UFC Que choisir et Atari

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Je suis sidéré par la bêtise de certains, si vous aimez être traité comme de la merde par une boite qui pense qu'elle peut tout se permettre parce qu'on est dans une économie capitaliste et bien c'est votre opinion, mais personnellement j'ai été éduqué selon laquelle le consommateur est roi.

Plusieurs dates de sorties officielles ont été avancés par Atari mais le jeu n'est encore jamais sortie en France pour des raisons plus qu'oisives.

Imaginons qu'un logiciel sorte et qu'une entreprise se base dessus pour ses prochaines mise à jour de son système d'information, mais que ce logiciel soit retardé pour différentes raisons toutes aussi idiotes les unes que les autres, l'entreprise qui est censé fournir le logiciel peut alors être attaqué pour différentes raisons (ce qui se fait rarement car on préfére se mettre d'accord sur une baisse du prix de vente et de meilleurs conditions de vente.... bref). Là c pareil, atari a promis de fournir le jeu en décembre, puis le 9 janvier, puis là rien.

A ceux qui me diront qu'il n'y a aucun rapport entre un jeu un logiciel plus important je leur répondrais juste: un homme noir tue un enfant blanc, un homme blanc tue un enfant noir. Les peines doivent telles être différentes ?


Personnellement je crois à un monde où l'individu a gardé une place importante, qu'il a des droits, et qu'on doit les respecter, plutot que de le prendre pour un con parce qu'on est une entreprise et que de toutes façon pot de terre pot de fer, le petit a toujours tort...

Si vous préférez vivre dans le meilleur des mondes c votre choix, mais ne venez pas pleurez le jour où l'humanité sera parqué comme du bétail et où les multinationnales vous cracheront dessus.

Atari est peut être une petite entreprise, Horizon qu'un jeu, mais si on ne fait rien pour ça, alors qui le fera quand il faudra lutter pour quelque chose que vous jugerez vous (car tout tourne autour de vous, égocentrique égoiste) important, et je rappellerais que la société ne change pas du jour au lendemain, les mentalités n'évoluent que progressivement et pour celà il faut des actes...

Bien entendu ce poste n'aura servi à rien, car tout ceux qui étaient contre le seront encore et n'auront pas désiré comprendre tellement sur qu'ils sont d'eux.

édite parce que édité
Citation :
Provient du message de Pelvo
En fait c'était juste un test sur un jeu à faible espérance de vente pour voir s'il ont besoin de vendre en France pour toucher le public français, et donc de traduire la notice en français.

Leur conclusion est qu'il suffit de vendre en Belgique, Allemagne, Angleterre ou ailleurs puisque les clients potentiels se débrouillent pour faire le déplacement ou commander a distance.

Ca va même plus loin que cela car la notice est DEJA traduite en français, et ce depuis le début !!!
La preuve ?? vous trouverez le manuel en français sur le CD2 !
Ce n'est qu'un problème de distribution voilà tout : erreur marketing sans doute, ayant estimé que le demande française était négligeable, ou peut-être d'impression du manuel mais ça m'étonnerait car les imprimeurs savent faire ça rapidement..
perso je tiend a les remercier car ils ont prefere ne pas distribuer un jeux en france non totallement fini

je dit un grand merci a atari france

si plus de boites se comportaient de la sorte ca serait cool


Citation :
Provient du message de Aardind
Je suis sidéré par la bêtise de certains, si vous aimez être traité comme de la merde par une boite qui pense qu'elle peut tout se permettre parce qu'on est dans une économie capitaliste et bien c'est votre opinion, mais personnellement j'ai été éduqué selon laquelle le consommateur est roi.

Plusieurs dates de sorties officielles ont été avancés par Atari mais le jeu n'est encore jamais sortie en France pour des raisons plus qu'oisives.

Imaginons qu'un logiciel sorte et qu'une entreprise se base dessus pour ses prochaines mise à jour de son système d'information, mais que ce logiciel soit retardé pour différentes raisons toutes aussi idiotes les unes que les autres, l'entreprise qui est censé fournir le logiciel peut alors être attaqué pour différentes raisons (ce qui se fait rarement car on préfére se mettre d'accord sur une baisse du prix de vente et de meilleurs conditions de vente.... bref). Là c pareil, atari a promis de fournir le jeu en décembre, puis le 9 janvier, puis là rien.

A ceux qui me diront qu'il n'y a aucun rapport entre un jeu un logiciel plus important je leur répondrais juste: un homme noir viole et tue un enfant blanc, un homme blanc viole et tue un enfant noir. Les peines doivent telles être différentes ?


Personnellement je crois à un monde où l'individu a gardé une place importante, qu'il a des droits, et qu'on doit les respecter, plutot que de le prendre pour un con parce qu'on est une entreprise et que de toutes façon pot de terre pot de fer, le petit a toujours tort...

Si vous préférez vivre dans le meilleur des mondes c votre choix, mais ne venez pas pleurez le jour où l'humanité sera parqué comme du bétail et où les multinationnales vous cracheront dessus.

Atari est peut être une petite entreprise, Horizon qu'un jeu, mais si on ne fait rien pour ça, alors qui le fera quand il faudra lutter pour quelque chose que vous jugerez vous (car tout tourne autour de vous, égocentrique égoiste) important, et je rappellerais que la société ne change pas du jour au lendemain, les mentalités n'évoluent que progressivement et pour celà il faut des actes...

Bien entendu ce poste n'aura servi à rien, car tout ceux qui étaient contre le seront encore et n'auront pas désiré comprendre tellement sur qu'ils sont d'eux.
Un beau concentré de conneries...
Surtout le passage du viol....
passer de la distibution d'un jeu à une reflection politique et pseudo philosophique sur des thèmes aussi imagés.

Ca fout un peu la trouille.

Commandez votre boîte en Belgique, en Allemagne ou même en papouasie si vous voulez emmerder et boicoter Atari, mais par pitier ne déblatérez plus de débilités pareilles...


Sheitan/Korg
Bonjour à tous,

Je pense qu'il serait bon de mettre de côté ce qu'a dit Aardind et surtout la forme et de ne pas détruirele post en s'insurgeant les uns les autres du caractère parfois un peu extrème de certains propos.
Aardind, je t'invite toutefois à éditer toi même ton post et à supprimer certains passages un peu ... choquant.
Ceci dit en ce qui me concerne, je me permets de mettre en citation un post que j'avais mis dans la partie sortie de Horizons et sur lequel, j'aimerais avoir vos opinions et surtout peut être une explication...
Citation :
Ce qui métonne le plus c'est le mutisme de la presse spécialisée sur un lancement aussi foireux...

Comment un site comme Gamekult ou consors n'ont ils pas mis une petite news sur le sujet ?
Il serait peut être temps que nous nous fassions entendre.
Nous n'avons aucun écho où que ce soit et quand les droits du consommateur sont foulés au pied avec autant d'évidence, il me semble être un minimum que les sites qui se font les points de rendez vous et les portes drapeaux de la communauté, prennent un tant soit peu position.

A ce titre, un truc qui m'horripile c'est les news de jeux online : Rien, nada...
Atari avertit au dernier moment le 5 décembre que le lancement est reporté chez nous et il n'y a pas le plus petit entrefilet pour s'élever contre ceci. Ha pardon, si ceci " Il semble néanmoins qu'il y ait quelques problèmes d'approvisionnement en boites de jeu en France. ". Avec le recul, je pense que tous les fans apprécieront.
Je suppose que la ligne éditoriale empêche de dire du mal des gentils éditeurs même lorsqu'ils se comportent de la façon la plus délirante envers leurs clients.

J'aimerais tout de même que les sites s'impliquent et face valoir aussi les droits à une information correcte de ceux qui les font vivre : nous.
Qu'un jeu soit reporté ceci arrive tout le temps et compte tenu des difficultés de programmation, tout le monde le conçoit et l'accepte. Mais les annonces ne sont pas faites le jour même de la sortie même du titre.

Aujourd'hui, nous atteignons à mon sens le comble du cynisme de la part d'Atari : HORIZONS SORT BIEN OFFICIELLEMENT AUJOURD'HUI EN FRANCE... Mais aucune boite n'est disponible... La nuance est belle mais le dédain de la compagnie n'en est que plus flagrant et insultant pour ce qui l'ont toujours défendu.
Ceci dit je suis d'accord, il y a bien plus grave que les égarements d'Atari sur Horizons, ce n'est tout de même pas une raison de laisser faire n'importe quoi.
Et bien moi tout ce que je remarque c'est que si on ne suis pas la masse des joueurs_dans_le_vent qui commandent imperativement en import sur le net pour l'avoir le plus rapidement possible on se fait traiter de mouton ......

Rassurez vous hein ,c'est un post ironique

Je n'ai absolument rien contre ceux qui ont acheté le jeu en import ,moi aussi je l'ai fait en d'autres occasions.....

Mais bon ,laissez vivre ceux qui preferent attendre sa sortie en magasin quoi ,quelle que soit leur raison
@headlong

je suis d'accord sur ce point, c'est bien aux médias de monter au créneau...et pas à nous de faire une toute petite révolution sur un forum et surtout d'en arriver à se traiter de moutons ou de faire des comparaisons...aheum...carrément douteuses/hors de propos.

Je ne pense pas que ceux qui attendent le jeux patiemment via le circuit d'édition Français doivent être considérés comme des moutons...je ne pense pas non plus que ceux qui commandent en import (comme moi... ) doivent être vu comme des hardcore gamerz décérébrés.

par contre qu'Atari n'en sorte pas tout blanc tout rose...ça me semble primordial...un piti article dans Joystick, par exemple, du style "Atari, c'est un peu comme une loutre: ça sert à rien" ça leur ferait pas de mal.


Sheitan/Korg
Citation :
Provient du message de Vitriol
Ca m'amuse beaucoup ceux qui pensent qu'Atari France et Atari dans les autres pays sont des boîtes différentes... La maison mère d'Atari (anciennement Infogrames) est à Lyon et que vous achetiez à l'étranger ou en France, c'est à cette maison mère que revient votre pognon.
Je pense que tu n'as aucune idée de comment marche une sociétée internationale...voir même une simple société..

Atari France à des objectifs qu'elle se doit d'honorer pour sa maison mêre...
Si tu crois qu'ils se disent "oh mais c'est pas grave c'est l'allemagne qui vend" tu es loin du compte ......

Atari France DOIT vendre si elle veut avoir des budget de la maison mêre.. voir pour ne pas fermer...

Si tu crois qu'atari international vas garder une division qui sert à rien tu es tres loin des réalitées professionelles .

Bien sur je ne connais pas l'impact réel d'horizon sur les objectifs , mais il n'est surement pas négligeable.
Citation :
Provient du message de Rose de Sade
@Seitan

Une loutre ne sert à rien ... Tu peux argumenter stp ?
Bah attrape une loutre...si t'arrive à en faire quelquechose j'édite mon message promis

et pi c'est la mascotte de Joy..d'où la loutre...enfin bref..



Ps : moi c'est Sheitan
Citation :
Provient du message de Chuchotis
Atari France DOIT vendre si elle veut avoir des budget de la maison mêre.. voir pour ne pas fermer...
Mais, si tu suivais un peu tu le saurais, Atari France est déjà très limité en budget, 200 licencements l'année dernière et ce qui reste c'est le minimum pour assurer la distribution et ils sont dans la maison mère. Atari a déjà abandonné le marché français pour se focaliser majoritairement sur le marché US.
De plus le bilan fiscal semestriel (celui qui compte pour évaluer le succès d'atari) est basé sur l'ensemble des filiales.

Sinon ne juge pas mes connaissances en matière de fonctionnement de société internationale sans me connaître, y'a vraiment des gens d'une prétention répugnante sur ces forums...
Ah ça bouge c'est cool

Citation :
j'ai été éduqué selon laquelle le consommateur est roi.
C'est là tout le problème, certaines personnes n'ont appris leur leçon qu'à moitié, et n'ont retenu que ce qui les intéresse...

En l'occurrence on dit, "le client est roi, mais ne peut gouverner"...
à méditer

Ensuite on parle d'un jeu vidéo, pas d'un logiciel pouvant piloter un bras chirurgical à distance pour sauver des enfants...
Et les entreprises sont poursuivis pour différentes raisons, en l'occurrence elles doivent avoir signé un contrat, avec un délai, ce qui les oblige par une obligation de résultat et non de moyen.

Hors Atari n'a signé de contrat avec personne, n'est aucunement lié, et si d'aucun estime qu'être patient, c'est être con je revendique ma connerie , j'essaie de ne jamais être trop prompt à condamner, je ne sais même pas pourquoi le jeu est en retard en France

Citation :
une division qui sert à rien
Ce qui faut pas lire... Ils ont un mois de retard sur la sortie d'un des jeux du catalogue et ils servent plus à rien... Ben les pauvres, comme quoi la vie d'éditeur tiens à un fil...


Citation :
Je ne pense pas que ceux qui attendent le jeux patiemment via le circuit d'édition Français doivent être considérés comme des moutons...je ne pense pas non plus que ceux qui commandent en import (comme moi... ) doivent être vu comme des hardcore gamerz décérébrés.
Oui dans le fond, non dans certains faits...
Beaucoup de consommateurs, sont calmes pondérés et rationnels, mais d'autres ont l'air d'avoir des soucis avec la réalité...
J'estime qu'il ne faut pas se comporter en gamin capricieux qui a pas eu son joujou pour Noël, c'est d'un jeu dont il s'agit et certains ont l'air de le prendre comme une attaque personnelle d'Atari à leur propre personne, eux consommateurs surpuissants devant lesquels les éditeurs doivent ramper...
Les mêmes qui sont odieux dans un restaurant avec les serveurs qu'ils estiment à leurs bottes (mais oui le client est roi), idem avec les vendeurs facteurs etc...

Pitoyable

J'ai mon jeu je suis content, je suis heureux pour ceux qui l'ont, ce qui ne l'ont pas ne vous en faite pas il existe, et vous pourrez y jouer aussi, et les ptits énervés au comportement de toxico en manque, y a qu'une cure qui puisse vous sauver
Citation :
Provient du message de Vitriol
Mais, si tu suivais un peu tu le saurais, Atari France est déjà très limité en budget, 200 licencements l'année dernière et ce qui reste c'est le minimum pour assurer la distribution et ils sont dans la maison mère. Atari a déjà abandonné le marché français pour se focaliser majoritairement sur le marché US.
De plus le bilan fiscal semestriel (celui qui compte pour évaluer le succès d'atari) est basé sur l'ensemble des filiales.

Sinon ne juge pas mes connaissances en matière de fonctionnement de société internationale sans me connaître, y'a vraiment des gens d'une prétention répugnante sur ces forums...
Citation :
Ca m'amuse beaucoup ceux qui pensent qu'Atari France et Atari dans les autres pays sont des boîtes différentes... La maison mère d'Atari (anciennement Infogrames) est à Lyon et que vous achetiez à l'étranger ou en France, c'est à cette maison mère que revient votre pognon.
Si tu n'avais pas fais un poste ou tu te rengorgeais de ta supériorité en te gossant des autres (en disant en plus n'importe quoi) et en le lançant à la cantonade je n'aurais pas fais de post...
LOL

Bravo Keres !! j'ai bien rigolé

Non sans rire ,je suis Fan

Tout a fait juste comme analyse .....

Bon allez ,c'est pas tout ça, la Fnac ne sais toujours pas quand doit être livré le jeu ..... j'ai un ou deux vendeurs a descendre moi....
"quand les droits du consommateur sont foulés au pied avec autant d'évidence…"

Le consommateur n'a strictement aucun droit d'exiger la sortie d'un produit à telle ou telle date… As-tu signé un contrat quelconque avec l'entreprise qui t'assure une date de sortie ?
Il faut raison garder petits scarabées, ce n'est qu'un jouet auquel vous ne pouvez pas faire joujou encore pour l'instant.

Alors que l'on vous prive de jouer pendant un temps et que vous ne soyez pas content, d'accord, mais pour réellement prouver votre mécontentement - et non pas parler pour ne rien dire - le seul droit que vous avez est de ne pas acheter ce jeu et d'aller faire joujou avec un autre.
Citation :
Provient du message de belledefeu
"quand les droits du consommateur sont foulés au pied avec autant d'évidence…"

Le consommateur n'a strictement aucun droit d'exiger la sortie d'un produit à telle ou telle date… As-tu signé un contrat quelconque avec l'entreprise qui t'assure une date de sortie ?
Il faut raison garder petits scarabées, ce n'est qu'un jouet auquel vous ne pouvez pas faire joujou encore pour l'instant.

Alors que l'on vous prive de jouer pendant un temps et que vous ne soyez pas content, d'accord, mais pour réellement prouver votre mécontentement - et non pas parler pour ne rien dire - le seul droit que vous avez est de ne pas acheter ce jeu et d'aller faire joujou avec un autre.
Celà devient un sport national ici de sortir les phrases d'un contexte, d'aller chercher la petite bête qui cloche et de l'extrapoler pour dénigrer un post dans son ensemble et de lui faire dire ce qui n'a pas été dit...
Je n'aurais peut être pas du effectivement parler de "droit du consommateur", ce terme ayant un sens légal bien précis (que j'ignore de plus). Je suis désolé d'avoir glisser ce terme dans un post de 50 lignes et pour ça, je ne mérite que le fouet et le bannissement...
Je te remercie belledefeu de ton intervention qui m'a remis dans le droit chemin de la sacro sainte signification du moindre mot et qui t'a permis de répéter ce que tu as du lire dans 250 posts précédents.
Je pense avoir fait fait des fautes d'orthographes aussi qui peuvent être hautement dommageables et choquantes pour quiconque aura appris le petit Larousse en plus du code civil par coeur. Peux tu me les signaler aussi, je t'en serais grès...

Pourrais je me permettre toutefois de reposer la question qui est finalement le sens de mon post initial et dont tu n'as finalement extrait qu'uen phrase du préambule (Es tu d'ailleurs allé plus loin ?):
" Est il normal que les sites d'informations de jeux vidéo et en particulier Jeux Online passe sous silence le comportement d'Atari dans la sortie de ce logiciel ( à caractère ludique certes, qui ne sauvera pas de vies certes, avec qui je n'ai pas signé de contrat certes, ...) ?"
Citation :
" Est il normal que les sites d'informations de jeux vidéo et en particulier Jeux Online passe sous silence le comportement d'Atari dans la sortie de ce logiciel ( à caractère ludique certes, qui ne sauvera pas de vies certes, avec qui je n'ai pas signé de contrat certes, ...) ?"
non, mais je crois sentir un poil d'exagération (ou d'exaspération vis à vis d'Atari), et il me semble que beaucoup de personne poste le fait qu'Atari donne des informations contradictoires et ne semble pas vraiment savoir quand Hz va être présent dans les bacs ..

après il y a un pas entre rapporter les informations données pour en faire profiter tout le monde et y voir une spoliation des consommateurs ..

bref, modérons nous .. ça n'est qu'un jeu ..
Citation :
" Est il normal que les sites d'informations de jeux vidéo et en particulier Jeux Online passe sous silence le comportement d'Atari dans la sortie de ce logiciel ( à caractère ludique certes, qui ne sauvera pas de vies certes, avec qui je n'ai pas signé de contrat certes, ...) ?"
Disons que le "comportement d'Atari", n'est pas unique en soit, presque tous les jeux ont du retard, la majorité des gens arrivent à vivre avec cette idée, d'autant que les rédacteurs des dit sites passerait la moitié du temps à commenter sur la forme, alors que ce qui nous intéresse c'est le fond

Sur ces mêmes sites tu trouveras des plannings de sorties, qui tu t'en apercevras avec délectation sont mis à jour, et très souvent les dates changent, alors c'est sûr, c'est la "fausse blague drôle", mais même si ton effort de revenir au post original (originel ? ) est plus que louable, car c'est bien de cela dont on parle divers propos au court de ce post ne faisait qu'inciter à la haine anti Atari, au boycott et ressemblait plus à du venin craché à la gueule d'Atari France, qu'à des remarques constructives et/ou pertinentes...

Maintenant, bon c'est pas la fin du monde on a reçu le message, alors oui c'est normal que le monde ne s'insurge pas contre Atari, certains écrivent sur un coup de sang, c'est humain je comprend. Mais faut comprendre que la vie est cool, il y'a plus grave, et si vous ne voulez pas donner de sous à ces pourritures capitalistes embourgeoisés Pas de soucis, j'ai pas d'actions chez eux Mais vous allez parfois un peu loin, et feriez mieux de tourner votre clavier 7 fois au dessus de votre avant de poster (nb : éviter quand il y a un fil, c'est un coup à passer pour un ado dépressif et suicidaire parce qu'il a pas eu son jeu, et ça fait pas une bonne pub pour les joueurs "normaux" )

@ Féline
Citation :
Non sans rire ,je suis Fan
Salut toi, tu fais quoi de beau ce soir ?
Citation :
Bon allez ,c'est pas tout ça, la Fnac ne sais toujours pas quand doit être livré le jeu ..... j'ai un ou deux vendeurs a descendre moi....
Euh... ouais maintenant je sais... Laisse tomber
Ouf, une réponse qui se tient et sans arrogance... merci.
Merci Kérès, je comprends ton point de vue sur la question, même si je ne l'approuve pas entièrement (un p'tit peu de langue de bois ? ).
Je ne parlais pas d'action extrêmes telles que par exemple une plainte à UFC Que choisir (sans juger de la validité ou de l'intérêt de la procédure), mais bien d'une information calamiteuse de la part d'Atari envers ces clients et surtout d'un lancement commercial indigne de n'importe quelle société.
N'est ce pas aux sites et à la presse spécialisée de remonter ce style d'information ? (pas de faire du dénigrement, mais bien de remonter l'information). Ce genre de news n'a t elle pas autant de valeur que l'apparition de 2 screenshots pour un jeu prévu pour la fin de l'année ?
Dans toute ligne éditoriale, il y a des choix à faire. Mais nous ne croulons pas sous l'information.
Les rumeurs les plus absurdes et les plus contradictoires circulent, pourquoi JOL ne prend pas son téléphone et n'appelle pas M. Atari pour mettre les choses au point et les afficher clairement dans les news du site ? Coupant court (on peut l'espérer) à tous les délires et toutes les foires d'empoignes stériles qui parsèment (et pourrissent) les forums ?
Est il si dangereux de parler des choses qui fâchent les éditeurs ?
Citation :
Provient du message de headlong
il y a bien plus grave que les égarements d'Atari sur Horizons, ce n'est tout de même pas une raison de laisser faire n'importe quoi.

Voila LA PHRASE , qui résume TOUT

pas d insulte , pas de méchanceté , pas de blabla argumentatif bidon
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