[Carnac] viabilitée de carnac ?

 
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Provient du message de Euphario

"Le but d'un groupe optimisé est un challenge" : dis-moi où est le challenge quand les groupes Alb ou Hib en face sont (hors OS) pas optimisés ?

Je parle d'orgueil parce que vous vous dites que si vous gagnez vous êtes les meilleurs, alors que vous ne vous batez pas à armes égales, il n'y a donc aucune raison d'être fier... (et tu parles de guildes pro alors qu'on est dans un jeu...)

Honnetement faut arrete de voir le mal partout , ces soit disant groupe optimise j'apellerai ca un gruope equilibrez simplement et puis c normal je trouve d'avoir une bonne compo dans un groupe "habituel"
Ok c pas marrant de mourir face a un groupe qui a en face 2 heal et toi aucun , dans c cas la , tu complete et tu dit non pour les groupes a 8 paloufs
J'ai la solution , ne sortez pas sans heal et un speed vous aurez comme nous un groupe optimisez et ca marchera surment mieux en revanche on s'amuse plus parait il , apres reste la maitrise du perso mais la je peu pas t'aidez je debute
J'espère ne pas trop divaguer car je n'ai lu que la 1ere page mais bon ...
Personnellement, j'ai commencé à la béta publique sur mid/ys avec tjrs le meme personnage (pretre odin ^^). J'ai arrété chaque été 4mois environ. La 1ere fois que je suis revenu c'était surpeuplé de 50, j'étais assez impressionné (été ... 2002 ou 2001 ché pu), à cette époque j'étais 4L9 c'était honorable, y avait qques 7L. La 2ème fois que je susi revenu c'était cet automne, c'était un peu la folie, des lvl 50 par centaines, des nouveaux trucs, des "bus" ... la promenade solitaire tu peux te brosser sauf à 5h du matin.
Je me dis, bon allez je vais reroll skald, j'avais jamais trop touché au coté "guerriers" du jeu, et pretre à force c'était lourdot ^^. C'était sympa bref ... des milliers de personnes sur le serveur, pas un pour te grouper, que des mecs qui explosait l'xp des spots avec leur buffbot lvl 50 ... bon

Puis y a un ancien poto de t4c qui était sur alb/broce (meme description il me disait lol) et on venu sur midgard/carnac et c'est génial c'est tout on duote, on croise des gens sympas qui font pareil que nous, j'ai meme croisé un gars super sympa de mid/ys à spin (salut lelong gros troll !).

Bref : c'est le bonheur carnac )

ps : et on est que lvl 34 et on a pas trop vu de rvr (quartz only mid ) mais c'est pas qques groupes optimisés qui doivent faire peur, avec qques kamikazes en surnombre y a moyen de les wipe :]
En gros, quand on reroll sur un autre serveur en gu ou entre amis, faut bien faire attention à faire des groupes de merde, genre sans speed, sans heals.

Paskeu sinon on est des roxxors de l'optimisation et même qu'on a rien compris à daoc et qu'on devrait jouer à cs.

Euphario , ya un truc que ta pas du comprendre dans les MMORPG .

Daoc est spécialiser RvR , c'est un faite , le coté PvM est tellement pauvre ca donne envie de pleurer .

Comme tous MMOPRG c est donc le butte d être le meilleur en RvR et la finalité est le 10L10 et encore , c est plus d éclater la tête des groupes en faces .

Donc en effets comme tous MMORPG aussi tu peut aussi faire du roleplay ou essayer de venir fair du RvR , mais kan tu viens fair du RvR , kel est ton butte dit moi ? crever ou pouvoir éliminer le groupe en face de toi ? Apres a toi de te donner les moyen de fair ton bonheur , mais hypocrisie ca va 2min ds tout les jeux le butte est de RoXxer et crois moi sans ca Daoc et le reste des MMORPG deviendrai bien fade
__________________
Malgerbia Brunel <Black Knignts> Broc / alb thaumaturge 7L4
http://daoc.pirotess.org/signatures/Carnac-40-Mamelia-1.jpg
Citation :
Provient du message de TvT
Honnetement faut arrete de voir le mal partout , ces soit disant groupe optimise j'apellerai ca un gruope equilibrez simplement et puis c normal je trouve d'avoir une bonne compo dans un groupe "habituel"
Ok c pas marrant de mourir face a un groupe qui a en face 2 heal et toi aucun , dans c cas la , tu complete et tu dit non pour les groupes a 8 paloufs
J'ai la solution , ne sortez pas sans heal et un speed vous aurez comme nous un groupe optimisez et ca marchera surment mieux en revanche on s'amuse plus parait il , apres reste la maitrise du perso mais la je peu pas t'aidez je debute
Arrête TvT, tu sais que c'est plus compliqué que ça, le groupe Old School a évolué depuis ses débuts.

Ce que j'aime pas c'est d'avoir à grouper quelqu'un pour sa classe et non pas pour le joueur derrière...

@Mamelia : Oué des aveux ! Ce que j'aime bien c'est un combat sympa quitte à /rel à la fin, enfin bon.
Re: Re: Re: viabilitée de carnac ?
Citation :
Provient du message de Euphario
Tu n'es même plus crédible...
En quoi cela serait-il blessant de ne pas avoir l'expérience des autre?
En quoi serait-il infâme d'avouer que les autres jouent mieux?
En quoi forcément si des mids te battent c'est que c'est des méchant et toi le gentil?

AdC est tellement Optimisé que l'on se retrouve avec un seul Sauvage actif (il est loin le rêve du 3 sauvages en assist) et des groupes avec deux ou trois Skalds (c'est génial, ça tape comme une fiotte, ça a pas détermination et un seul suffit amplement).
Tu rajoute la présence une fois sur deux seulement d'un shaman (dans les grands jours seulement ) et voila notre groupe classique. Ceci dit évidement on tendra a jouer plus optimiser quand l'occasion se présente mais cela reste rare.

ça fait mal de prendre un perfect face a ça? C'est sur on s'attend plus a rencontrer ce fameux groupe optimisé avec 3 savage troll marteaux OD + guérisseur buff et tout le tsointsoin...
Mais non, comme tout le monde on fait avec les moyens du bord et si je dis que effectivement c'est souvent la cohésion du groupe qui fait la différence tu es loin se savoir les heures de discutions et mise a plat de tactique que nous faisons sur notre forum.

C'est plus facile de crier au loup en arguant des trois sauvages imaginaires que nous n'avons pas

Citation :
Provient du message de Euphario
Qu'est-ce qu'on peut dire à un groupe guilde de débutants qui se retrouvent face à ce genre de groupe ?
D'apprendre plutôt que de critiquer.
De voir ou sont les carences plutôt que de faire le martyr.
De jouer plutôt que de rejeter la faute sur les autres.

Comme l'as dit blondasse, je prend du plaisir a jouer que je gagne ou que je perde, cela n'a aucune importance.
J'ai fait de beaux /rel
Et des victoires moisies.

Tout ce qui compte c'est le plaisir que j'ai a jouer.
Re: Re: Re: Re: Re: viabilitée de carnac ?
Citation :
Provient du message de Mryl
Enfin bref je trouve ca gonflé de nous dire que les personnes qui souhaitent jouer dans un groupe un temps soit peu performant devraient s'exiler pour ne plus gêner une soit disante majorité silencieuse...
Sans rentrer dans un débat stérile à mes yeux de pour/contre (chacun joue pour son plaisir, hein), pour moi, la zone de conflit inter-groupes bien bâtis et se connaissant (pour moi les deux comptent tout autant) c'est Emain.

Quand on veut pas de ce genre de combats (moi ça va, j'ai donné sur broc, ma guilde là bas a été à ma connaissance la première à jouer avec 2 sauvages en assist , on a bien rigolé, mais quand ça c'est généralisé, on a laissé tomber et on est passés à autre chsoe), il suffit en général d'éviter Emain. Les zones rvr autres étant un lieu d'affrontement où l'on rencontre autre chose. Mryl je t'apprend rien, mais moi ce qui me fait "triper" c'est d'attaquer à 30 un enjeu stratégique, avec des sorciers qui guettent, des tank qui takent, des doteurs qui dotent, etc etc... Chacun son style de jeu.

La problématique sur Carnac, c'est qu'il n'y a pas toujours du monde à Emain, que le monde est "petit" et qu'en cas de conflit, tout le monde (ou presque) se remue les fesses, ce uqi entraine nécéssaitrement l'affrontement entre des groupes "optimisés" et des groupes qui le sont moins. J'ai bien dit problématique, pas problème.

Quelque part, je trouve un aspect positif dans le sens où les nouveaux ont la vie dure, puisque le zerg sur Carnac est difficile (ya pas de masses comme ailleurs), ond cça oblige à apprendre et à s'adapter. La preuve, la moitié des paladins frais moulus de Carnac rerollent autre chose ^^

A mon avis, pleurnicher, quel que soit le sens, est une erreur, il y a moyen de s'offrir des bons moments, à condition de s'en donner les moyens. Dimanche notre stratégie était d'éviter les affrontement exterieurs en lieu plat (où nous nous serions fait poutrer), c'est un exemple de ce qui a permis de fournir à des "petits rangs débutants" une bonne soirée rvr.

Pour moi carnac reste de loin bien plus agréable que tous les autres serveurs. Oui, Midgard est en position de force, et alors, ça ne fait que plus de challenge. Il est notoire que Midgard a toujours été en tant que realm plus fort en attaque qu'en défense (vu les compo de classes de mages, notamment), donc à dominer Midgard devient une cible, ce qui le ramène dans sa position moins favorable

Comme quoi, la nature fait bien les choses


@Euphario : le combo pbaoe+stun n'est valable que si on laisse les guerisseurs lancer l'ae à la main (l'insta est pourri, sauf chez les heals qui savent rien faire d'autre). Faut jamais laisser caster les heal
Les solutions ne manquent pas : ae à gogo (dot, dd, mez, amnesie... peu importe), pet sur le bougre, insta cast des hybrides palouf/moine/fleau/menes...

Et evidemment, il faut éduquer les masses à desticker
Citation :
Provient du message de Euphario
Arrête TvT, tu sais que c'est plus compliqué que ça, le groupe Old School a évolué depuis ses débuts.

Ce que j'aime pas c'est d'avoir à grouper quelqu'un pour sa classe et non pas pour le joueur derrière...
totalement d'accord c hard de formez un bon groupe , faut rerool ou incitez les nouvelles recrues a monter certaines classes
Citation :
Provient du message de Euphario
T'as oublié de parler du combo PBAE + Ae -Stun, enfin bon...
Dans ce cas là parlons du sorcier qui mezz a portée de bolt ?
Que sur alb le regen endu est sur le Last man standing (paloch)?

Que sur Hib la bt est sur un porteur d'écaille?
Que sur Hib on trouve trois ovates ?

Chaque royaume ses spécificités, ses points forts et ses faiblesses. ça peut semble paradoxal mais insérer un Pbaoe dans un groupe Mid c'est induire une faiblesse dans le groupe. Et oui, un hell tout seul ça fait pas grand chose et ton beau groupe qui joue le Pbaoe plus cette combo il n'est pas du tout architecturé de la même façon qu'un tank assist classique.

La connaissance de toute les classes, la connaissance des effets et des capacités fait partie de l'expérience.
personnellement, j'en apprend encore sur des points que je pensais maitriser et des fois un petit retour sur terre ne fait pas de mal.
Que dire a un débutant? hé bien que jouer avec de plus anciens est salutaire et que c'est en /rel qu'il va apprendre.
On ne gagne pas des batailles sans rien savoir...l'expérience ne vient pas du ciel, elle s'acquier.
Bah si je puis me permettre de vous transmettre mon experience: kan j'ai comencé le rvr, c'etait au lvl 47, a 90% des cas dans des grps pick-ups... j'ai pris des grosses et des tres grossses raclées contre alb, qui a l'epok dominait emain... J'ai appris a connaitre la team OS.. on broutait sans cesse mais osef, c'etait toujours un plaisir de revenir paske le rvr c'est pas que des combats epiques et des victoires... c'est tellement de choses: des reflexes a acquerir, savoir faire preuve de calme, anticiper... et moults autres qualités.
Aujourd'hui je fais partie d'un de ces grps dit optimisés et je peux vous assurer que les types que je cotoie continuellement, ils doivent pas leur victoire a l'equilibre de notre grp, a cette ra qui changerait tout ou encore a ces 3 pts en dex qu'ils ont de plus que vous mais bel et bien a ce savoir faire du rvr. Une team opti ki demonte un zerg, c pas toujours par les chiiffres... Prenez le temps d'apprendre, recevez vous des raclées pis petit a petit ca viendra. C'est grace a ces gens que je me sens chaque jour un peu moins weak...
Perso c mon premier perso aussi (theu terre)
Je joue depuis juin et ne doute pas k'il me reste des trucs a apprendre encore en rvr.
Mais bon même quand on arrive a faire un groupe optimiser ces jours ci ca ne change rien,je m'explique:
-la derniere fois on inc par derriere sur un fg mid on le mezz tlm l'est on commence a foncer sur le healer on le tappe une demi fois^^ purge tout le groupe,me prends un instant mezz rush de 2 sauvages=>mort ,ensuite je regarde le reste du combat et suis les barres d'nrj les tanks se font debuff et n'ont meme pas dû faire 2m ,pdt se tps sorcier meurt healeur meurt méné meurt^^ il finisse par les tanks trankilo,
C bien jouer certes rien à dire mais fasse à des Fg de 5L alors ke notre moyenne est 2-3L ben c dur,on croit avoir reussi a tuer mais bon Ih ou autres et finalement apres avoir mez le groupe adverse eh ben aucun n'est mort et nous on a tous rel^^

Ma viabilité en se moment en rvr est de 5 sec apres ke le combat est commencé^^ et vi l'assisst ca fais mal, g bcp de mal a apprendre le rvr en se moment

-2 ieme exemple plus rapide on commence le fight un deuxieme voir un troisieme groupe inc (et oui pas de votre faute mais vous etes nombreux) =>rel

Donc ben voilà un peu deg en se moment,esperons que cela passera
Citation :
Provient du message de Mimi Cracra

Aujourd'hui je fais partie d'un de ces grps dit optimisés et je peux vous assurer que les types que je cotoie continuellement, ils doivent pas leur victoire a l'equilibre de notre grp
Je ne suis pas d'accord. Un groupe équilibré n'est pas seulement bon par sa composition, il est aussi bon car il met en confiance, et permet aux joueurs de s'exprimer pleinement par la symbiose que s'apportent les classes. Si en plus les joueurs sont bons alors c'est mieux, mais même des joueurs moyens peuvent faire de jolies choses dans un groupe bien foutu. Bref pour moi un groupe de ce type rend bon, alors que les groupes pickups n'entretetiennent qu'une certaine médiocrité.

Et puis surtout avoir un groupe équilibré/optimisé ce n'est pas "simplement" un outil pour roxxer, c'est avant tout quelque chose qui permet de prendre du plaisir à jouer, y compris dans la défaite, justement car cela incite à s'investir dans le jeu, car on peut s'appuyer sur les défaites pour s'améliorer plutôt que de se dire: "ben ouais on a encore perdu parce qu'on n'a pas de [insérer la classe manquante]" (excuse certes facile, mais souvent véridique).
<Ouverture d'une parenthèse dans le sujet>

Citation :
Provient du message de Bosquet
Perso, mon premier 50 est monté sur Carnac (faucheur weak....mais bon ).
Bosquet ?? pourrais-je me permettre de te send pour quelques précieux conseils et astuces à me délivrer au fur et à mesure de l'évolution de ma tite (que lvl 28 for the moment) faucheuse stoplè ??

Citation :
Provient du message de Bosquet
Mon moteur? Ces fameux groupes mids qui nous wipent avec une aisance incroyable. Et bien on cherche à faire la même chose, on réfléchit à monter des groupes, on apprend, on prend des raclées, mais à chaque fois que l'on résiste un peu plus, ben on est fiers de nous.

On rip===> /release et on repart et tôt ou tard....on sera à égalité^^
Alors là !! Je me dis tout pareil face aux moches-mobs et je commence à me dire tout pareil quand je m'admire, en attendant le rez, en train de respirer la poussière de DF à cause d'un vilain-pas-beau-ennemi qui ne m'a pas manqué, lui !!

<Fermeture de la parenthèse>
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http://membres.lycos.fr/digitcharat/signatures2/Woodie1_90.jpg
Bitsy la très bien dis je crois, le groupe dit "optimisé" permet avant tout de ne plus se soucier de tout ce qui touche à la création du groupe la recherche des classes etc, et de ne laisser la place qu'à l'amusement.

L'habitude, permet de faire de belle chose, la composition du groupe, en général un minimum réfléchit, permet aussi d'améliorer l'efficacité, le reste c'est le talent des joueurs, mais tout ca ne s'acquiert qu'à force de jouer encore et encore, comme tout je dirais.

Les groupes pickup en sont à l'étape "recherche de classes" pour faire le groupe, donc aucune habitude de jeu entre les joueurs ou très peu, et généralement des groupes plutôt bancal puisqu'on ne trouve pas dans les minutes les classes dont on aurait besoin.

Ceci dit, j'avoue que sur albion, et ce pour y avoir jouer, faire un groupe pickup se révèle plus difficile, il faut s'y atteler plus de tps qu'ailleurs pour en faire un de composition correcte.
Sur mid les groupes même pickup dont déjà plus homogène je pense, idem sur Hib, mais je m'avance peut etre.

Voilà, pour ma part, tout cela je l'ai connu, je n'ai jamais eu de groupe fixe, et avec l'arrivée de carnac, j'ai décidé de m'attacher à voir se concrétiser tout ca. Je ne vois le résultat qu'aujourd'hui au bout de 4mois, c'est long, mais je sais à présent que j'ai des joueurs/amis sur qui compter, et malgrès ca, à cause des indisponibilité de chacun nous n'avons réussi a jouer avec notre groupe qu'une seule et unique fois.

Aujourd'hui nous avons un groupe optimisé dans sa compo, mais une faible expérience de jeu en groupe, le teamplay. Donc on en est à travailler les techniques de jeu la ou les groupes pick up en sont à chercher les classes manquantes, ca explique la différence qu'il y a en partie.

Il suffit de voir nos combat contre le groupe old par exemple pour s'apercevoir rapidement de nos limites actuelles, nous n'avons d'ailleurs jamais remporté de victoires face à eux, et ce depuis des mois.

C'est un peu deux mondes différents je pense, deux plaisirs de jeu différent, là ou vous pestez de n'avoir rien pu faire faute de groupe correct, nous on peste de n'avoir rien pu faire faute de technique les classes étant là et les RA utilisées dans leur totalité (exemple de combat comme il y en a quelque fois [codec xvid] ). La différence c'est qu'on s'en prend à nous et pas au groupe qui nous à tué, vous me direz, encore heureux puisque le combat est équilibré au niveau des classes, certes, mais parce qu'ils s'en sont aussi donné les moyens.

J'ai aussi joué sur albion, et sur carnac aussi on peut faire des groupes de composition très correct si on en prend le temps, qui même faute de technique, peuvent sortir à plusieurs (2fg) et venir à bout, sans trop de problème, de ces fameux groupes intuables.

Bon jeu
Citation :
Provient du message de Emotion
... nous on peste de n'avoir rien pu faire faute de technique les classes étant là et les RA utilisées dans leur totalité (exemple de combat comme il y en a quelque fois [codec xvid] )...
Sauf erreur lien inexistant !
__________________
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anje il doit y avoir une erreur je suis en train de la DL la video (je veux voir les betises que j'ai faite :x ) par contre c'est tressssssssssssssss tres tres lent à DL :/ ( 2.5 k/s) j'en ai pour la journée
Citation :
Provient du message de Tick / Pouloum
anje il doit y avoir une erreur je suis en train de la DL la video (je veux voir les betises que j'ai faite :x ) par contre c'est tressssssssssssssss tres tres lent à DL :/ ( 2.5 k/s) j'en ai pour la journée
62.7 k/s chez moi
Citation :
Provient du message de Emotion

Carnac est un nouveau serveur, pas un serveur pour débutant, ne vous trompez pas.

A la page de présentation des serveurs ya pas marqué : si vous commencez le jeu nous vous conseillons d'aller sur Carnac? (c'etait la meme a la sortie d orcanie)
Ca me parait explicite.
Je sais pu qui de chez Rel Por disait "Don't expect to be a good group before you've done 1 million RP's with your mates".

Savoir jouer, c'est avant tout savoir compter sur les autres et connaitre leur réactions face à telle ou telle situation, un bon joueur n'est rien si il est au milieu de 7 personnes avec qui il n'a jamais jouer.
Citation :
Ca me parait explicite.
Ca te parait explicite, mais c'est complètement faux, si tu n'as aucune bonne expérience de jeu avant Carnac, sortir sur Emain relève du suicide.

Alors après, il y a toujours le RvR Keeps/RK, où la en effet, c'est ouvert à tous et où tout le monde peut s'amuser (les relic raids sur Carnac, ca reste qd meme jouable, c'est pas du 3 fps).
Voila , nous et notre GU on a décidé de tous reroll thane , histoire de vous montrer que 8 mjolnir c'est ultra puissant ! on a deja commencé , Nollorine premiere Thane 50 de la rs !
Et on te promet Euphario de se comporter en bon peon c promis !
gogo marave au mjol
Euphario oublie pas que pendant le "règne" des INC on a pas fait de grève du rvr ou n'importe quelle connerie du genre sans quoi ils ne seraient pas monté 6L , à la place de pleurer faites une new GU comme nous et quelque chose de +- construit avec une bonne base , fais des groupes opti , mais bouge toi a la place de pleurer pk c pas parce qu'on dépote les autres groupes pick up et que tu c po en faire autant qu'on va s'arreter , bien que la c tellement mou qu'on fait presque plus rien
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