Provient du message de
lyn steinherz
L'évolution, c'est l'élitisme ?
Je reviens à la charge, je suis sûr que je t'ai manqué depuis hier
Y a un truc récurrent d'un post que tu écris à un autre, c'est le fait que tu sois à chaque fois obligé de ré-expliquer ce que tu voulais dire dans le précédent ; je trouve ça symptomatique d'un discours ou incohérent, ou très mal expliqué... ne m'en veux pas, mais oui, je passe mon temps à interpréter ce que disent les gens, et effectivement, je trouve ton discours élitiste (parce que tu affirmes que les non 50 n'ont pas leur place en RvR) et imbus (parce que tu t'es implicitement placé dans la catégorie des 50). Plutôt que de me dire que tu n'es ni élitiste, ni imbu, explique-moi pourquoi je ne devrais pas considérer comme tels les propos que tu tiens
je n'aime pas jouer à quote mouton mais allons y si ca t'amuse.
Personnellement je ne suis pas élitiste. Tu voulais pas que je te réponde ça, je sais, mais un dialogue, ne t'en déplaise, cela se fait à deux.
Parce que je mets une barrière entre l'IRL et le jeu. Si tu ne vois pas la diffférence je ne peux rien pour toi.
Un jeu c'est fait pour y jouer, un jeu comme Daoc, on y joue pour s'amuse et on s'y amuse le plus en gagnant généralement : /release toutes les 5 minutes ca n'amuse personne.
Je n'ai pas affirmé que les non 50 n'ont pas leur place en rvr, tu m'inventes des propos. Mais ce qui est vrai c'est qu'un lvl 4x a plus sa place en xp qu'en rvr, surtout si il y a déjà des lvl 50 qui cherchent un groupe...
Après je ne trouve pas mon discours incohérent, pas mal de monde l'a compris, le fait que j'aie à réexpliquer de message en message, c'est uniquement du au fait que la plupart des gens ne lisent pas les messages et attaque/troll/flamme directement.
Comme tu le fais en racontant que je pense que les non 50 n'ont pas leur place en rvr.
C'est très facile de troller un message sous le coup de l'énervement et ensuite venir se justifier : tu étais pas clair.
Car c'est en effet beaucoup plus dur d'avoir une réflexion d'ensemble et ne pas tirer des conclusions hatives.
Interroges-toi sur le fait que les autres ne comprennent pas ce que tu dis Si tous les lecteurs ont du mal avec ce que tu exprimes, le problème ne vient peut-être pas d'eux
tu me demandes de ne pas généraliser mais tu le fais aussi c'est drole non ?
Tous les lecteurs n'ont pas du mal avec ce que j'exprime, seulement ceux qui ont voulus déduire LEUR conclusion de ce que je voulais dire.
A l'opposé de l'ami Guesclin qui a relu tous les messages pour voir où je faisais ce vil délit de grosbillitude, il n'a pas trouvé...
Il faut se méfier de ces gens, qui lisent un message sans le lire, et qui sont capables de l'interpréter de n'importe quel façon que ce soit pour arriver à leur conclusion.
Force est de constater que tu es comme eux, pour preuve, ton invention que j'ai cité plus haut.
Et encore plus peur la manière dont tu juges ceux qui n'ont pas le même avis que toi... alors, je suis bon public et d'une morale à deux francs six sous, prolongée d'une philosophie de... blablabla
si tu te sens visé, bien à toi.
Donc, si le mec vient pour aider le royaume sans faire de RP, il est le bienvenu, mais si jamais l'idée lui venait de vouloir faire des RP, nous devrions le passer au pilori ?
typiquement le type de réflexion qui te décrédibilise.
J'ai bien dit que le mec qui vient aider le royaume est le bien venu.
Je n'ai jamais dit "sans faire de RP" : invention de ta part pour faire venir une conclusion à laquelle tu voudrais arriver.
Ensuite "faire des RP etc au pilori" : hop direct la conclusion que tu as envie de placer. C'est beau, mais c'est un troll, j'ai jamais sous entendu l'idée que tu tentes désespérément et ridiculement de faire passer.
Relis attentivement le post initial : il parle de certains 50, pas de tous, de certains pseudo-chefs, pas de tous, et encore moins des leaders connus ! Ensuite, il dit que si nous n'avons pas de relique sur Hibernia, c'est de la faute du royaume dans sa globalité, ce qui n'est qu'une stricte vérité !
Apprend à lire, avant de te lancer dans des critiques acerbes de ceux qui se plaignent, légitimement, d'une ambiance en RvR qui se dégrade.
C'est aussi là, la preuve que tu quotes un message au milieu d'une discussion sans avoir lu les autres messages précédents.
Ce qui veut bien sûr dire que ton avis ne peut être que biésé.
Je te remercie de me conseiller d'apprendre à lire, mais si toi tu avais appris, tu aurais remarqué que j'ai bien précisé, qu'il fallait lire le DEUXIEME message de Florent pour se rendre compte de ce qu'il avait en tête.
Je ne t'invente pas de conduite, mon jeune ami, j'analyse tes dires, et j'en tire les conclusions qui s'imposent ; et le mieux de tout, c'est qu'au fur et à mesure de tes réponses, mes premières impressions ne font que se renforcer
Nuance : les conclusions que tu veux imposer.
C'est bien d'avoir des impression qui se renforce, c'est toujours mieux que de se remettre en question.
(personnellement, je le fais, j'ai relu tous mes post et leur réponse un paquet de fois)
Ce que tu tires de ton expérience, est fondé... sur ton expérience, qui est unique est non généralisable. Maintenant relis-toi, à chaque fois que tu balances une de tes attaques fielleuses sur les non 50, tu généralises ; je n'invente rien, je te lis avec avidité
Bah si tu inventes, je l'ai montré plus haut.
Pour MON expérience comme tu dis, sache qu'elle est partagée par bcp de personnes.
Entendrais-tu enfin la voix de la raison ?
Je me répète, mais quelles insultes Florent a-t-il écrit ??? Aucune !
et c'est moi devrais apprendre à lire ?
A vrai dire, la "fixette" sur le "50", tu participes grandement à ce qu'elle soit entretenue...
ca fait longtemps que je sorti de la fixation d'avoir eu un lvl 50.
Car je suis en effet un ubber roxor qui pue, et si je devais faire une fixation sur un des aspects du jeu, ça serait loin d'être sur le level...
Voilà, j'espère que tu ne prends pas ça comme une attaque personnelle, mais je ne supporte pas de voir un jeune joueur se faire agresser de la sorte par des gens qui devraient lui apporter soutient et explications, sur le ton sympathique de celui qui possède l'ancienneté et l'expérience, ce que tu sembles être
Je ne parle avec un ton sympathique qu'avec des gens sympathique et qui ont un ton sympathique, ce n'est pas compliqué. Le respect cela se mérite.
PS :
Sans vouloir t'offenser, si tu veux vraiment appliquer un concept comme l'élitisme à un jeu vidéo (sic) de guerre (resic) - donc forcément élitisme dans son fonctionnement - je vais aussi parler de concept :
Si y'a un truc qui me gonfle encore plus que l'élitisme personnellement (IRL hin on va pas mélanger jeu et vie même si certains ont du mal à y voir une limite), c'est l'esprit de communauté où tu te sens solidaire d'un type que tu connais pas parce que tu le juges comme toi.
C'est ce sentiment de communauté des 4X que je retrouve dans beaucoup qui ont répondus à ce post sans en lire les messages, afin d'affirmer un soutien à un très mauvais porte parole de circonstance qu'est Florent.
Si tu te décides vraiment à lire mes messages, tu verras qu'à un endroit je dis que ce topic ci est trop pourri/trollé/flammé et mal parti pour avoir une réflexion sérieuse quant à l'intégration des lvl 4X dans les groupes RVR. Je dis si mes souvenirs sont bons qu'ils faudraient qu'on ait cette discussion autre part (peut être sur un autre post créé pour ça...)
Mais bon, encore faut il lire les messages des personnes qu'on veut critiquer...
Je souffre en effet d'un délit de sale gueule, qui fait que - quoique je dise - il y aura des gens comme toi pour mlulti quoter mes messages, séparer des idées par des quotes et ensuite commenter ligne par ligne en - forcément - arrivant à des conclusions complètement foireuses.