[Wiki] Calcul des Growth Rate Mid

30/12/2003, 11h16

Comme j'ai remarqué un certain nombre d'erreurs (par exemple sur les styles de Faux) et de lignes non renseignée dans les GR donnés sur la page de Wyrd, je suis en train de les recalculer.

Sommaire :

Qu'est ce qu'un Growth Rate ?
Comment lire les tableaux ?
Comment calculer un Growth Rate ?
Les valeurs

Attaque Sournoise
Bouclier

Remerciements
Liens

Qu'est ce qu'un Growth Rate ?

Le Growth Rate (GR pour les intimes) est un nombre intervenant dans une formule de calcul des dégâts d'un style.
La formule est la suivante :
dégâts du style = dégâts non stylé x Growth Rate x Niveau de spé x vitesse effective / Cap de dégâts non stylé

Donc à niveau de spécialisation et vitesse effective constants, plus le GR est gros, plus le style fait mal.

Comment lire les tableaux ?

(à compléter)

Comment calculer un Growth Rate ?

(à corriger, j'ai laissé les infos que je demandais sur le thread original, les conseils étant toujours vrais)
Pour cela j'ai besoin de fichiers de log de personnes ayant 50 dans leur spé d'arme, pour avoir tous les styles, en me donnant :
- le niveau en arme (avec bonus),
- la vitesse affichée de l'arme,
- le dps effectif (affiché dans la fenêtre d'info)
- la vivacité
- les possibles buffs de hâte.

Le log sera rempli ainsi :
- en duel contre une cible sans armure (pour être sûr de caper)
- le premier coup sera un coup sans style
- un coup réussi par style suffit

Les points pouvant gêner :
- l'adversaire ne survit pas toujours au 3e coup d'un enchaînement de 4 coups (pour éviter ça, prendre une arme rapide, prendre une arme avec un faible dps - merci Felryan~Daerachas pour l'idée -, taper une cible full buff constit )
- l'arme qu'on utilise proc un buff de dex/viva ou de hâte (il faut s'enlever l'effet et recommencer les coups donnés après le proc, le coup sur lequel le proc s'est déclenché n'est pas influencé)
- si on change d'arme en cours de test, redonner la vitesse, la viva, les buffs de hâte

Les points ne dérangeant pas :
- le niveau de la cible n'importe pas
- les critiques ne sont pas gênants
- le fait que la cible soit en mal de rez n'importe pas (donc si elle meurt à cause d'un enchaînement trop violent pendant le duel, ce n'est pas gênant)

Un lien vers le fichier de log en mp serait parfait

Les valeurs

(il faut intégrer les mises à jours données dans les réponses du thread ainsi que les modifications sur les ouvertures et les GR de certains styles et refaire la mise en page des tableaux, et en s'arrétant à 2 chiffres après la virgule)

Marteau :

Code:

	nom			ouverture		GR
2	Enclume de Thor 				0,034598086
4	Ecrasement 	 	parade 			0,880329066
6	Apaisement 					0
8	Placage 	 	Ecrasement 		0,880329066
10	Ruine 						0,407488563
12	Marteau de Froid 	Flanc 			0,680429016
15	Provocation 					0,588167455
18	Demolition 		Marteau de Froid 	0,653519394
21	Revanche 		blocage 		0,880329066
25	Ecroulement 		ruine 			0,745780956
29	Conquête 		de dos 			0,730404029
34	Reponse de Thor 	Revanche 		0,880329066
39	Cloches divines 	parade 			0,880329066
44	Marteau-piqueur	 	Conquête 		0,937992542
50	Furie de Mjolnir 	Cloches divines 	0,926459847

Hache

Code:

	nom			ouverture		GR
2	Déchirure					0,037924757
4	Couperet		Parade			0,891231796
6	Peste						0,595418689
8	Force De Thrym 		Couperet		0,891231796
10	Pilleur 					0,390625
12	Givre						0
15	Nuit Eternelle 		Dos			0,618173544
18	Pillage	Pilleur 				0,663683252
21	Bouclier de Valkyrie	Bloc			0,891231796
25	Pillard			Esquive 		0,804004854 (pas à jour)
29	Ravages			Face			0,743325243
34	Soleil de Nuit 		Bouclier de Valkyrie	0,891231796
39	Mouvement Glacant 	Coté			0,777457524
44	Fracture Arctique 	Nuit Eternelle 		0,974666262
50	Fureur De Tyr 		Ravages			0,978458738

Epée

Code:

	nom			ouverture		GR
2	Lame virevoletante				0,03812225
4	Froid mordant		Bloc			0,879988614
6	Degainer					0,584541173
8	Lumière nordique	Coté			0,625840278
10	Assaut						0,390753067
12	Temporistion					0
15	Aurore			Lumière nordique	0,905403448
18	Furie de Baldur		Assaut			0,660785674
21	Renfoncement		Parade			0,879988614
25	Tempete de glace				0,950886702 *
29	Charge			Renfoncement		0,892696031
34	Fracture Polaire				0,629017132
39	Furie de Niord		Froid mordant		0,918110865
44	Revanche de Sif		Tempete de glace	0,879988614
50	Ragnarok		Dos			0,877192982

* : mesuré sur un autre personnage donc pas aussi fiable que je le voudrais. Sur ce personnage je trouve 0.94 pour Furie de Niord par exemple.

Hache Senestre

Code:

	nom			ouverture		GR
2	Contre Tranchant				0,037878788
4	Doubleur		Dos			0,613636364
6	Ravage						0,359848485
8	Lumière polaire		Parade			0,897727273
10	Cecité des neiges				0,602272727
12	Atrophie		Ravage			0,670454545
15	Obscurité glacante	Lumière polaire		0,946969697
18	Retour			Esquive			0,931818182
21	Lame cinglante		Atrophie		1
25	Rage débilitante	Atrophie		0,946969697
29	Bourrasque de Neige 	Dos			0,943181818
34	Double Glace 					0,715909091
39	Regard Glaçant		Retour			1
44	Lumière Givrée 		Bourrasque de neige	1,121212121
50	Aurore Boréale 		Lumière Givrée 		1,159090909

Contact

Code:

	nom			ouverture		GR
2	prédateur					0,061916898
4	rage animale 		parade			1,182612744
6	appel de la nature 				0,891603326
8	appel de la meute 	dos			1,188804434
10	attaque animale		rage animale 		1,194996124
12	griffes de Kelgor 				0
15	rire insultant 					0,222900831
18	force de la meute 	appel de la meute 	1,467430474
21	attaque réflexe 	esquive			1,219762883
25	rage incontrôlée 	attaque réflexe 	1,467430474
29	croc de Kelgor 					0
34	puissance animale 	attaque animale		1,467430474
39	embuscade		coté			1,263104711
44	fureur de Kelgor 	embuscade		1,467430474
50	sacrifice		rage incontrôlée 	1,467430474

Lance (manque le style 50)

Code:

	nom			ouverture		GR
2	Lance etourdissante				0,038267771
4	Percee en retour	Esquive			0,870591792
6	Engagement					0,583583509
8	Allonge			Percee en retour	0,870591792
10	Lancier						0,392244654
12	Congediement		0
15	Fente blessante		Engagement		0,870591792
18	Fente			Lancier			0,397028125
21	Perforation		coté			0,688819879
25	Botte			Lancier			0,76057195
29	Razzia			Fente			0,717520708
34	Lance virvoltante				0,636201694
39	Tranchant de rasoir	Dos			0,779705836
44	Fureur d'Odin		Tranchant de rasoir	0,913643034
50	?						?

Attaque Sournoise

Niveau	Nom	Ouverture	GR
2	Attaque sournoise	Furtif	NA
4	Eviscération	Attaque sournoise	0,64
6	Brise-reins	Eviscération	0,69
8	Tenaille	De coté	0,90
10	Attaque sournoise 2	Furtif	NA
12	Mort Tourbillonnante	esquive	1,13
15	Entaille	Attaque sournoise 2	1,07
18	Garrot	Aucune	0,74
21	Perfore-artères	Furtif	NA
25	Talon d'Achille	Garrot	1,026
29	Saut	Mort Tourbillonnante	1,31
34	Mort rampante	Perfore-artères	1,10
39	Fente étourdissante	Mort rampante	1,24
44	Sépare-côtes	Saut	1,29
50	Eventration	Sépare-côtes	1,07

Bouclier

Niveau	Nom	Ouverture	GR
3	Engourdissement	Aucune	0,045
8	Etourdissement	Vous bloquez	0,87
13	Handicap	De coté	0,64
18	Infirmité	Vous bloquez	0,87
23	Paralysie	Par derrière	0,68
29	Gifle	Vous bloquez	0,86
35	Mutilation	De coté	0,72
42	Placage	Aucune	0,75
50	Force brute	Vous bloquez	0,86

Remerciements

Merci à Vaninaa Maley, Calaad, Ceryal, Siran, Calenril, Ekios / Ekias et bitshyjeanine pour les tests

Et bien sûr Wyrd, qui a formulé toute cette théorie grâce à laquelle j'ai perdu énormément de temps à récupérer les données

Merci

Liens

Pour les styles Hib, c'est là
La FAQ sur les GR de Pete Waterman (en anglais)

Bara · 30/12/2003, 15h15

Très bonne initiative

Dommage, je n'ai aucun perso avec 50 en arme, mais c'est pas ce qui doit manquer sur Midgard

Donc petit up au passage, et appel aux bonnes volontés

Assurancetourix · 30/12/2003, 15h54

je verrai si je trouve une victime pour avoir les caps des styles hache et senestre

Calaad · 31/12/2003, 14h59

Bonjour,

Remontage du post pour cause de projet très utile à la communauté (des fans de technique

).

Pas le temps pour moi de faire ses tests en ce moment mais peut-etre plus tard

A bientot !

Apteis · 31/12/2003, 15h51

moi jai pa tout compri. Mai je peu peut etre taider a le faire pour le chasseur a la lance et larc si besoin. mp moi pour me dire si t interessé et mexpliker, je suis un peu 2 de tns =)

Joes · 31/12/2003, 15h58

j'aurai bien donné ma contribution mais suis spé marteau dommage

Irannia Amarthalion · 31/12/2003, 16h26

Citation :

Provient du message de Apt/neran
moi jai pa tout compri. Mai je peu peut etre taider a le faire pour le chasseur a la lance et larc si besoin. mp moi pour me dire si t interessé et mexpliker, je suis un peu 2 de tns =)

En fait c'est des tableaux pour se prendre la tête pour savoir quel style est le meilleur.
le growth rate est un indicateur des dégats qu'apporte un style (donc ca ne concerne pas l'arc).

à partir de ce nombre on peut calculer son cap, avec quelle chaîne on va faire le + de dégats etc...
(je ferai un post pour expliquer comment ça fonctionne, mais c'est assez long et je n'ai pas fini de le rédiger

)

Malheureusement, le site qui fournissait une grande partie des GR est HS et contenait un certain nombre d'erreurs, donc je les recalcule.

Pour ça j'ai besoin des infos que je demande dans le post de départ ^^

Apteis · 31/12/2003, 16h36

Il faut avoir 50 en arme? Sinon moi jai 39 donc je pourrai a la rigueur taider, pour cela mp moi bine la marche a suivre et je fai sa o plu vite =)

Torhm · 31/12/2003, 16h44

C'est vraiment une tres bonne initiative

Par contre je me demandé si il existai un peu la meme chose avec la consommation d'endu pour chaque style.
mis en relation avec les growth rate ca serai extra.

Irannia Amarthalion · 31/12/2003, 16h53

Citation :

Provient du message de Apt/neran
Il faut avoir 50 en arme? Sinon moi jai 39 donc je pourrai a la rigueur taider, pour cela mp moi bine la marche a suivre et je fai sa o plu vite =)

50 en arme c'est pour avoir tous les styles. C'est assez courant sur mid, sauf pour lance...
pour lance je pense que 44 serait déjà très bien (si il manque un style c'est pas bien grave) et un peu plus courant

Citation :

Provient du message de Torhm
C'est vraiment une tres bonne initiative

Par contre je me demandé si il existai un peu la meme chose avec la consommation d'endu pour chaque style.
mis en relation avec les growth rate ca serai extra.

Jamais rien vu de tel sur l'endu... peut être qu'avec TOA et les armes qui proc un leech endu quelqu'un arrivera a trouver une méthode pour mesurer la cnso d'un style.

Torhm · 31/12/2003, 16h59

Citation :

Provient du message de Irannia Amarthalion

Jamais rien vu de tel sur l'endu... peut être qu'avec TOA et les armes qui proc un leech endu quelqu'un arrivera a trouver une méthode pour mesurer la cnso d'un style.

Dommage

Et un comparatif entre les consos d'endu des differents styles non plus ?

Irannia Amarthalion · 31/12/2003, 17h38

Pour l'instant on ne pas rien faire de précis :
à part regarder à partir de quel regen endu l'endu ne baisse plus ou essayer de voir combien de coups on mets avec une barre d'endu (j'ai essayé, c'est très très chiant), je ne vois pas trop comment avoir un truc convenable.

Par contre avec TOA

Certaines leechent l'endu et tu vois cmb de points d'endu tu récupère donc on pourra ptet faire kkch de plus précis.

En attendant, je regarde les descriptions des styles :x

jalaan · 31/12/2003, 18h53

En tous cas merci

, c'est très interessant

Saelian · 01/01/2004, 20h11

Je fais un petit up pour que ce post tres interessant ne tombe pas dans les choux.

Sinon j'essaierai cette nuit de te faire parvenir mes caps en H et en HS

Irannia Amarthalion · 03/01/2004, 12h28

Petit up pour rappeler les lignes qui me manquent :

Hache
Epée
Lance
Contact
Hache Senestre

Kryone · 03/01/2004, 14h42

Je te fais la ligne Hache ce soir

Calaad · 03/01/2004, 22h49

J'essaie de te faire la ligne Hache Senetres ce soir

A bientôt !

[EDIT] Mp envoyé

Irannia Amarthalion · 04/01/2004, 14h42

Ajout des styles HS

Calaad · 04/01/2004, 15h55

J'essayerai de faire Hache aussi si le Kryone s'endort mais je vais avoir du mal pour les styles sur blocage

A bientot !

Assurancetourix · 04/01/2004, 16h18

ya des erreurs dans les styles HS

bourrasque est niv29
double glace niv34
regard glaçant niv 39

Calaad · 04/01/2004, 16h31

Citation :

Provient du message de Assurancetourix
ya des erreurs dans les styles HS

bourrasque est niv29
double glace niv34
regard glaçant niv 39

Vrai ! C'est ma faute, je les ai mis dans l'ordre qu'ils ont dans la fenetre des styles (pas le bon ordre suite aux changements dans les versions

).

Mais le nom du style correspond bien au bon GR, c'est juste une inversion de place en somme

Désolé

Irannia Amarthalion · 04/01/2004, 17h35

C'est corrigé

isidre · 05/01/2004, 09h56

Salut:
hache:
pts:2 splitter GR: 0.04
pts:4 cleave GR: 0.9
pts:6 plague GR: 0.6
pts:8 thryms strenght GR:0.9
pts:10 pillager GR:0.39
pts:12 hoarfroast GR:?
pts:15 evernight GR:0.62
pts:18 plunderer GR:0.67
pts:21 valkyries shield GR: 0.9
pts:25 raider GR:0.81
pts:29 havoc GR:0.75
pts:34 midnight sun GR:0.9
pts:39 glacial mvt GR:0.78
pts:44 arctic rift GR:0.98
pts:50 tyrs tury GR:0.94

epee:
pts:2 whirling blade GR:0.04
pts:4 frost cut GR:0.9
pts:6 draw out GR:0.6
pts:8 northern light GR:0.64
pts:12 temper GR:?
pts:15 aurora GR:0.93
pts:18 baldurs fury GR:0.68
pts:21 reinforcement GR:0.9
pts:25 ice storm GR:0.78
pts:29 rush GR:0.92
pts:34 polar rift GR:0.65
pts:39 niods fury GR:0.94
pts:44 sifs revenge GR:0.9
pts:50 ragnarok GR:09

Voila

Irannia Amarthalion · 05/01/2004, 10h21

Merci, mais je cherche à tous les recalculer moi même

Les résultats seront vraisemblablement très proches mais il y a des différences dans pratiquement toutes les lignes que j'ai faites jusqu'à présent, souvent assez petites, parfois très importantes (style 50 d'attaque sournoise et faux, ensemble des styles de HS qui n'ont pas tenu compte de l'effet de hâte spécifique etc...)

Kafei · 05/01/2004, 19h30

Et pour les styles H2H du sauvage ?

Bara Alpha & Oméga	Très bonne initiative Dommage, je n'ai aucun perso avec 50 en arme, mais c'est pas ce qui doit manquer sur Midgard Donc petit up au passage, et appel aux bonnes volontés
30/12/2003, 15h15

Assurancetourix [Lévia] Alpha & Oméga	je verrai si je trouve une victime pour avoir les caps des styles hache et senestre
30/12/2003, 15h54

Calaad Prophète / Prophétesse	Bonjour, Remontage du post pour cause de projet très utile à la communauté (des fans de technique ). Pas le temps pour moi de faire ses tests en ce moment mais peut-etre plus tard A bientot !
31/12/2003, 14h59

Apteis [-HAT-] Alpha & Oméga	moi jai pa tout compri. Mai je peu peut etre taider a le faire pour le chasseur a la lance et larc si besoin. mp moi pour me dire si t interessé et mexpliker, je suis un peu 2 de tns =)
31/12/2003, 15h51

Joes [CA] Prophète	j'aurai bien donné ma contribution mais suis spé marteau dommage __________________ joess, ombre 50 Hib/bro(ne sait pas s'il existe encore) joes, sauvage 50 mid/carnac (ne sait pas s'il existe encore)
31/12/2003, 15h58

Apteis [-HAT-] Alpha & Oméga	Il faut avoir 50 en arme? Sinon moi jai 39 donc je pourrai a la rigueur taider, pour cela mp moi bine la marche a suivre et je fai sa o plu vite =)
31/12/2003, 16h36

Torhm [Poilu] Prophète	C'est vraiment une tres bonne initiative Par contre je me demandé si il existai un peu la meme chose avec la consommation d'endu pour chaque style. mis en relation avec les growth rate ca serai extra.
31/12/2003, 16h44

Torhm [Poilu] Prophète	Citation : Provient du message de Irannia Amarthalion Jamais rien vu de tel sur l'endu... peut être qu'avec TOA et les armes qui proc un leech endu quelqu'un arrivera a trouver une méthode pour mesurer la cnso d'un style. Dommage Et un comparatif entre les consos d'endu des differents styles non plus ?
31/12/2003, 16h59

jalaan [KicK] Prophète	En tous cas merci , c'est très interessant
31/12/2003, 18h53

Saelian Alpha & Oméga	Je fais un petit up pour que ce post tres interessant ne tombe pas dans les choux. Sinon j'essaierai cette nuit de te faire parvenir mes caps en H et en HS __________________
01/01/2004, 20h11

Irannia Amarthalion [Tmpst] Alpha & Oméga	Petit up pour rappeler les lignes qui me manquent : Hache Epée Lance Contact Hache Senestre
03/01/2004, 12h28

Kryone Alpha & Oméga	Je te fais la ligne Hache ce soir
03/01/2004, 14h42

Calaad Prophète / Prophétesse	J'essaie de te faire la ligne Hache Senetres ce soir A bientôt ! [EDIT] Mp envoyé
03/01/2004, 22h49

Irannia Amarthalion [Tmpst] Alpha & Oméga	Ajout des styles HS
04/01/2004, 14h42

Calaad Prophète / Prophétesse	J'essayerai de faire Hache aussi si le Kryone s'endort mais je vais avoir du mal pour les styles sur blocage A bientot !
04/01/2004, 15h55

Assurancetourix [Lévia] Alpha & Oméga	ya des erreurs dans les styles HS bourrasque est niv29 double glace niv34 regard glaçant niv 39
04/01/2004, 16h18

Irannia Amarthalion [Tmpst] Alpha & Oméga	C'est corrigé
04/01/2004, 17h35

Irannia Amarthalion [Tmpst] Alpha & Oméga	Merci, mais je cherche à tous les recalculer moi même Les résultats seront vraisemblablement très proches mais il y a des différences dans pratiquement toutes les lignes que j'ai faites jusqu'à présent, souvent assez petites, parfois très importantes (style 50 d'attaque sournoise et faux, ensemble des styles de HS qui n'ont pas tenu compte de l'effet de hâte spécifique etc...)
05/01/2004, 10h21

Kafei Alpha & Oméga	Et pour les styles H2H du sauvage ?
05/01/2004, 19h30

[Wiki] Calcul des Growth Rate Mid

Qu'est ce qu'un Growth Rate ?

Comment lire les tableaux ?

Comment calculer un Growth Rate ?

Les valeurs

Attaque Sournoise

Bouclier

Remerciements

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