Bonne nouvelle pour les anti-Bush

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Citation :
Provient du message de Zaffo Tout Rouge
Encore une lubie socialiste visant à prouver que ce qui s'est passé le 21 Avril est une énorme erreur (et que par conséquent ils n'ont pas à se remettre en question). Malheureusement pour eux, les sondages n'ont fait que confirmer la montée progressive du FN au détriment du PS. La suite on la connait.

Pour ma part, ils peuvent toujours aller se faire voir pour que je retourne aux urnes tant que je ne les aurais pas entendu me dire pourquoi je ne suis pas allé voter et pourquoi j'ai été plus que ravi qu'ils se prennent la branlée du siècle, meme par Lepen.
Heu je suis pas d'accord, il ne s'est rien passé de special le 21 avril. Le FN fait toujours ce genre de score, si ils sont passé au second tour, c'est que la gauche et les electeurs de gauche se sont divisé et sont donc passé en terme de pourcentage de vote en dessous du FN (+le taux d'abstention).En plus c'etait inutile de jouer la surprise, le pen etait devant des le vendredi au niveau des sondages (certe de pas beaucoup, mais bon).
Pour moi si le FN est passé c'est de la faute aux electeur de gauche qui n'ont pas su se rassembler autours d'un candidats et ont preferé voter extreme gauche pour je ne sais quelle protestation stupide.
Bref inutile de dire que le FN monte, c'est faux, le FN n'a aucune chance et n'en aura jamais.

Sinon c'est cool pour les election americaine.
Citation :
Heu je suis pas d'accord, il ne s'est rien passé de special le 21 avril
Tu as raison: la principale information à retenir du 21 Avril n'est pas que Lepen soit au second tour, mais que le PS n'y soit pas, précisément parce que leurs électeurs se sont éparpillés, ou sont restés chez eux.
Et euh...Pour les écletions américaines c'est cool aussi .

J'arrète là.
Citation :
Provient du message de Kath
Bref inutile de dire que le FN monte, c'est faux, le FN n'a aucune chance et n'en aura jamais.
Non, non, le FN ne monte pas:

Citation :
Présidentielle
Mai 1974 0,75 %
Mai 1988 14,39 %
Mai 1995 15,00 %
Mai 2002 17,02 %
Citation :
Régionales
Mars 1986 9.56 %
Mars 1992 13.90 %
Mars 1998 15,27 %
Il y aura de toutes façons bien plus d'opposants au FN que de gens indifférents a ce parti. Même s'il passe un jour, j'imagine trop le chaos consécutif que ca provoquerait en France.

Je vois mal le FN gouverner plus que quelques jours. Enfin ne parlons pas de malheur
Citation :
Provient du message de Aloïsius
80 % des français ne voteront sans doute jamais pour ce parti. Difficile d'arriver au pouvoir dans ces conditions.
Et avec notre système d'élection ça les empêcherait peut être d'arriver au pouvoir?
C'est problématique pour eux mais ils peuvent un jour toucher le pactole si l'abstention continue sa progression.
Même s'ils ne votent pas j'ai toutefois confiance aux 80%.
Citation :
Provient du message de Amienois
Je ne sais pas si vous avez un réel espoir, mais, pour moi, il me parait évident que Bush va être réellu, et confortablement.
Qui vivra...verra...rendez-vous en fin d ' année...
Citation :
Provient du message de Amienois
Non, non, le FN ne monte pas:
Ba oui le FN ne monte pas, tu donne toi même les chiffres :bouffon: .
Re regarde les et compare les avec le niveau d'abstention (le FN n'est pas touché par l'abstention) depuis la fin des années 80. Regarde aussi la division des parties. Ca y est?
Ensuite il reste quoi? Une augmentation d'1%, allez de 2% a tout peter....
Forcement si tu t'en tient a un simple pourcentage brut, tu va pas aller bien loin.....mais c'est pas comme ca que l'on analyse les chiffres.
Quand je pense qu'il y en a qui dise que l'on a eu chaud lol.
Donc désolé pour ceux qui sont descendu dans la rue et qui n'ont rien fait de plus que d'encourager le FN et laisser penser aux yeux du monde que l'on ne pouvait gagner une bataille contre le nationalisme qu'en ne respectant pas les régles de la democratie.

Sur ce coup la j'etais vraiment degouté que tant de monde fasse de la pub pour le front national, j'aurais cru que les gens voyaient plus loin que le bout de leur nez.
Citation :
Provient du message de Edouard BaladursGate

Sinon Zaffo, dire que les types du PS reportent leur echecs aux éléctions sur les sondages, c'est un peu gros, y en a quand meme pas mal qui ont avoué avoir merdé, et Jospin a mis fin à sa carriere politique, tu aurais voulu quoi de plus ? Qu'ils defilent tous à poils à genoux en implorant pardon et en hurlant oui on est des nuls ? [/i]
Euuh je vote pas contre....
De toute facon ils ne seraient pas moins ridicules que maintenant
Citation :
Provient du message de Kath
Heu je suis pas d'accord, il ne s'est rien passé de special le 21 avril. Le FN fait toujours ce genre de score, si ils sont passé au second tour, c'est que la gauche et les electeurs de gauche se sont divisé et sont donc passé en terme de pourcentage de vote en dessous du FN (+le taux d'abstention).En plus c'etait inutile de jouer la surprise, le pen etait devant des le vendredi au niveau des sondages (certe de pas beaucoup, mais bon).
Pour moi si le FN est passé c'est de la faute aux electeur de gauche qui n'ont pas su se rassembler autours d'un candidats et ont preferé voter extreme gauche pour je ne sais quelle protestation stupide.
Bref inutile de dire que le FN monte, c'est faux, le FN n'a aucune chance et n'en aura jamais.
Un HS en passant : on ne débat jamais sérieusement en traînant l'autre dans la boue. Les électeurs d'extrême-gauche auront sûrement apprécié ta remarque (surtout pour le coup de la "protestation stupide").
Donc on se calme et on évite ce genre de remarques, merci
(pas que je porte certains électeurs d'extrême-gauche dans moon coeur, mais au moins je discute avec eux rationnellement en laissant mes préjugés de côté)
Citation :
Provient du message de Kath
Ba oui le FN ne monte pas, tu donne toi même les chiffres :bouffon: .
Ca va les oeillères ?

Rendez-vous à la soirée des élections pour constater que le FN monte.
Ca ne sert à rien d'en discuter.
Citation :
Provient du message de Bratisla
Un HS en passant : on ne débat jamais sérieusement en traînant l'autre dans la boue. Les électeurs d'extrême-gauche auront sûrement apprécié ta remarque (surtout pour le coup de la "protestation stupide").
Donc on se calme et on évite ce genre de remarques, merci
(pas que je porte certains électeurs d'extrême-gauche dans moon coeur, mais au moins je discute avec eux rationnellement en laissant mes préjugés de côté)
Hum tu as raison pour le coup de la raison stupide, je le reconnais d'autant plus que tu me fait la remarque de maniere assez courtoise sans pour autant m'agresser .
En revanche dire que c'est de la faute aux électeurs de gauches (j'entends par la ceux qui n'ont pas voté Jospin), je me permet de le maintenir, car c'est effectivement le cas, si ils avaient voté Jospin plutot qu'extreme gauche, Jospin serait passé au second tour, voir même peut etre president, qui sait.
Par contre je te ferais remarquer, que beaucoup de gens sur ce forum et moi y compris ont trainé dans la boue les electeurs du FN lors de divers post. Je n'ai vu personne me faire la remarque, je suppose bien sur que tu aurais été la pour defendre le FN, mais personne ne l'a fait.
Or, comme pour moi le FN et l'extreme gauche me font gerber (désolé ca ne va pas plaire encore une fois), je me suis permis effectivement de trainer les electeur de l'extreme gauche dans la boue.

Voila c'etait pour m'expliquer et eventuellement excuser mon acte.

Citation :
Provient du message de Amienois
Ca va les oeillères ?

Rendez-vous à la soirée des élections pour constater que le FN monte.
Ca ne sert à rien d'en discuter.
Je te laisse te faire ton film, si tu veux pas comprendre qu'il ne faut pas prendre les chiffres a la lettre.
Citation :
Provient du message de aarmediann
c'est pas l'avis des RG et leur sondages,les nouveaux venus viennent de droites et de gauches
Hum oui je vois, le probleme c'est que je n'ai plus accés aux dossiers secrets des chinois du FBI et de ce fait je suis un peu legers sur les thématiques tel que la collaboration entre le gouvernement et les ptits gris, le fait qu'Elvis soit encore en vie, ou la montée possible du fascisme en France. Donc je passe un coup de fil demain a Mulder et on en reparle..
Citation :
En revanche dire que c'est de la faute aux électeurs de gauches (j'entends par la ceux qui n'ont pas voté Jospin), je me permet de le maintenir, car c'est effectivement le cas,
Le fait qu'on vote pour qui on veux t'a t-il traversé l'esprit? Personnellement je ne voterais jamais pour empécher un autre parti de gagner. Je vote pour des idées, des projets de société. Si j'estime que le PS d'alors n'était pas en mesure de répondre à mes attentes, c'est mon droit le plus stricte de rester chez moi ou d'aller voir ailleurs. Pour qui te prends-tu pour nous culpabiliser sur le fait que le FN était au second tour? Si il y est arivé c'est qu'il devait y être ( à moins d'un virus inconnu qui pousse les gens à voter pour ceux en qui ils ne se reconnaissent pas).
Citation :
si ils avaient voté Jospin plutot qu'extreme gauche, Jospin serait passé au second tour, voir même peut etre president, qui sait.
C'est peut-etre aussi pour ça que nous nous sommes abstenus.
Citation :
Hum oui je vois, le probleme c'est que je n'ai plus accés aux dossiers secrets des chinois du FBI et de ce fait je suis un peu legers sur les thématiques tel que la collaboration entre le gouvernement et les ptits gris, le fait qu'Elvis soit encore en vie, ou la montée possible du fascisme en France. Donc je passe un coup de fil demain a Mulder et on en reparle..
le gouvernement demande souvent des sondages par ses rg,ils sont beaucoup plus fiables que ceux fait par les instituts de sondages ,en fait tu sais pas grand chose ,tu parle dans le vent
vaux mieux te taire ,au lieu de faire de l'humour qui te ridiculise
Citation :
Provient du message de Kath
Hum tu as raison pour le coup de la raison stupide, je le reconnais d'autant plus que tu me fait la remarque de maniere assez courtoise sans pour autant m'agresser .
Flemme de m'énerver. Et en plus je sais ce que cela donne ...
Citation :

En revanche dire que c'est de la faute aux électeurs de gauches (j'entends par la ceux qui n'ont pas voté Jospin), je me permet de le maintenir, car c'est effectivement le cas, si ils avaient voté Jospin plutot qu'extreme gauche, Jospin serait passé au second tour, voir même peut etre president, qui sait.
bon une question : pour toi est-ce uniquement de leur faute, ou mets-tu d'autres facteurs en jeu ? Si c'est le deuxième choix, peux-tu les préciser ?
Citation :

Par contre je te ferais remarquer, que beaucoup de gens sur ce forum et moi y compris ont trainé dans la boue les electeurs du FN lors de divers post. Je n'ai vu personne me faire la remarque, je suppose bien sur que tu aurais été la pour defendre le FN, mais personne ne l'a fait.
je passe déjà trop de temps sur Jol, je ne vais pas en plus lire tous les sujets hein
Comment qu'elle avance ma recherche sinon ...
Et tout dépend comment tu attaques ces personnes : si tu les attaque au niveau des idées, je n'ai rien à dire. Si tu te contentes de dire "bande de cons" sans argumenter, tu ne vas certainement pas aider lesdites personnes à participer au débat, et cela se terminera en flamewar.
Donc oui je fais le même genre de remarques pour les attaques insuffisamment argumentées et trop "viscérales" envers les électeurs du FN. Sinon autant verser dans le pugilat politique étasunien , dans lequel la gauche et la droite se déversent mutuellement des ordures sur la figure ... en attendant le moment de prendre les armes pour de bon. Zero discussion sérieuse, zéro troisième voie : la bipolarité totale
et on admire mon retour au sujet

Citation :

Or, comme pour moi le FN et l'extreme gauche me font gerber (désolé ca ne va pas plaire encore une fois), je me suis permis effectivement de trainer les electeur de l'extreme gauche dans la boue.
Chacun a ses problèmes gastriques, moi personnellement ce serait plutôt les huitres.

Citation :

Voila c'etait pour m'expliquer et eventuellement excuser mon acte.
je demandais juste une argumentation construite, pas une autoflagellation ....
Alors dans l'ordre :

@ Zaffo Tout Rouge :
Quand je dit que c'est la faute aux electeurs de gauche ou aux electeurs qui se sont abstenus, ce que je veux dire c'est qu'ils sont la cause direct du fait que le FN soit passé au second tour, mais dans un certain sens je ne juge pas ca comme une catastrophe car pour moi il etait bien evidement battus d'avance.
Apres que ca soit parcequ'ils soent decus de Jospin ou pas je m'en fout, mais la cause reste que les votes ont été eparpillé.Ce qui m'enerve plus c'est quand ces même personnes parle d'une montée du nationalisme.
Moi personnelement quand j'ai vu Lepen au deuxieme tour j'ai pensé "hop Chirac est president". Toutes les manifestations qui ont suivis n'ont fait qu'ajouter du crdit a Lepen.

@ aarmediann:
Citation :
le gouvernement demande souvent des sondages par ses rg,ils sont beaucoup plus fiables que ceux fait par les instituts de sondages ,en fait tu sais pas grand chose ,tu parle dans le vent
vaux mieux te taire ,au lieu de faire de l'humour qui te ridiculise
Hum ouai enfin tu dit uniquement ca quand même :
Citation :
c'est pas l'avis des RG et leur sondages,les nouveaux venus viennent de droites et de gauches
Et aprés tu viens me parler de vent :bouffon: . Si tu n'as rien d'autre a dire que cela, je te laisse avec tes certitudes sur le vent et l'humour, le ridicule, tu l'apprendra a tes depends. Si c'est pour en arriver la je prefere ne plus repondre a tes messages.

@ Bratisla :
Ok admettons que ca soit partis de bon sentiments, mais reconnais que l'on pourrais deversser facilement des centaines de propos injurieux voir même difamatoires sur le FN sans que cela entraine une quelquonque reaction des posteurs ou de la moderation.

Edit pour Bratisla :
Tient au passage sur un autre post quelqu'un dit :
Citation :
C comme LEPEN. C une saloperie !
Je suis d'accord avec lui, et personne ne lui fait la remarque.
Interressant, même si le sujet est sur Bush

Ouaip et il serait bon de respecter les opinions de chacun sur ce forum, si je vote extrême, centre droite, gauche c'est mon probleme, j'apprecirai peu d'être mis au ban de la sociéte parce que je suis un extremiste de tout bord.

Quand on est pour la lcr ca passe pas pour le fn (extrême les deux quand mêmes....), serait bon que les modos punissent tout le monde, même si insulte le FN est dans l'air du temps.
Citation :
Provient du message de Kath

@ Bratisla :
Ok admettons que ca soit partis de bon sentiments, mais reconnais que l'on pourrais deversser facilement des centaines de propos injurieux voir même difamatoires sur le FN sans que cela entraine une quelquonque reaction des posteurs ou de la moderation.
c'est un autre problème, et de toute manière je n'ai pas envie de faire modo sur ce forum.
je ne suis pas masochiste à ce point là. sauf si Racen me tape, mais c'est de l'amour là

Citation :

Edit pour Bratisla :
Tient au passage sur un autre post quelqu'un dit :
[un truc sur Le Pen, flemme de re-citer]
Je suis d'accord avec lui, et personne ne lui fait la remarque.
Pas sur ce fil (ou j'ai mal vu)
Et je suis sensé faire progresser les sciences, pas guetter toutes les remarques de tous les posteurs de la Taverne ...
Ou alors tu fais ma thèse, et je fais le guet
Citation :
Et aprés tu viens me parler de vent . Si tu n'as rien d'autre a dire que cela, je te laisse avec tes certitudes sur le vent et l'humour, le ridicule, tu l'apprendra a tes depends. Si c'est pour en arriver la je prefere ne plus repondre a tes messages

....Chargée, concernant les faits de société, de suivre et de prévoir au premier chef l'agitation dans les villes et les banlieues. Egalement missionnée pour mesurer l'opinion et pas seulement en période électorale. Trois outils essentiels sont affectés à cette tâche : l'estimation "au pif", les simulations informatiques et le vrai sondage d'opinion via l'organisme de sondage propre aux R.G., à savoir le discret Office Central des Statistiques et Sondages (OCSS). A noter que le D.C.R.G. dispose du système Salamandre, un programme informatique puissant qui permet une exploitation rapide et fiable des résultats de vote partiels..


tu as raison ne me reponds plus ,tu me fatigue
Citation :
Provient du message de Bratisla
c'est un autre problème, et de toute manière je n'ai pas envie de faire modo sur ce forum.
je ne suis pas masochiste à ce point là. sauf si Racen me tape, mais c'est de l'amour là


Pas sur ce fil (ou j'ai mal vu)
Et je suis sensé faire progresser les sciences, pas guetter toutes les remarques de tous les posteurs de la Taverne ...
Ou alors tu fais ma thèse, et je fais le guet
Non c'est sur un autre post.Et puis je vasi pas faire ta these, deja que je suis au boulot . Enfin c'etait juste pour dire que c'etait frequent, voir quotidient.
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