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Aurelesk
Dieu / Déesse créateur/trice
 
Avatar de Aurelesk
 
Citation:
Envoyé par Sir-Mains-Sanglantes Voir le message
A mon avis, le taux de transmission est de 1/10, comme les autres capacités, par contre, le taux d'apparition spontanée (= capacité que n'a pas un des 2 parents) est plus faible que les autres.
Oui et Non.
Il me semble que la probabilité qu'un parent donne la capacité à une de sa descendance est bien de l'ordre de 1/10.
Par contre, il n'y a plus d'apparition spontanée de la capacité Caméléone (elle a existé mais c'était du à un bogue).

Le test de la transmission de la capacité est comme ceci :
1, Test pour la transmission de la capacité 1 du père.
2, Test pour la transmission de la capacité 2 du père.
3, Test pour la transmission de la capacité 1 de la mère.
4, Test pour la transmission de la capacité 2 de la mère.
Cela s'arrête dès que la dinde possède 2 capacités.

Ainsi, si les deux parents possède les deux la capacité Caméléone sans qu'il y est une autre capacité à côté, la probabilité que l'enfant possède aussi la capacité est de 19%.

(Si on cherche la probabilité que la dragodinde nouvelle-née ne possède pas la capacité, elle est de 90% de ne pas la recevoir du père et 90% de la mère. La probabilité qu'elle ne possède pas la capacité est 90%x90% soit 81%. Donc la probabilité d'avoir la capacité est 100%-81%=19%. A moins que mes cours de probabilités me font défaut).

Citation:
Envoyé par Lee Harvey Voir le message
Nan l'apparition spontanée n'existe pas mais le bébé porte en lui le gène si un de ses parent étaient caméléone et peut donc le retransmettre a tous moment, comme n'importe quel autre gène, il est donc possible en croisant les dragos issus de parent caméléones entre elles d'avoir un taux de naissance aussi important que toutes autres capacité.
Il me semble qu'un officiel avait certifié que seul les parents sont aptes à donner une capacité.
Aurelesk est connecté maintenant Vieux 19/08/2009, 21h46
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Kril [LTOP]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Kril
 
Je fais un élevage de dinde avec la capacité Caméléone (en fait de rousse de toutes sortes, c'est moins chiant que les prune/émeraude) et je confirme que d'après mes constatations c'est de l'ordre de une chance sur 10. En tout cas ça passe pas trop mal mais bien souvent ça tombe sur des rousses (j'ai pour l'instant que des rousses et une turquoise )
Kril est déconnecté Vieux 19/08/2009, 21h50
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Zebda
Vicomte / Vicomtesse
 
Citation:
Envoyé par Aurelesk Voir le message
Oui et Non.
Il me semble qu'un officiel avait certifié que seul les parents sont aptes à donner une capacité.

J' ai pour ma part maintenant assez régulièrement de naissance de caméléone ou seul les grand-parents et/ou arrières-grands parent avaient la capacité pourtant^^
Zebda est déconnecté Vieux 19/08/2009, 21h54
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SamousaFR
Alpha & Oméga
 
Avatar de SamousaFR
 
1/5 si les 2 parents ont la capacité, je dirais.
SamousaFR est déconnecté Vieux 19/08/2009, 22h00
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Aurelesk
Dieu / Déesse créateur/trice
 
Avatar de Aurelesk
 
Citation:
Envoyé par Lee Harvey Voir le message
J' ai pour ma part maintenant assez régulièrement de naissance de caméléone ou seul les grand-parents et/ou arrières-grands parent avaient la capacité pourtant^^
J'insiste. La génération spontanée de la capacité Caméléone était un bug.

Voici aussi le lien pour la transmission de capacité.
Aurelesk est connecté maintenant Vieux 19/08/2009, 22h02
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Zebda
Vicomte / Vicomtesse
 
Citation:
Envoyé par Aurelesk Voir le message
J'insiste. La génération spontanée de la capacité Caméléone était un bug.

Voici aussi le lien pour la transmission de capacité.

Bha je tombe des nus alors^^:

mais
soit le système a changer depuis.
soit comme dit précédemment l apparition spontanée de le capacité caméléone est maintenant possible.
soit je possède un élevage de dragos mutantes^^.

Mais y'a un truc qui cloche la.
Zebda est déconnecté Vieux 19/08/2009, 22h12
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Uneurone-Nak [LTOP]
Dieu
 
Avatar de Uneurone-Nak
 
Citation:
Envoyé par Aurelesk Voir le message
Il me semble qu'un officiel avait certifié que seul les parents sont aptes à donner une capacité.
Il faut rechercher dans le wiki des dragodinde pour avoir la source, mais je me souvient que BillFR avait confirmé qu'il était impossible que les grands parents transmettent un gène que les parents n'ont pas reçu.

Et pour le nom de ces dindes, il s'agit bien des dindes Kraméléhon qui possèdent la capacité "caméléone" : http://www.ankama-shop.com/fr/h28-do...nt-dofus-mag-1


EDIT pour en dessous : Merci Cérulée ! (j'avais adoré la vanne de BillFR sur tes "376 accouchements )
Uneurone-Nak est déconnecté Vieux 19/08/2009, 23h05
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Cérulée [CTA]
Déesse supérieure
 
Avatar de Cérulée
 
Citation:
Envoyé par Uneurone-Nak Voir le message
je me souvient que BillFR avait confirmé qu'il était impossible que les grands parents transmettent un gène que les parents n'ont pas reçu.
Ici.
__________________
Cérulée, Meneuse psycho-maniaque de la Confrérie des Temps Anciens (terres de Menalt).

« Quand on écrit comme un Bwork, les excuses ne remplacent pas les efforts. »
« DOFUS est un jeu où il n'y a rien à gagner, sinon quelques amis. »
« It's nice to be important, but it's more important to be nice. »

Cérulée en images : vue par So² / psychologie
Cérulée est déconnecté Vieux 19/08/2009, 23h42
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Accipiens
 
Avatar de Accipiens
 
Citation:
Envoyé par Poulpix Voir le message
J'ai entendu parler de 1 chance sur 10 d'en avoir une avec une DD qui a la capacité [...]
Perso je suis en cours d'élevage de dindes caméléonnes XY + dindes standards XX, j'ai encore jamais eu de gêne "caméléonne" transmis à une progéniture, sur plus d'une vingtaine d'accouchements, avec un seul parent ayant le gène en question, donc le taux 1/20 se justifierais ici à mon avis.

[Sur la vingtaine d'accouchement possible d'une dinde, tu pourrais donc espérer avoir une ou deux dindes caméléonnes si un seul parent a le gêne, si ce parent est femelle et rousse (c'est généralement le cas quand on débute l'élevage de caméléon), c'est 40 jours à espérer ]
Accipiens est déconnecté Vieux 20/08/2009, 10h47
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Kro-Nonos [WTDM]
Dieu supérieur
 
Avatar de Kro-Nonos
 
pour ma part, sur une 50aine de tentatives de transmission du gène par l un des 2 parents, j ai eu 3 transmissions : 2 rousses et 1 rousse-ébène. donc je dirai 3/50 soit 6% de chance de passer le gène ^^. vous me faites bien marrer avec vos 20% : un tel taux me surprendrait de la part d Ankama.

il me semble avoir lu que ce gène ne peut pas apparaitre, il ne peut être que transmis, d où l interet d acheter le dofusmag s il t est apparu, c est sans aucun doute qu un des ancêtres proches avait ce gène.
Kro-Nonos est déconnecté Vieux 20/08/2009, 11h24
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Chatilly
Archange
 
Bonjour,
Citation:
Envoyé par Kro-Nonos Voir le message
...soit 6% de chance de passer le gène ^^. vous me faites bien marrer avec vos 20%...
Ce n'est pas 20%, mais 19% et c'est uniquemement lorsque l'on à 2 dindes caméléones.

Dans ton cas, c'est 6% pour un taux théorique de 10%. Au passage les 10% s'applique aux naissances, pas au fécondation (moins de 6% ?)

Le gros problème des caméléones pour moi est de trouver des clients. J'en ai jusqu'au stade des poupres et des orchidée et franchement, j'ai pas trop de demandes solvable.

La propagation de ce gêne est plus une activité annexe que je pratique après la purification d'une race. Ce qui implique une double purification, mais bon, l'élevage est un plaisir. Les déchets de cette seconde purification sont vendable.
Chatilly est déconnecté Vieux 20/08/2009, 12h03
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ShosuroPhil
Alpha & Oméga
 
Pendant quelques jours avant même la sortie du Dofus Mag, la capacité Caméléone pouvait apparaître toute seule; j'en veux pour preuve le fait que j'ai eu une naissance de bébé Caméléone la veille du jour où j'ai acheté le fameux mag. Mais ça a été corrigé rapidement, je crois.

Sinon, je confirme le calcul d'Aurelesk (je n'ai aucune autorité pour cela, mis à part que j'ai fait un DEA de Probabilités il y a une vingtaine d'années, mais bon, personne n'est obligé de me croire): si le taux de transmission de la capacité est de 10% (ce qui est censé être le cas pour les autres capas), la probabilité d'avoir un bébé Caméléone si les deux parents le sont, est bien de 19%. Et avec un taux de 5%, ça donne 9.75%.

En gros, un élevage de caméléones est peut-être jouable, mais il faut vraiment, vraiment de la patience... j'aurais tendance à conseiller de croiser des mâles Camé avec des femelles Reproductrices, pour augmenter le nombre de naissances.
ShosuroPhil est déconnecté Vieux 20/08/2009, 12h08
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Kro-Nonos [WTDM]
Dieu supérieur
 
Avatar de Kro-Nonos
 
Citation:
Envoyé par Chatilly Voir le message
Bonjour,


Ce n'est pas 20%, mais 19% et c'est uniquemement lorsque l'on à 2 dindes caméléones.

Dans ton cas, c'est 6% pour un taux théorique de 10%. Au passage les 10% s'applique aux naissances, pas au fécondation (moins de 6% ?)

Le gros problème des caméléones pour moi est de trouver des clients. J'en ai jusqu'au stade des poupres et des orchidée et franchement, j'ai pas trop de demandes solvable.

La propagation de ce gêne est plus une activité annexe que je pratique après la purification d'une race. Ce qui implique une double purification, mais bon, l'élevage est un plaisir. Les déchets de cette seconde purification sont vendable.
je me suis mal exprimé : la 2e phrase n est pas en corrélation avec la 1re mea culpa

si le %age de transmission est du même style que les cc, ce n est pas gagné pour l élevage
Kro-Nonos est déconnecté Vieux 20/08/2009, 13h01
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Chatilly
Archange
 
Bonjour,

En fait, les 10% s'applique à chaque bébé, donc tu double tes chance avec 2 bébés et tu les triple avec 3... (enfin à un chouïa près)

Une technique (de Cérulée ?) est de croiser une caméléone avec une dinde pur de la couleur désirée.

En cas de transmission du gène, la dinde obtenue n'est pas forcement de la bonne couleur, mais elle en comporte la moitié de l'arbre (on ne chipote pas). Tu utilises donc cette nouvelle dinde comme base avec une dinde pur de la couleur désirée. Ca augmente ainsi la probabilité d'avoir des dindes de la couleur souhaitée.

Il faut cependant purifier la caméléone pour ne pas avoir à jouer sur la chance de transmettre le gène et en plus de transmettre la bonne couleur.

Pour ma part, je recherche en premier la caméléone de la mauvaise couleur avec le plus de d'ancêtre de la bonne couleur. Dans un second temps, lorsque j'ai la bonne couleur (elle a pas mal d'ancêtre de la bonne couleur^^), je purifie.

Par la suite, je reproduit mes caméléones en vendant les "rattages", ca ne change finalement rien à l'élevage classique. Il n'y a qu'un effort supplémentaire à faire au départ. Après, avec 2 caméléones de couleur pure 1 bébé/5 est cameleone (à peu près).

Je profite de la présence de certain pro des proba pour faire valider une intuition (bien que matheux, je hais les proba). Lorsqu'une dinde caméléone a un autre gène, ca risque de diminuer fortement la transmission du gène caméleon ?
Chatilly est déconnecté Vieux 20/08/2009, 14h31
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ShosuroPhil
Alpha & Oméga
 
Citation:
Envoyé par Chatilly Voir le message
Je profite de la présence de certain pro des proba pour faire valider une intuition (bien que matheux, je hais les proba). Lorsqu'une dinde caméléone a un autre gène, ca risque de diminuer fortement la transmission du gène caméleon ?
Absolument pas si c'est le père qui est caméléon, vu qu'on a un test par capacité du père en premier. Et ça peut (un peu, très peu) diminuer la probabilité si c'est la mère qui est caméléon et que le père a 2 capas à transmettre: si le père réussit à transmettre ses 2 capas (1% de chances), la mère n'a pas de chance; ou si le père a 1 ou 2 capas, et la mère 2, dont caméléon en deuxième: si le bébé a déjà 2 capas avant d'arriver à la caméléon, on ne peut pas non plus la transmettre. Mais bon, ça reste des effets très faibles.

Le pire qu'on puisse imaginer: Père Prédisposé + Capa, Mère Prédisposée + Caméléon (les capas se transmettent donc avec 20% au lieu de 10%, si j'ai bien compris): un bébé, au lieu de 10% de chances d'être caméléon, n'a plus que 8.96% de chances de l'être (on perd 10.4% des chances).
ShosuroPhil est déconnecté Vieux 20/08/2009, 15h23
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