Chaman (ou guérisseur?)

Par Tarquin l'Ancien le 26/5/2002 à 14:26:37 (#1530787)

Un peu pour tester (je n'ai encore jamais joué de healeur et je voudrais jouer un troll), j'ai décidé de commencer un petit chaman.

J'ai jeté un rapide coup d'oeil aux sorts de cette classe... et j'ai deux questions :
1. La ligne de soins (mending) me semble être la plus adapté à mes souhaits (jouer un healer), mais je me demande si c'est réellement intéressant (un "guérisseur" est peut être plus adapté, mais je tiens à jouer un troll :p). Ai-je des chances de trouver un groupe avec un chaman full mending, qui ne buff pas vraiment (sur orcanie)?

2. S'il est recommandé de mettre quelques points dans une autre ligne de sorts, quelle ligne est la plus intéressante (buff ou sorts offensifs)?

Je recherche surtout des avis de joueurs (des chamans, mais aussi d'autres joueurs afin de savoir ce qu'ils atendent d'un chaman), savoir ce qui est "fun" à jouer, sans pour autant avoir un template "qui déchire tout" (sachant, qu'à moins d'accrocher vraiment, je doute de monter ce personnage au niveau 50 :doute: ).
Merci pour les conseils / commentaires :merci:

Par Beowulf [AdN] le 26/5/2002 à 14:41:16 (#1530864)

Salut ! Je n'ai jamais fais de shaman ( honte a moi) . Mais apres avoir recolté des infos les joueurs aime un chaman que BUFF et qui ROOT a fond. Ils attendent un peu moins les heal.

Par Orphe le 26/5/2002 à 18:31:20 (#1532198)

Erreur !!!
Il est vrai ke la plupart des chaman ke l'on voit on des heal pas tres puissant mais ki complete le healer ... Mais et il y a un mais ... il faut (c mon avis) monter bien en mending car le shamy a une regen de groupe top !!!

Le DOT disease et root est acquis sans avoir a mettre de pts de spe ds subterranean.

Donc monte en premier mending puis ensuite buff et apres subterranean.

J'ai vu un template pas mal ou o lvl 50 le chaman meding 40, Buff 30 et subterranean a 20.

Sinon monte juste mending juska 25 pour avoir la regen de groupe et ensuite monter buff a fond avec subterranean a toi de voir ce ke tu veux faire de ton shamy apres :)

Par LeChuck le 26/5/2002 à 19:07:49 (#1532409)

Pour ce qui est de grouper, ne t'inquiètes pas, il n'y a que le chaman et le guérisseur qui peuvent soigner et réssuciter (le prêtre de Hel n'étant pas vraiment un soigneur ;))
Personnellement, que ce soit avec mon guerrier ou mon prêtre d'Odin, je prie que les chamans que je croise soient spécialisés en Augmentation
Maintenant, les 2 autres lignes de sorts restent sympathiques. Donc au pire, démares ton chaman, et essaies de contacter en jeu d'autres chamans haut level (Coco lvl 49 et Hammer lvl 40 de ma guilde, même si ce sont des trolls, devraient te répondre pour la spécialisation Augmentation.

Par Grayswandir le 26/5/2002 à 21:11:20 (#1533121)

Tu ne veux pas monter ton perso trop haut? Tu comptes le jouer pour le fun?
Laisse tomber la magie abyssale.
Pour le moment, elle ne sert pas a grand chose, a par rigoler en RvR, ou en ratant des pulls. (j'aime les Ae Dot :p)

Le shaman est le meilleur buffeur qui existe.
La regeneration de groupe est super interessante.
Si tu soignes bien tu seras vraiment bien apprecie en groupe.
Pour les buffs, c'est sympa, ca aide, et ca impressionne.

Donc je te conseille soin et un peu buff, si tu veux decouvrir.

Par Allea le 26/5/2002 à 22:10:42 (#1533500)

Je suis healer et je groupe souvent avec des shamans.
Ce que j'attends d'eux, ce sont à la fois de bons buffs et de bons soins. Mon rôle en général est le mez et soigneur secondaire (je demande à ce que les guerriers mettent leur compétence protection sur le shaman et sur les mages avant de la mettre sur moi). Mes buffs servent à compléter un peu ceux du shaman (vitesse d'attaque) et à aider à régénérer la mana du shaman et des mages. La combinaison shaman+healer est excellente dans un groupe.

Amuse-toi bien :-)

Par Dardan legenereux le 27/5/2002 à 1:12:52 (#1534156)

HUHU,

Ne monte pas un shaman !!

ben moi je suis shaman 45, donc je sois de quoi je parle ...

j'ai été sur Midgard YS le plus gros shaman pendant énormement de temps ... et arrivé a 45 je n'est plus eu aucune envie de pexer avec celui-ci ...

j'ai eu beaucoup d'amis Daoc qui ont arrêté leur shaman bien avant moi... et l'ont rangé au tiroir .. aujourd'hui ils y a sur YS quelques shaman 50.. et j'espere qu'il s'amuse

EXPLICATION:

tu hesites entre shamn et healer ..

healer: mezz, mezz de groupe, stun, stun de group, soin, instant soin, instant soin de group, quelques buff et surtout la vitesse.. il peut aussi bien rvr seul qu'en groupe.. tres utile quand tu decides de rvr seul ...

shaman: sert au groupe et uniquement au groupe, il mezz pas... il a pas d instant soin et tape comme un healer.. mais pas de buff de vitesse.. tu te retrouves des lors oblige de rvr en groupe.. tu buff les autres(ben moi a quoi ca sert de te buff .. tu tapes comme une lavette) et tu les soignes et rezz .. et c est tt.. tu suis ton équipe sans espere taper ou envoye un degat car les autres auront fait ca avant toi ..

j'ai fait pas mal de classes de midgard et le shaman reste le faible de midgard ..MAIS SI TU L'UTILISES COMME MOI COMME PL POUR TES AUTRES PERSOS .. LA C EST AUTRE CHOSE.. il devient la meilleur classe grace a ses buffs de fou.. et a ces regenerations ... donc fait un healer si tu as le choix

Par Dardan legenereux le 27/5/2002 à 1:26:14 (#1534201)

mais si tu souhaites quand même monter un shaman voici la méthode:

en soin: si tu souhaites etre un joueur qui jouera quand groupe tu montes assez pour avoir au moins le régénération de groupe de niveau 1.. j crois que c'est a 26 (à vérifier) et puis a 35 pour le niveau .. à vérifier aussi. PAR CONTRE si tu est un futur solotiste de rvr .. regeneration de groupe te sert à rien donc monte tres peu cette spécialisation

en magie abyssal: ben ca depend de tes envie futures.. moi j ai peu monté car dardan me sert de PL de persos.. mais si tu souhaite au moins taper quelques ennemis ben tu montes cette specialisation

en buffs: c est a monte que tu sois seul en rvr ou non .. car te permet dee te buffer ou de buffer tes partenaires.; et ils apprecie vraiment beaucoup

si t'as d'autres questions ben laisse les ici .. jessayerais dit repondre ou va sur http://www.daoc.clan.st

Par titimoby le 27/5/2002 à 11:28:00 (#1535441)

J'ai fait le même choix que toi : je voulais jouer un "soigneur" et la race qui me branchait c'était kobold.
Du coup, je me suis retrouvé avec un shaman sur Midgard ;)

Tu as l'air d'avoir une envie de fun, t'es au bon endroit !
Le shaman est très plaisant et apprécié.
Les shamans qui se plaignent en disant qu'ils sont des demis healers ont raison... mais devraient le savoir avant de commencer.

Et si tu ne le montes que pour le plaisir, il va être fun pendant logntemps.
Jamais de problème pour grouper et c'est ce que j'aime.
Si tu veux solo sur Mid, j'ai testé le chasseur (c'est sympa) et je connais des Thanes qui s'amusent bien.

Par Zourgol le 27/5/2002 à 12:40:19 (#1535825)

le shaman peux etre fun a jouer
pour ma part je suis spe en cave c pas tres puissant mais avec un peu de chance ca va changer en 1.50
sinon le cote fun c que l'on est a mon avis la meilleur classe de mid pou rabattre
(grande distance, root)
enfin c mon avis ,)

(Vive le Ae DoT ,) )

Par Louis Le Dodu le 27/5/2002 à 14:07:25 (#1536315)

Moi perso je prefere le soigneur, y as cas regardez Zourgol pour comprendre :)

Par Khronos le 27/5/2002 à 14:44:39 (#1536521)

Le shaman est une classe plutot fun a jouer et variée, mais tu ne seras jamais un héro sur le champ de bataille.

Le shaman est particulierement bon pour le powerleveling (buff+regen), pour diminuer le temps de recup pour peu de mana (regen single/de groupe), et c'est le primary buffer de mid.
Niveau CC il a un root qui marche légerement moins bien que le mez de healer a niveau equivalent, mais qui se révele qd meme bien utile (a l'enclos de malmo je root avec succes des bourreaux rouge-violets environ 4 fois sur 5).

ce qu'il manque cruellement au shaman c'est un instant, un truc qui permet de ne pas de faire ouner dans la 1ere seconde en RvR. ça sera rajouté a la 1.50 (cad ds longtemps tout de meme) avec Ichor of the Deep (nuke+root en instant avec time de 15 min et accessible avec 2L4 points de royaumes) et un shout maladie. On ne sera pas des smites cléric pour autant mais cela achevera de faire de nous les healers d'attaque que nous sommes censés être, la ligne de magie d'attaque étant pour l'instant relativement peu utile (dommages faibles, la ligne de base suffit amplement. Le bolt a un timer de 30 sec., est quasiment tout le temps bloqué en defense, mais a une tres longue portée et tu peux buter du magot jaune en 1 coup+ poison)

En dehors de ça le Shaman est pas mal en défense de fort, et lors des grosses batailles. Malgré les raclées que je me prend régulièrement en escarmouche je trouve toujours cette classe attirante, et Mythic va bcp l'améliorer dans le futur (et ce dès la 1.48 qui arrive dans qques semaines).

A haut niveau, les buffs deviennent tres utiles (je passe de 1250 a 1700 pdv).

Conclusion: le shaman est une classe équilibrée qui va recevoir bcp de mythic dans les futurs patchs. Avec la respecialisation des points qu'on pourra faire dans le futur je conseille de monter d'abord reconstitution et augmentation jusqu'au lvl40, et quand l'appel du RvR se fait plus présent monter la ligne cave et redistribuer les points de reconstit dans cave au lvl50.

Au final voila mon perso actuellement (shaman 49, spé cave mais plutot équilibré)
- Reconstitution: 27 (26 minimum pour avoir le soin de groupe => super utile pour pexer)
- Augmentation: 26 pour accrocher l'avant avant dernier buffs de constit/force qui est le meilleur du shaman
- Cave: 36, pour avoir l'avant dernier nuage toxique (j'aurai 38 au lvl50, mais ca ne me rapportera pas de sorts)

Si c'était a refaire, avec les spec en tete:
- Reconstitution: 27
- Augmention: dans les 30+
- Cave: le reste, on va dire 17 pour avoir le premier nuage toxique

=> et au lvl50, je viderai la ligne reconstitution et je mettrai tous en cave, soit
- Reconstitution: 1
- Augmention: dans les 30+
- Cave: dans les 41+
(ces derniers chiffres sont a la louche)

tu peux aussi faire un shaman spé aug, cad environ 17 en cave, 26 en rec et le reste en augmentation...mais c pas super palpitant à jouer.

Le seul template de chaman dont la spé vaille le coup actuellement est le chaman spé augmentation, car la ligne cave est bof. Mais déja c'est elle qui fait des dommages, ensuite c'est elle qui va etre améliorée par Mythic. De plus pour monter un perso jusqu'au 50 il est essentiel de monter un peu reconstitution sous peine de passer a coté des regen qui sont à mon sens la seule raison de monter reconstit. (vu qu'encore aujourd'hui les soins de la ligne de base arrivent en complément du regen et cela suffit amplement).

Voila, j'espere que ça t'a un peu éclairé. Si c'est classe n'est pas la plus forte du jeu, elle est indispensable et tres complémentaire du healer. De plus l'aspect offensif étant revu à la hausse, je pense que ça fera d'elle une classe équilibrée et très agréable à faire leveler, ce qui est bien sur indispensable pour arriver au lvl50.

Khronos

Shaman 49 Mid/Broc

Par Zourgol le 27/5/2002 à 15:06:08 (#1536648)

avec un shamy comme cela a deja ete di tu peux taper (minable mais mieu que magos ou soigneur) soigner (moin qu un soigneur mais plus qu un guerrier ,) ) faire des sorts DD (moins bien que magos mais mieu que soigneurs et guerriers)

Il permet d 'equilibrer un groupe et propose 1 rezzeur de plus

A noter la maladie (la maladie de zone dure 3 min) qui ne casse pas les mezz tres utile et qui va etre booste.

Par Froum le 27/5/2002 à 17:06:50 (#1537284)

et pis c Zour qui le dit et Zour il bouge bien des bras alors faut le croire :)

Par Louis Le Dodu le 27/5/2002 à 17:19:37 (#1537359)

d'ailleur il as des dorsaux et des trapeze reellement impressionnant

Par coby le 28/5/2002 à 11:35:41 (#1541918)

Je c'est pas mais je viens de commencer un Devin, troll...
(futur chaman)
matin qui est level 3(pour l'instant)

Et j'ai été deçu de voir que la force de frappe de mon marteau était pas terrible...:enerve:

Bref je demande vers quel level je pourrait battre du jaune comme mon autre Berserker?

Merci d'avance!!!!

@+:rolleyes:

Par coby le 28/5/2002 à 11:35:42 (#1541920)

Je c'est pas mais je viens de commencer un Devin, troll...
(futur chaman)
matin qui est level 3(pour l'instant)

Et j'ai été deçu de voir que la force de frappe de mon marteau était pas terrible...:enerve:

Bref je demande vers quel level je pourrait battre du jaune comme mon autre Berserker?

Merci d'avance!!!!

@+:rolleyes:

Par LeChuck le 28/5/2002 à 11:54:35 (#1542030)

Euh... tu n'es pas sensé taper aussi fort qu'un berserker.
Le chaman s'éclate forcément en groupe, aux vues de ses compétences. Pas vraiment un perso pour soloter, faisable, mais frustrant.

Par Grayswandir le 28/5/2002 à 13:48:28 (#1542648)

Le shaman est pas un guerrier, c'est pas lui qui va taper aussi fort que ton berserker. J'espere que cela te semble logique.
Apres, si tu veux combattre du jaune, c'est pour avoir plus d'xp, je pense, pas pour tuer un "skin" de monstre ou autre.
Lvl 3, meme sur du bleu, ta barre d'xp augmente encore a grande vitesse, de quoi tu viens de plaindre?

Fourmis

Par titimoby le 28/5/2002 à 14:23:13 (#1542824)

Jusqu'au lvl 5, tu peux te contenter des bleus autour de ton village, et surtout, FAIT les quetes disponibles.
Après, tu va devenir chaman (visites bien les instructeurs comme ils te le disent, ça fait de l'xp facile).
Et là, tu deviendras une vrai coqueluche : tu te connectes, tu mets ton flag de recherche de groupe, et si tu n'as toujours pas été contacté, attends deux minutes grand max ;)

Bienvenu dans l'univers des chamans !

Paom, modeste kobold chaman lvl 9

Par Idhril le 28/5/2002 à 14:34:48 (#1542889)

- Je suis sur DAOC depuis moins d'un mois.
Chaman lvl 12

- J'ai testé plusieurs classes (Warrior, pretre de Hel, Assasin ... ...) et chaman est celle qui a gagné le droit d'etre selectionné comme celle de mon perso normal :)

C'est ce que j'appellerais une classe polyvalente qui permet de jouer differement celon les groupes dans lesquels ont n'est.

--> On peux faire le puller grace au bolt et au root au cas ou.
--> On peux faire le soigneur en cas de seul soigneur du groupe.
(Je trouve les healeurs meilleur dans cette Spe et donc c'est celle que j'aime le moins, mais les sorts de bases suffisent largement pour les petits groupes)
--> On peux comme les mages rester en retrait et empoisonner, rendre malade et bolter :)
--> Nos buffs sont utile peu importe les cas.

- Bref, cela permet de changer sa facon de jouer selon les groupes.

Par Dardan legenereux le 28/5/2002 à 18:00:25 (#1544073)

huhu,

oubliez pas les mecs que si vous decidez d'aller en rvr le chaman sera deja beaucoup moins drole à jouer.. car s'il reste quelques seconde seul .. il n'a aucune chance de s'en tire dans la plupart des rencontre de meme level

si vous ne vous destinez qu'a midgard et pas du tt au rvr..le shaman sera parfait

Par Zourgol le 28/5/2002 à 18:28:17 (#1544265)

bah pas trop d accord pour le RvR :
Si c un guerrier tu peux bolt root maladie bolt poison CaC (2 mains) et la contre le meme lvl tu gagne
Si c mago c plus dur tu fait run run run et au CaC si c pas encore mort c bon (tu utilise la 1 main) (pour le moment on a pas les buf de resist mais ca aide a prendre moins de dommage)

Contre un furtif ..... comme les autres classe

mais contre un groupe c pas mieu que les autres classes ca se resume a mezz stun PaF mort ,)

(Pour un shaman spe cave je parle)

Par LeChuck le 28/5/2002 à 19:03:51 (#1544508)

Hé hé Zourgol, ta dernière phrase relativise les premières :D

Le pauvre shaman doit faire de durs choix tout de même dans ses spécialisations. Mais bon, ce n'est pas le seul.

Par Zourgol le 3/6/2002 à 11:32:58 (#1582449)

Alors le dernier sort poison de zone donne lors du RvR de ce WE :


xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
xxx se prend 103 point de dommages
.
.
.

ahahah ,)

Voila Lvl 3 avec 65k rp
Moi j aime bien les RvR de masse ,)

Par Grayswandir le 3/6/2002 à 13:33:01 (#1583151)

Provient du message de Dardan legenereux :
car s'il reste quelques seconde seul ..

Ca depends quand meme des cas, mais quasiment chaque classe, tu l'as mets seul sur un champs de bataille, elle fait pas long feu.
On est pas des combattants, on est des devins a la base.

Perso, j'ai deja solote des mages/guerriers jaune pour moi, et pas en profitant de l'effet de surprise, puisque c'etait en ouvrant des portes.

Par Khronos le 3/6/2002 à 18:09:58 (#1584871)

huhu Zourgol c'est vrai que ce week end je me suis bien gavé de RP grace à notre foutu nuage de poison (le mien il fait que 85 par tour :/)

Concernant le RvR, le shaman en bave un peu en solo. A vrai dire je vois mal quelle classe on peut tuer 1 vs 1 a part un magot (à lvl équivalent)

Contre magot: bolt avec une portée incroyable, suivi d'un poison. après on peut s'assoir et regarder le magot crever tout seul c'est le bonheur. Bien sur faut pas qu'il puisse taper en premier sinon on crève direct leur cadence de tir est bcp plus rapide.

Contre tank: hum...100 de poison, 50 de marteau, 10 de add damage, 10 de shield...c'est bien mais bon qd Urkas me poutre a 400 par tour on est qd meme loin du compte. Un shaman 50 contre un tank 50 ? je vois mal comment le shaman peut gagner, la ligne CAVE ne suffit pas a l'heure actuelle a pallier aux faibles dommages que l'on fait avec son arme. On dit parfois du shaman que c'est un smite cleric mal fini. Actuellement mes combats contre smite cleric se résument à un mez suivi de 4 smites a 420. Les gros gros tanks me font dans les 400, les gros magots me font dans les 400, et les shamans y'a pas a tortiller du cul ils peuvent pas faire plus de 200 par tour, et c'est un grand max (car zourgol est max spec en CAVE qui est la magie d'attaque). Au cac mon assassin shadowzerk 20 fait déja quasiment 2 fois plus de dommage que mon shaman 50)

Contre Assassin: généralement ce duel arrive rarement. On est trop costaud pour se faire one-shot, et eux peuvent danser a 3m de nous sans qu'on les voit. Par contre si on arrive a l'empoisonner c'est jouable

Contre archer: vite courir au TP le plus proche :)

On est pas super aidé en rvr parce que:
- on a pas d'instant (on en aura, et des sacrés, en 1.50)
- on peut pas mezzer

Le Chaman est lent mais polyvalent, il tape pas fort mais il est résistant, et brille bien plus dans les grosses batailles que dans les escarmouches selon moi. L'un dans l'autre si c'est un des persos les moins "héroique" il a l'avantage d'être particulièrement suivi par Mythic (on a sans arrêt des améliorations. Archer/smite et toutes les uber classes c'est le contraire), et d'être un élément de choix dans un groupe.

Khronos, Shaman 50
Broc/Mid

Par Zourgol le 3/6/2002 à 19:04:07 (#1585229)

vivi d accord avec Kronos ,)
contre un tank en solo tu peux toujours faire :
bolt root wait 30 sec bolt root ....
mais bon c long et si le root passe po ya pas de poison et pas de maladie donc c runrunrun ,)

pis le poison c pas mal qd meme et dans les futur version la maladie serra un peu mieu ,)

Par Yllumin le 6/6/2002 à 0:17:55 (#1600349)

Juste pour donner mon avis sur la spe augmentation du shaman :
c'est ma spe principale pour le moment (lvl 34) et je compte bien la monter a 48 (le dernier buff) .

Déja , personnelement je m'amuse beaucoup en groupe , même su je ne frappe pas , ni ne dd (j'aurais pris un zerk ou un rm si j'avais voulu faire ca).
Puis autre chose : tout le monde adore mes buffs (ca c une satifation personnelle ;)

Pour le moment j'ai 9 en reconstitution pour le 1er friggs (qui sert plus a grd chose a ce niveau :( , et je monte un peu cave magic ... mais je vais ptet attendre la 1.50 histoire de voir si ca vaut vraiment le coup..)

Bref tout ca pour dire que je pense que les buffs st la principale caracteristique du shaman (personne ne le bat sur le royaume dans ce domaine) et que je trouverai dommage de passer a cote )
Ceci dit , un perso spe en mending peut etre tres efficace aussi en groupe , bien que je pense qu'un shaman ne sera jamais un vrai healer (pas d'instants par exemple....)
Donc pour la spe , ca depends vraiment de ce qu'on veut faire avec notre shaman... la plupart des shamys que je connais sont spe cave ( euh même tous ceux que je connais :mdr: , et moi j'aime etre different ;)
Voila :, si vous avez besoin d'un rez , je me trouve sur orcanie/mid :)

Par Kiraven le 6/6/2002 à 8:38:08 (#1601078)

J'ai une chamane lvl 45 et une healeuse lvl 35 (qui a dit que j'aime pas soigner ? :))


Niveau soin c'est évidement sans conteste le healeur qui domine
(ma healeuse soigne déja largement mieux que ma chamy avec 10 lvls d'écart c'est pour dire) Ajouter à ca mez, POM et stunt... (pacification powaaaaaaaa :))


Niveau buff... heu... comment dire... un chaman ca déchireeeeeeeeeeeee :hardos:

A mon avis monter un chamy sans privilégier les buffs c'est dommage car c'est vraiment son point le plus fort, monter les soins c'est indispensable on l'a dit pour le régen de groupe à 26 après je dis que c'est inutile car de toute façon on sera jamais des healers formidables.

J'ai toujours été groupée avec un healeur donc après avoir buffé comme des brutes les tanks de mon groupe (pour info je suis a 36 en buffs) en combat j'envoie regen de groupe puis je heal pendant que le healeur mez et stunt, quand les dégats deviennent trop hauts pour mes heals le healeur reprend la suite et je continue de le soutenir... Vous en conviendrez c'est une équipe du tonnerre ;)

En rvr même combat, je suis stick sur le + haut tank du groupe (donc un peu cachée en général et j'avoue m'amuser comme une folle et je broute de moins en moins souvent (sauf quand Yaka est dans le coin... j'ai beau me déguiser il me repère toujours :sanglote: )

Pour répondre à Dardan : quelle que soit la classe être seul en rvr c'est déja pas bon... je ne m'y risque que rarement et encore c'est pour rejoindre un groupe uniquement
Sachant que healeur et chamy sont des classes de soutien, on a chacun nos points forts et ensemble on est TROP FORT !!!!!!

Je n'arreterais ma chamy pour rien au monde, je l'adore et que ceux qui n'aiment pas n'en dégoutent pas les autres :D :amour:

Par Ozes le 6/6/2002 à 12:39:58 (#1602151)

j'adore lire qu'un healer peux RVR seul, je vois pas comment il peux faire ca tout comme un chaman(bon de toute maniere seul on survivas pas longtemps quelque soit la classe(sauf peux etre les archers et assassins))

mais bon un healer est pratique mais c'est pas une bete de guerre, tu peux mez stun et heal c'est bien tres bien meme mais en groupe, seul si je mez un gars d'apres meme lvl que moi bin je peux pas le tuer, des que tu tape il est plus mez bon tu peux le stunner mais bon tu gagne un coup ou deux, mais vu que tu tape comme une merde tu es sur d'y passer.

Ozes le Troll Thane
alias barnig le healer

Chamn spé heal

Par enelrick le 2/1/2003 à 2:35:50 (#2925097)

Vala mon template sera Au 50

46 heal
28 buff

Les chamys spé heals haut lev y'en a?

Actuellement je suis 46 j'ai 43 en heal et 22 en buff

Avec le gros soins c 500pv +
ET VIVI!
Théorique et effectif c pas la meme :D

Avoir bcp en heal c etre sur d'avoir un soins dépassant le théorique et tjs constant (le heal est tjs au max pas de variation)

En général le healer a un mini élevé en pacification
Résultat je heal bcp mieux que lui :ange:

Les buffs son très correct en plus :cool:

Enelrick
chaman 46
Big Brothers

Par Torgrin le 2/1/2003 à 2:47:28 (#2925131)

42 buffs 33 heal pour ma part et c'est vrai que c'est bien efficace en PvE ou groupe vs groupe ;)

D'ailleurs je t'invite à y penser, les heals haut niveau coutent énormément de points et finalement ne sont pas terribles , avec 33 ça ouvre l'accès au heal 383pv qui en pve est déjà très efficace, à 25 tu as le heal 294 qui marche pas mal non plus (suffisant en pve, en rvr c'est une autre histoire), à l'inverse en ligne augmentation tu gagne des buffs de résistances 16% chaleur/froid/matière à 30-36, une regen endu de groupe à 32/42 et des buffs au cap d'un 48 à 37... (on laisse savoir d'Ohmak le buff acuité lvl 42 de côté, de même que l'add dmg lvl 44...)

Heu

Par enelrick le 2/1/2003 à 4:11:12 (#2925372)

Plus tu as en heals et plus c des heals constants je répète!! :p
33+?= 50 dit moi?:D

Et plus tu as en heals moins tes heals coûtent chers
Euh je délire?
Bah en fait non c pas ma piété qui fait ça mais bien ma spé ^^

Tjs une histoire de régularité et de ubber théorique ds ts les soins petits a gros ;)

Je réfléchis pas j'ai bien vu la différence bcp ont mis 35 en heal et résultat... bah y respec en Buff/Abyssale car c moyen ^^

C de l'info pas du théorique ce que je marque :ange:

Par Torgrin le 2/1/2003 à 4:28:07 (#2925407)

Je crois qu'on parle pas de la même chose là... je te parle des heals de spé, eux ne bougent plus d'un poil une fois que tu les a, et les heals baseline sont bon à jeter/limite (petit/moyen) quand bien même tu aurais 50 en mending...

Pour ma part j'ai trouvé plus intéressant de privilégier amélioration pour la simple et bonne raison que heal passé du 8 vs 8 relève de l'exploit si on a pas d'ih et que l'endurance (regen endu 42) est en quelque sorte un buff de dmg... (de même que le buff force en théorie, en pratique pour la force des buffs 28 doivent suffir)

Tu parle de fluctuation des heals mais il faut aussi que tu sache que les buffs subissent ça, avec 1 en augmentation tu fais un buff +48 const en pratique il fera +36 (75%), alors qu'avec 48 augmentation il fait réellement +60, et donc son "prédécesseur" le remplacera sans souci sur les membres de ton groupe, te libérant de la conc pour les combos (qui eux font toujours 125%) ;)

PS: avec 33 en mending je soigne à 250-290 avec le soin baseline moyen si tu veux réellement un chiffre :p

L'est pas tétu le garçon

Par enelrick le 2/1/2003 à 13:08:59 (#2926924)

Tu adores tes buffs oki

Si qq de la librairie pouvait lui expliquer au monsieur......
que ces heals c pas tjs aussi constant mci

T'es sensé avoir un heal de 231 théorique et avec 33
Dsl mais tu heals pas a 250-290,tu me feras pas gober ca :mdr:

Tu dois avoir des vieux heals qui tombe en dessous des 200 :mdr:

Le prob c que j'ai un ami qui a le meme template que toi
Alors stp évite de pipotter sur tes heals :enerve:

Les buffs c joli ca impressione mais j'aime les groupes qui restent en vie.

Maintenant moi j'aime jouer mon chaman ds un role purement défensif.

Un Chaman qui te buff et qui va taper c pas ma philosophie :rolleyes:

En combat le frigg de groupe en début de combat déja c un gros plus

Rez un gars un heals moyen qui est en fait très haut et un frigg et le tour et jouer

avec 33 en heal le frigg ..:monstre:
Et je tombe pas oom aussi vite que toi sache le....
Mais bon tu dois laisser les rez au guérisseur je suppose

ET ARRETER DE PIPOTTER EN FAISANT PASSER DES FAUSSES INFORMATIONS!

Certains cherche des infos pas de l'intox......
Y'a trois types de chaman possible
Après chacun choisi Sa Voie
A chacun son style........

Enelrick
Chaman 46
Big Brothers

Re: L'est pas tétu le garçon

Par Torgrin le 2/1/2003 à 13:34:03 (#2927078)

Provient du message de enelrick
T'es sensé avoir un heal de 231 théorique et avec 33
Dsl mais tu heals pas a 250-290,tu me feras pas gober ca :mdr:

Tu dois avoir des vieux heals qui tombe en dessous des 200 :mdr:
ET ARRETER DE PIPOTTER EN FAISANT PASSER DES FAUSSES INFORMATIONS!

Pas la peine de discuter puisque tu as la science infuse... :rolleyes: (ces chiffres sont tout ce qu'il y a de plus réels, je les ai testé avant de les sortir...)

Par Idhril le 2/1/2003 à 14:05:26 (#2927263)

- Attention a la date des posts ... ...

- Les 4/5 du post datent du mois de mai et le chaman a beaucoup evolué depuis ... ...

Par Torgrin le 2/1/2003 à 14:12:41 (#2927316)

Tous mes posts datent de la 1.50+, donc pas de modif majeure ;) (d'ailleurs la seule modif majeure que tout le monde prend en compte on l'attend toujours... :rolleyes: )

Par enelrick le 2/1/2003 à 16:23:30 (#2928184)

Donc tu certifies ne jamais heal moins de 250 avec 33 en heal
avec le soin moyen?

Je suis aware :D

Si qq peut confirmer tes dires...

En précisant bien sur son nom, son lev, et ces competences :)

Moi j'ai vu l'inverse donc c pas la science infuse mais du vécu :doute:

Par Maxi le 2/1/2003 à 17:50:15 (#2928819)

Provient du message de enelrick
Donc tu certifies ne jamais heal moins de 250 avec 33 en heal
avec le soin moyen?

Je suis aware :D

Si qq peut confirmer tes dires...

En précisant bien sur son nom, son lev, et ces competences :)

Moi j'ai vu l'inverse donc c pas la science infuse mais du vécu :doute:

je confirme les dires de torgrin.
j'ai un clerc 43, chaman 40 et barde 26, aucun n'est spé soins massivement mais plutôt buf.
j'ai avec chaque perso une grosse variation sur les soins de la ligne de base, qui ne sont de toute manière pas intéressants.
par contre aucune variation sur les sorts des lignes spé, on a même +25% (chiffre à valider mais c'est de cet ordre) sur la valeur affichée dans le descriptif, d'où les valeurs de torgrin qui sont cohérentes avec ce que j'obtiens de mon côté.

huhu tu confirme mes dires...

Par enelrick le 2/1/2003 à 18:31:41 (#2929089)

Le heal moyen n'est pas un un heal spé mais bien de base ;)
Y'a que le gros soins qui est spé

Par Ekios le 2/1/2003 à 18:35:24 (#2929118)

Euh juste un detail pour ce qui est d avoir des heals constant ... hum ... deja je sius healer ptet que ca implique qq chose menfin voici :

J'ai 27+9/10 ( selon items ) et je soigne avec une constance mathematique depuis des siecles deja. Nota bene que le gros soin a 304 me donne TJRS 392, et que mon soin de groupe me donne TJRS 204 au lieux de 160 je crois (pas envie daller voir vous men pardonnerez jen suis sur)

Nota bene que je suis depuis au moin le level 40 archi caper en pieter.

Voili voiloux, pas de theorie, only des faits

Re: huhu tu confirme mes dires...

Par Maxi le 2/1/2003 à 19:16:19 (#2929379)

Provient du message de enelrick
Le heal moyen n'est pas un un heal spé mais bien de base ;)
Y'a que le gros soins qui est spé

c'est toi qui parles du soin de base.. ;)

quel intérêt d'utiliser le soin de base alors qu'à 33 on a le soin de
307, soit quasiment 400 en effectif, ce qui à mon avis est plus que suffisant ... :confus:

bref, en tout cas le chaman ne sera jamais aussi bon soigneur que le healer, surtout avec les patchs qui arrivent...

Par enelrick le 2/1/2003 à 19:23:44 (#2929423)

PS: avec 33 en mending je soigne à 250-290 avec le soin baseline moyen si tu veux réellement un chiffre :p

STP maxi je parlais avec torgrin essaye de suivre un peu :D
Baseline moyen......il a écrit

Les healeurs n'ont pas tous bcp en soins car la pacification n'est pas a négliger;)

Et avec 33 en heal me rappelle pas avoir heal à 400 moa :doute:

Par Maxi le 2/1/2003 à 19:58:13 (#2929702)

Provient du message de enelrick
STP maxi je parlais avec torgrin essaye de suivre un peu :D
Baseline moyen......il a écrit

Les healeurs n'ont pas tous bcp en soins car la pacification n'est pas a négliger;)

Et avec 33 en heal me rappelle pas avoir heal à 400 moa :doute:

Provient du message de Torgrin
Je crois qu'on parle pas de la même chose là... je te parle des heals de spé, eux ne bougent plus d'un poil une fois que tu les a, et les heals baseline sont bon à jeter/limite (petit/moyen) quand bien même tu aurais 50 en mending...

:ange:

normal que tu heales pas à quasi 400, apparemment tu utilises le heal de base ... :D

Par Torgrin le 2/1/2003 à 20:04:56 (#2929746)

Tu as 3 heals étant shaman:

- baseline "léger": inutile, heal de 120pv tout au plus en full spé heal
- baseline "moyen": peu utile, heal de 288pv au max (pas purement inutile même si pour ma part je ne m'en sers jamais, en RvR il EST inutile car trop peu de pv soignés même s'il se cast un peu plus vite)
- heal spé "moyen": lent à incanter mais heals à 294 pour 24 en spé, 383 pour 33 etc...


Je n'ai pas dit que ton template était à jeter, loin de là, mais à étudier sérieusement, surtout du fait de l'implémentation "récente" des buffs résistances et regen endu ;) (par contre sérieusement si tu arrive à maintenir ton groupe en vie avec des soins baseline en RvR là je dis bravo, c'est tout bonnement impensable -> 150 dps alors que les magots dépassent allègrement les 200 dps en cible unique... le heal spé même s'il n'est pas extraordinairement meilleur monte à 160-220 dps selon ta spé heal tout en bouffant guère plus de mana)

Et je le redis, avec 33 mending (33+9 je crois pour être exact... je sais même pu ce que je porte :D) les heals baseline fluctuent assez peu, de l'ordre de 15-20% max, d'ailleurs http://library.l9c.org pour la formule exacte :p

Les noms et lev des chamans....

Par enelrick le 2/1/2003 à 21:31:41 (#2930347)

Torgrin tes 15-20% tu les sorts d'où?
J'ai cherché j'ai pas trouvé

Et t'a parlé du baseline moyen je rétorque et...
J'utilse plus le gros heal de spé ca aussi vous le sortait d'ou?
Sérieusement, faut arrêter de détourner les discussions

Et je joue tjs en pvm dsl alors oui je tiens mon groupe en vie je balance le frigg de groupe qui est inutile chez toi a 33 de spé soins ( il bouffe que dalle en mana d'ailleurs) et je balance un bon heal a 500 sur ceux qui prennent les links ds la gueule

Le rvr ?
Les soins selon toi

1/nul
2/a chier
3 lent

Je te vois bien jamais heal en rvr bizarre....
Pt par ton résumé des heals
Pt parce que t'as pas de frigg de groupe valable..
Pt parce que tu heals pas assez fort
Pt parce que t'as des Ra tourner vers les buffs


Bientot tu vas me dire qu'avec le poison je fais autant de dégats Qu'un spé fongique sur les baselines

Et qu'un spé buff/fongique peut te heal a 250pv mini avec le baseline meme s'il n'a rien en heal

A vous écouter pour la plupart en rvr y'a que les instants qui serait bons.
Vive le guérisseur !
Et qd il a plus les instants on fait koi ?

Et apparemment tu connais très mal le frigg de groupe de plus

Et oui tu dis que le chamy spé heal c pas valable!

J'étais partis sur un post pour donner des renseignements sur le chaman spé heal et voila comment ca termine :(

Re: Les noms et lev des chamans....

Par Torgrin le 2/1/2003 à 23:50:13 (#2931274)

Provient du message de enelrick
Et je joue tjs en pvm dsl alors oui je tiens mon groupe en vie je balance le frigg de groupe qui est inutile chez toi a 33 de spé soins

J'étais partis sur un post pour donner des renseignements sur le chaman spé heal et voila comment ca termine :(

Ne cherche pas plus loin, entre des mobs qui tapent à 300/6s que l'on a rarement par plus de 1 voire 2 sur le dos et des joueurs qui tapent à 500/5s ou nuke à 400-600/2s et y vont bien souvent à plus de 1 contre 1 ça change énormément de choses...

1) le frigg devient un gadget uniquement bon en prise/défense de fort ou pour remettre qqn sur pieds après une rez sans trop bouffer de mana
2) les heals autres qu'instant sont d'une efficacité très limitée, trop grosse conso en mana (plus du double d'un dd à 600 pour un heal d'autant -> 1/4 de mana pour le dernier heal 800pv du healer je te laisse juger par toi-même)

Et je t'en prie, arrête de dire que je ne connais pas mes classes, j'ai monté 2 shamans passé 45, tous les 2 axés heal/buffs et je peux te certifier qu'en PvE et en RvR il y a d'énormes différences:

- tu ne peux pas taunt les joueurs, le shaman se prend facilement l'agro
- les dégats subis/infligés sont très différents, un 50 faisant aussi mal qu'un mob 60-65 tandis qu'il n'en a pas les pv
- toute défense est annihilée (adieu paladins et guerriers vos 1500 points défensifs ne vous serviront plus une fois la zf franchie!)

Ce qui amène au point ultime de l'absurdité: un groupe de 8 magots plus efficace qu'un groupe "équilibré"... (cf premier rank 11: un magot pbae sur hib dont le groupe de farm était tout simplement 1 barde +7 pbae...)

Par Maxi le 3/1/2003 à 1:14:44 (#2931839)

d'autre part si mythic a ajouté dans les patchs qui arrivent les nouveaux sorts de heal orientés RVR pour les healer principaux de chaque royaume (clerc, healer et druide), c'est bien qu'ils étaient conscients du problème.

en tout cas je ne comprends pas bien, si tu voulais te spé soin, pourquoi tu n'as pas fait un healer...

mais si ton perso te plait c le principal, le chaman spé heal n'est pas mauvais du tout ;)
mais sois conscient que notamment en RVR les IH sauveront plus ton groupe que les frigg.

Par enelrick le 3/1/2003 à 4:25:50 (#2932604)

Je conclurais par:

VIVE LE RVR INTELLIGENT!