[Silx]

voilà ma question est:
D'après vous est-il bon pour notre jeu en ligne que certaines classes voient ses membres se spécialiser toutes de la même facon? (par exemple le bd affaiblissement, le hel pbae, etc..)
(bien sur je suis au courant que tout les bd ne sont pas affai comme tout les hel ne sont pas pbae)

Seconde question:
D'après vous est-il bon que les grp vont de + en + vers le grp type? c'est à dire en réunissant certaines classes pour pouvoir durer (roxxer). exemple sur mid on ne jure plus que par les healeurs, sauvage et chaman, et skald pour le speed.

Voilà j'ai donné des exemples de mid, si vous avez la même remarque sur votre royaume avec des classes de ce type allez-y.

Bien sûr on va me dire que les fufu c'est tres utile pour scouter en cas d'attaque rk. Et le reste du temps ils se touchent Les magos dans les grp mid n'ont plus bcp d'utilité (odin, hel spé tenebre ou pet, le bd )bien sûr ils ont une utilité en defense de fort comme les chamy spé abysses, et le reste du temps ? ils font des grp de mago et leech les grp fixe ? Ce jeu devient-il stéréotypé ?

[catharsis]

Certaines classes deviennent aussi plus rares.
Difficile par exemple de trouver un skald maintenant en RvR.
Ou bien quand tu as un prêtre d'Odin, tu peux attendre longtemps avant de trouver un groupe ou bien on te supplie par send de venir a une sortie Tusca.
(D'ailleurs, le odin est la classe la moins peuplée sur mid/broc, moins de 5% des joueurs)
Mais c'est vrai qu'il y a quasiment que des Hel pbae ou des Bogdar Affaiblissement.

[Silx]

vi voilà ya des classes kon supplie pour venir aider en pvm, vive la bubulle de ton odin pour tusca, par contre pour grp en rvr tu peux te toucher on va preferé a ta classe un autre heal ou un dmg dealer type sauvage.

[Smb]

C'est Mythic qui le veut les classes stéréotypé, c'est simple par exemple les magos qui ont en général 3 lignes de spé mais qui en on 2 complètement inutile et pas viable en RvR (ex: enchanteur enchantement/sun useless en rvr comparez aux spé mana), tous le monde a le même template plus ou moins, ceux qui veule changer se font exclure

C'est pareil pour les compos de groupes qui si il n'aligne pas un groupe parfaitement équilibré se fait wipe par le premier groupe fixe/bus qui passe

[Dawme]

Citation :

Provient du message de Saigon"
voilà ma question est:
D'après vous est-il bon pour notre jeu en ligne que certaines classes voient ses membres se spécialiser toutes de la même facon? (par exemple le bd affaiblissement, le hel pbae, etc..)
(bien sur je suis au courant que tout les bd ne sont pas affai comme tout les hel ne sont pas pbae)

Bon sans doute pas mais c'est l'entiére faute de Mythic de ne laisser aux magos que certaines spé encore un peu viables au détriment des autres. Pour prendre l'exemple du hel, la spé pet est inutile en rvr, la spé darkness pas beaucoup plus à cause des resists et de determination.. pas vraiment de choix.

Citation :

Seconde question:
D'après vous est-il bon que les grp vont de + en + vers le grp type? c'est à dire en réunissant certaines classes pour pouvoir durer (roxxer). exemple sur mid on ne jure plus que par les healeurs, sauvage et chaman, et skald pour le speed.

Je ne crois pas qu'il existe 1 groupe type. Y a une base, le soutien souvent, aprés plusieurs combinaisons existent, certaines restent encore à découvrir. On peut par exemple voir des groupes hib récents se tourner vers 2 bardes ou 1 animiste, chose impensable il y a 6 mois quand tous les groupes optimisés étaient construits autour d'1 enchant + 1 eld.

Citation :

Bien sûr on va me dire que les fufu c'est tres utile pour scouter en cas d'attaque rk. Et le reste du temps ils se touchent Les magos dans les grp mid n'ont plus bcp d'utilité (odin, hel spé tenebre ou pet, le bd )bien sûr ils ont une utilité en defense de fort comme les chamy spé abysses, et le reste du temps ? ils font des grp de mago et leech les grp fixe ? Ce jeu devient-il stéréotypé ?

On va pas rouvrir le débat du post nerf determination, mais les magos pas que sur mid ont de moins en moins d'utilité en pvp de plaine. C'est un fait, regrettable, mais réél.

[Silx]

Citation :

Provient du message de Dawma
On peut par exemple voir des groupes hib récents se tourner vers 2 bardes ou 1 animiste, chose impensable il y a 6 mois quand tous les groupes optimisés étaient construits autour d'1 enchant + 1 eld.

c'est ça qui est désolant quelque part, le mec qui connait pas le jeu il arrive il fait une classe pensant qu'elle sera utile et au final on lui dit non dsl on a pas besoin de toi mais avec 2 ou 3 patch tu va ptet bien devenir utile un de ces 4 bouge pas on te met sur la liste d'attente

[Dawme]

En même temps, daoc n'est pas (heureusement) fait que de groupes super optimisés high ranks buffbotés ect... Maintenant si tu veux rentrer dans le systéme compétitif du jeu, alors oui faut être prêt à reroll, quasi aucune classe n'a la certitude d'être dans le groupe optimisé de demain, quand un mec aura trouvé une nouvelle combo efficace, à part peut être les main healers/buffers.

[sharolley]

Citation :

Provient du message de Smb
C'est Mythic qui le veut les classes stéréotypé, ....

Citation :

Provient du message de Dawma
Bon sans doute pas mais c'est l'entiére faute de Mythic...

Faux !
Mythic fait évoluer son jeux en fonction de ce que veulent les joueurs.
Mythic vends son jeu pour faire de l'argent, ... les joueurs veulent du bourrin..Mythic fait du bourrin.

ne vous leurrez pas.
Si Mythic faisait en sorte que les quêtes soient rentables, que les SC disparaissent pour que les joueurs soient obligés d'aller chercher les OTD, que votre personnage ne soit en plus en mesure d'être bardé de trucs plus débiles les uns que les autres... Le jeu serait surement plus intéressant mais nous ne serions plus trés nombreux à payer un abonnement.

Arrêter de penser uniquement level xp et rp et vous vous rendrez compte qu'il y a d'autre maniéres de jouer.
Si vous n'en n'êtes pas capables...alors ne reportez pas la faute sur quelqu'un d'autres.

DAOC a toujours été et sera toujours ce que les joueurs en font !

[Silx]

Citation :

Provient du message de Dawma
En même temps, daoc n'est pas (heureusement) fait que de groupes super optimisés high ranks buffbotés ect... Maintenant si tu veux rentrer dans le systéme compétitif du jeu

ceux là bus, du coup ca donne un rvr un peu chelou où alb bus car hib sont full 10L dans leur grp de 8, là c'est mid qui tombe sur la masse alb qui était pas prevu pour eux et du coup les mid bus où se tire ailleurs. En fait je reve d'un jeu où la possibilité de faire des bons grp soit faisable avec toutes les classes, et pas qu'on dise au bd ou au thane non dsl on va prendre le sauvage car il tape plus fort, d'où ce probleme des grp et classes stéréotypés.

[Silx]

Citation :

Provient du message de sharolley


DAOC a toujours été et sera toujours ce que les joueurs en font !

c vrai mais bon, faire en sorte que les crafteurs fassent mieux que l'armure épique c'est pas abberrant quelque part ?
A l'heure d'aujourd'hui t'as même plus besoin d'aller chercher les loots puisque même les armures craftées et sc peuvent etre mieux que les tusca sidi et galla. te reste plus qu'a trouver des proc de la mort kitu si t pointilleux sinon des craftées feront l'affaire, et bientot les bijoux craftées vont inc.... les joueurs n'ont que ce que leur propose MYthic.

[Gatsb.]

Citation :

Provient du message de sharolley
DAOC a toujours été et sera toujours ce que les joueurs en font !

Rien à redire là dessus, total agree malheureusement :/

[Dagardel]

Personnelement sur alb/Broc je trouve que la tendance commence a etre un grp clercs-tanks-theu bt , laissant plus souvent les thauma de coté......

Jouant moi meme thauma j'envisage de reroll un tank a la sortie de TOA,car les tank bien que ce ne soit pas ma classe préférée, sont utile ds tout les cas...

Exemple sur alb: sortie abysses,drak ou apocalypse ===>les thauma ne touche pratiquement pas les Gros viovio=====>useless

Voila donc dans qq mois fear mon gros demi-ogre Hast

[Mr. Anderson]

Saigon tu as dit une grosse erreur en disant que le chami spec abysse ne sert pas en défense de fort ou rk, au contraire ils servent beaucoup, tu oublies que c'est la seul classe de Midgard qui font le dot de zone !

[Ssiena Samedisþjófr]

Citation :

Provient du message de Saigon"
voilà ma question est:
D'après vous est-il bon pour notre jeu en ligne que certaines classes voient ses membres se spécialiser toutes de la même facon? (par exemple le bd affaiblissement, le hel pbae, etc..)
(bien sur je suis au courant que tout les bd ne sont pas affai comme tout les hel ne sont pas pbae)

amusant, pour le hel, j'aurai cru, en me basant sur ceux que je connais que c'était a peu pres 48% pbaoe, 48% drain et 4 invocation

sinon, je ne pense pas que ca soit bon ou maivais en soi mais c'est le signe d'un déséquilibre réel ou supposé entre les différentes spé.

Si on veux prendre le hel en exemple, le probleme, c'est pas trop la spé pbaoe, c'est la spé invoc qui n'est pas prise du tout (et encore moins apres le nerf). Elle est tres déséquilibrée par rapport au 2 autres (alors que paboe ou ténèbre, a mon sens, ca se vaut).

[Troll qui pue]

Citation :

ceux là bus, du coup ca donne un rvr un peu chelou où alb bus car hib sont full 10L dans leur grp de 8, là c'est mid qui tombe sur la masse alb qui était pas prevu pour eux et du coup les mid bus où se tire ailleurs. En fait je reve d'un jeu où la possibilité de faire des bons grp soit faisable avec toutes les classes, et pas qu'on dise au bd ou au thane non dsl on va prendre le sauvage car il tape plus fort, d'où ce probleme des grp et classes stéréotypés.

Saigon remets toi allons tu dis nawak la

Serieusement c'est humain de se fier a la tendance générale quoi

Faut arrêter de reprocher aux gens d'écouter la rumeur . On est humains nom d'une flameküche. En gros tu reproches quoi la ? C'est de la faute de mythic si le hel spé pet sert a keud, si l'empathe empathie est aussi utile qu'un four dans le désert, si l'eld void n'est pas un damage dealer

Non non c'est la faute des méchants joueurs bouh ! vous faites des compos pour pas crever au bout de 10 secondes en RvR honte a vous bande de méchants egoistes c'est vraiment répugnant

C'est pas stereotypé c'est CLASSIQUE nuance nuance. Classique désigne un groupe dont la composition a été testée et approuvée en RvR et les gens aiment s'y fier. Et c'est bien normal on est tous pareil

[Daglib]

Citation :

Provient du message de Smallogive
Saigon tu as dit une grosse erreur en disant que le chami spec abysse ne sert pas en défense de fort ou rk, au contraire ils servent beaucoup, tu oublies que c'est la seul classe de Midgard qui font le dot de zone !

Et toi tu as oublié une classe, ya pas qu'un dot de zone sur mid.

Citation :

bien sûr ils ont une utilité en defense de fort comme les chamy spé abysses

Et en plus tu as mal lu...

Allez bon jeu


_____________________
Targa
Pretre spé dot de zone

[catharsis]

Citation :

Provient du message de Smallogive
Saigon tu as dit une grosse erreur en disant que le chami spec abysse ne sert pas en défense de fort ou rk, au contraire ils servent beaucoup, tu oublies que c'est la seul classe de Midgard qui font le dot de zone !

Il y a aussi le Bogdar Spé Armée.

Citation :

Provient du message de Ssiena
amusant, pour le hel, j'aurai cru, en me basant sur ceux que je connais que c'était a peu pres 48% pbaoe, 48% drain et 4 invocation

Ssiena, tu fais partie des rares (la seule ) Hel spé ténèbres que j'ai rencontré. Il y en aura un peu plus après le patch 1.65 à mon avis.

[Suffolke]

C est sur ca que Mythic devrait bosser à mon avis.

Le rééquilibrage des classes par comparaison avec d autres classes n est pas une bonne chose, pour moi équilibrer une classe c est lui donner assez d atouts pour qu elle ait sa place dans une compo optimisée, sans qu elle prenne la place d une autre.
C est à dire avoir un max de compo différentes efficaces, avec différentes classe/spe, sans qu aucune soit largement au dessus des autres.
Et avec ces différentes compo, avoir une sorte de pierre-papier-ciseaux, une compo aura l avantage sur telle compo d un autre realm, qui aura elle l avantage sur une autre ect ect.


Bref c est clair que la limitation à certaines classes/spe est problématique, mais ca n est pas (ou peu) la faute des joueurs, mais plutot de Mythic, même s il faut garder en tête que réussir un bon équilibrage dans un jeu de rôle c est pas vraiment facile.

Il y a plusieurs spé. ténèbres, sur mid, et ceux avec qui j'ai joué maitrise tès bien leur perso.

[The King in Yellow]

Citation :

si l'empathe empathie est aussi utile qu'un four dans le désert

j'aime bien cette image... très réaliste

[\\o Selton o//]

Sur Hibernia Orcanie, le groupe stéréotypé, est le groupe Pbae Cellule :

- Enchant moon
- Eldritch moon
- Druide buff heal
- Druide heal buff
- Barde
- Sentinelle
- Champion bouclier
- Protecteur double spé

L'inconvénient c'est qu'une simple RA d'un personnage nommé Thane peut tout foutre en l'air, et qu'on n'exploite pas assez la puissance d'un groupe tel le groupe tanks, que tout le monde trouve nul alors qu'avec des amis et/ou des personnes qui savent jouer leur classe, on peut prendre son pied.

Si tu es Ranger/ombre/Champion LW/faucheur
Tu te retrouve dans un groupe pick up ou a DL pendant 2h mini.
Les gens pensent que seul u groupe cellule peut arriver à rp correctement donc ils restent dans leur routine habituelle.
Et même si ils se font démonter ils ne se remettent jamais en question parceque pour eux c'est LE groupe rOxOr, donc il faut obligatoirement nerfer le groupe/realm en face parceque c'est abused qu'ils arrivent a tuer " THE " groupe hib.

[Archer / Celeblin]

Le jour ou Mythic donnera des raisons valables de grouper un ranger, un empathe sun, une ombre ou un eld sun dans un groupe qui se veut efficace, alors l'équilibrage sera reussi.

A l'heure actuelle, c'est tres loin d'etre le cas

[\\o Selton o//]

Et pourtant, pour avoir joué avec toutes ces classes :

Ranger : rien de pire pour tuer les soutiens adverse c'est monstrueux.
Empathe Sun : killer de mago et tank ( F34R Fiodon )
Ombre : Le rempart ultime de protection des druides, rien de mieux qu'une ombre entre les jambes.
Eld sun : Nearsight for the win !

[Suffolke]

Pour les archers, là c est plus la faute des joueurs que de Mythic.

Un archer en groupe ca a des avantages indiscutables si le perso est maîtrisé.
Et encore plus sur hib ou tu peux facilement former un groupe compétitif avec un ranger. (genre 2 druide 2 barde 1 ranger 1 finelame 1 proto hybride 1 champ GA)
Les archers offrent l avantage de défoncer les cellules pbae.

[Druisella]

Le problème ne viens pas tant des spé mal équilibrés que le faite que les joueurs n'osent pas tester quelque chose de nouveau...
Et les rares qui testent se découragent vite si bien que certaines combos qui pourraient être efficaces ne le sont pas car ceux qui ont testés ne l'ont pas fait assez longtemps pour la maîtriser...

Pour prendre un exemple au pif, si un groupe aurait envie de tester l'ombre en gardien du barde (souvent la 1ere cible chez hib), il ne faut pas s'attendre à voir le barde rester statique pour que l'ombre puisse placer son enchaînement PA dès le 1er combat... -> mauvaise tactique -> disband du groupe pour rejoindre les groupes "classiques".
On pourrait trouver d'autres exemple pour l'eld sun capable de mezz ceux qui ont purge le mezz du barde ou sur le ranger qui suit le groupe en limite de buff speed pour /groundassist + volley le main tank ou les healeurs suivant qui a mezz en 1er.

Mythic offre de nombreuses possibilités, les joueurs s'attachent à des classiques... Qui est en tord?
(enfin c'est vrai que l'empathe spé empathie... le pauvre )