat sur la liberté face à l'évolution... Bonne blague puisque la difficulté et les mécanismes des jeux forcent le joueur à se restreindre à certaines possibilités. Exemple simple, on crée un guerrier et à chaque niveau, on décide de lui mettre des points en constitution et rien en force. C'est une des libertés offertes par Dragon Age (et bien d'autres) mais elles sont injouables car il devient impossible d'accéder aux skills nécessaires à l'avancée dans le jeu entraînant donc le game over. Pareil avec FFX et son sphérier qui n'est libre qu'à partir d'un certain moment obligeant à parcourir une partie de la branche de base du personnage et de lui faire apprendre les éléments nécessaires à la survie du groupe (force/pdv/def etc.). Il en va de même avec les Final Fantasy utilisant le système de jobs. On peut jouer un groupe complet de mages blancs mais il sera impossible de faire tout le jeu dans ces conditions. Et je ne parle même pas de FFXII où tu peux tout faire sans le pouvoir car il faudra monter à un level très important avant de pouvoir devenir versatile sans que cela n'entrave la progression dans les donjons. Tenter le coup de la versatilité trop tôt, c'est risquer de devoir recommencer le jeu. Le joueur est pour ainsi dire toujours forcé d'appliquer une certaine cohérence à l'évolution limitant fortement cette fameuse liberté. Au bout du compte, tous les joueurs suivent un schéma identique imposé par les développeurs mais certains le dissimulent mieux que les autres. |
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10/01/2010, 18h05
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Citation :
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10/01/2010, 18h08
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Parce que les B&A empruntent de plus en plus au RPG ?
 Les premiers du genre ne possédaient pas de sauvegarde (seulement des codes de niveau voire rien du tout) donc pas de possibilité d'évolution. Attention, je ne dis pas que FFXIII est un pur RPG dans mon message précédent. Je l'ai dit dans le fil maintenant fermé, c'est plus un film interactif dans un univers propre aux Final Fantasy. Personnellement, j'ai apprécié et d'autres apprécieront aussi tout comme certains n'y trouveront aucun plaisir. Je ne reviendrai pas sur l'intérêt de l'appeler FFXIII ou non, j'ai déjà donné mon point de vue précédemment. |
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10/01/2010, 18h14
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Alpha & Oméga
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Mince, je rejoue à Eternal Sonata, et j'enchaîne les combats puis des cinématiques, sans rien choisir, l'équipement est simpliste, et aucune gestion du level up autre que l'xp.
Ce n'était donc pas un rpg, on m'a menti. |
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10/01/2010, 18h16
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Citation :
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10/01/2010, 18h19
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De toute façon, pour beaucoup de joueurs occidentaux, les JRPG n'ont jamais été des RPG à proprement parlé donc bon
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10/01/2010, 18h21
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Moi j'attend toujours qu'on me donne les elements de RPG dans FFXIII
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10/01/2010, 18h21
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Alpha & Oméga
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Citation :
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10/01/2010, 18h22
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Alpha & Oméga
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Citation :
 -Sergorn |
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10/01/2010, 18h24
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Citation :
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10/01/2010, 19h09
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Citation :
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10/01/2010, 19h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
Bref, c'est bien plus que des choix anecdotiques pour certains, et même ceux qui le sont c'est toujours agréable de les avoir. Sans compter les futurs impacts dans le prochain Dragon Age ... Voilà, c'était juste pour revenir là dessus ^^ |
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10/01/2010, 19h14
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le seul point qui relie tous ces jeux ensemble c'est le principe de leveling (que ce soit des levels ou des compétences). C'est d'ailleurs pour cela qu'on parle de notion RPG pour Warcraft III ou Dawn of War 2, les personnages/heros gagnent des levels. |
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10/01/2010, 19h14
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Alpha & Oméga
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Citation :
Merci de m'avoir fait rire comme ça en rentrant du boulot Non mais sérieux limiter le RPG au système de développement des personnages c'est quand même triste comme vision des choses et je comprend mieux ou le bas blesse quand vous parlez de FF 13 comme d'un RPG. Vous vous rendez seulement compte que des RPGs qui ont aujourd'hui un peu plus de 15 ans sont 100 fois plus riche et complet que FF13 qui sort en 2010 ? Un simple jeu comme Might and Magic 6 ( le dernier de la série ) pourrais largement vous apprendre à vous et à ces messieurs de Square ce qu'est vraiment un RPG et la signification du mot contenue. |
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10/01/2010, 19h45
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Alpha & Oméga
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Ouais enfin citer Might&Magic comme référence alors que c'était que du combat non stop, c'est un peu comique
(Accessoirement le dernier Might&Magic c'était le 9, mais bon c'est vrai que le 6 c'était un peu le début de la fin en terme d'intérêt :P) Ceci dit je suis d'accord que l'aspect développement n'est pas essentiel pour un RPG - les Ultima qui étaient les référence du genre à l'époque avait un côté de développement de personnage très limité. Mais là on entre un peu dans la différence fondamentale entre l'évolution du CRPG et du JRPG depuis leurs débuts. Le JRPG a toujours été très focalisé sur le combat, le powergaming et le grinding - alors en ça un JRPG focalisé sur le combat ne me choque pas. Un CRPG focalisé uniquement sur le combat, là par contre ça me lasserait vite ouais -Sergorn |
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10/01/2010, 19h49
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et lui au moins laissait une jolie liberté de mouvement et d'exploration aux joueurs. Quand je vous vois vous extasier sur un FF 13 qui dure 50 heures alors qu'un papy comme Might and Magic 6 avait une durée de vie estimé de 300 heures ça fait quand même rire jaune. |
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10/01/2010, 19h56
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Alpha & Oméga
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Mauvaise Manip
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10/01/2010, 20h00
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Citation :
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10/01/2010, 20h03
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[Lyc]
Alpha & Oméga
![Avatar de Neor[Elu]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar40909_1.gif){kind=avatar}
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Citation :
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10/01/2010, 20h06
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Alpha & Oméga
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Citation :
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10/01/2010, 20h06
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Citation :
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10/01/2010, 20h10
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Alpha & Oméga
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Citation :
Donc oui j'ai envie de te répondre que la durée de vie est pour un RPG un facteur de qualité important ( si les développeurs jouent le jeu ) , quand à savoir si la durée de vie définie le genre RPG j'ai bien envie de te répondre qu'il fut un temps ou ce fut le cas.....( En tout cas pour un vieux joueur comme moi ça à toujours sont importance ) |
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10/01/2010, 20h20
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Citation :
L'aspect grind et powergaming est infiniment plus élevé dans un diablo par exemple que dans n'importe quel JRPG. |
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10/01/2010, 20h28
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