[Spiritisme] Appel des esprits.

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Citation :
Provient du message de Obsen
certain devrait apprendre le respect...
c'est son droit de croire au spiritisme et on a pas le droit de se foutre de la gueule d'une personne pour ses croyances.
Sauf qu'on se fout de personne. On a parfaitement le droit par contre de se moquer d'une croyance.
Citation :
CROYANCE, subst. fém
Adhésion de l'esprit qui, sans être entièrement rationnelle, exclut le doute et comporte une part de conviction personnelle, de persuasion intime
Si je lance un fil en disant que je pense que les Bisounours existent et qu'ils habitent l'Olympe ou Laputa et que je voudrais bien qu'on me dise comment en rencontrer un, on va voir très vite si on prend ce genre de propos au sérieux
Citation :
Provient du message de LooSHA
Sauf qu'on se fout de personne. On a parfaitement le droit par contre de se moquer d'une croyance.

Si je lance un fil en disant que je pense que les Bisounours existent et qu'ils habitent l'Olympe ou Laputa et que je voudrais bien qu'on me dise comment en rencontrer un, on va voir très vite si on prend ce genre de propos au sérieux
Citation :
CROYANCE, subst. fém
Adhésion de l'esprit qui, sans être entièrement rationnelle, exclut le doute et comporte une part de conviction personnelle, de persuasion intime
Mode chipotage on

"Je pense" pour moi n'est pas une certitude absolue en soi

Mode chipotage off

Au niveau du spiritisme, je crois qu'il est surtout question de (outres les croyances personnelles que ce soit religieuses ou autres) vision propre des "esprits" en tant que tels, de l'acceptation de leur existence, si je puis dire..

Pour ma part, je n'en discuterais pas plus que ça ici..
Citation :
Provient du message de Dwelfigor
Un bon petard, de l'incrédulité, un bouteille de whisky par personne et ça devrait marcher.
Hmmm....
Je ne vois pas en quoi se faire mal aux oreilles avec un pétard ferait réussir la chose... les esprits aiment le bruit?
Sinon, je dirais que ce sont les gens crédules qui risqueraient d'y croire...

Bref merci pour cette contribution.

J'ai des amis qui en ont fait souvent, ils m'ont avoué qu'en général ça n'a pas marché, sauf une fois, où ils sont unanimes pour dire qu'il s'est passé des choses bizarres, et trop de coïncidences en fonction des réponses pour que ce fusse honnête.

Personnellement, je n'y crois pas mais bon...
Citation :
Provient du message de LooSHA
Si je lance un fil en disant que je pense que les Bisounours existent et qu'ils habitent l'Olympe ou Laputa et que je voudrais bien qu'on me dise comment en rencontrer un, on va voir très vite si on prend ce genre de propos au sérieux
En tout cas, moi je te respecte trop pour te contredire sur ce point, et on se proposait justement d'inviter un Bisounours à une prochaine IRL.

Et puis d'ailleurs, il y a un thread sur cette page dédié au retour du King, et personne n'a ironisé sur le fait qu'Elvis était toujours vivant. Alors pourquoi se moquer d'Hot Stuff ?

Ca parle bien d'Elvis, non ?

Sinon, oui, j'ai essayé avec des potes il y a longtemps. Ca s'est passé comme souvent : les incrédules (dont j'étais) ont été accusés d'avoir fait peur aux esprits par le pote organisateur (il semble que les esprits soient repoussés par les vannes vaseuses et les fou-rires). On s'est remis à Cthulhu après, j'avoue que je trouve ça beaucoup plus drôle.
J'ai essayé plusieurs fois, ça n'a jamais donné de résultats probants. Avec des amis, on avait tenté le verre : le verre bougeait mais ça n'a rien donné de passionnant, surtout que j'ai appris plus tard que le mouvement du verre était un phénomène naturel (les impulsions électriques des nerfs se coordonnent entre elles et permettent au verre de se mouvoir).
Puis on a tenté le guéridon : bof, pareil qu'au-dessus.
Le guéridon ? c'est quoi ?

Sinon je ne suis pas à fond dedans en réalité c'est vraiment le truc bateau que "tout le monde" ( enfin pas mal de jeunes ) ont essayer ou essai et je voulais juste savoir à peu près ce qu'il faut faire puisque dans mes potes personne n'a tester le truc de la même manière.
Bon.

Citation :
Spiristisme - Techniques


Le spiritisme est une science occulte qui tente de communiquer avec les esprits des personnes disparues, célèbres ou inconnues, par l'intermédiaire ou non d'un médium.

Pour communiquer avec les Esprits, il faut la présence d'un médium, qui n'est pas toujours conscient de son rôle d'ailleurs, servant de trait d'union. Il aurait la capacité de dissocier de son vivant les trois éléments constitutifs de la personne. L'âme et le périsprit « coulisseraient » hors du corps physique, le laissant libre, par exemple dans l'état de demi-sommeil provoqué par l'hypnose, pour accueillir un Esprit qui parlerait alors par la bouche du médium endormi. L'âme aurait de même la possibilité d'explorer les plans subtils et d'y rencontrer les Esprits supérieurs, Maîtres de sagesse, sur le plan astral.


Quand le médium entrerait en contact avec le corps éthérique d'un Esprit il serait capable d'en rendre perceptible la matière subtile en la matérialisant sous forme d' « ectoplasmes » auxquels il transférerait sa propre énergie vitale : à noter que la fraude en ce domaine a été sans cesse démasquée, sans convaincre pour autant les adeptes. L'action du périsprit sur la matière - l'aura du médium, son fluide vital - se manifesterait plus couramment par la table tournante (Tertullien au IIe siècle parlait déjà au Sénat romain de ce procédé de divination/communication), la planchette Oui/Jà (procédé décrit déjà en 540 av. J.-C.), le guéridon frappeur, le verre parlant ou l'écriture automatique ; voire par des « matérialisations » d'objets.

Les 5 principales techniques de spiritisme sont:.
- Le oui-Ja
- La table tournante
- L'écriture automatique
- Le verre à pied
- La communication instrumentale

Pour les courageux :

Ne soyez pas trop nombreux Jour ou nuit, peu importe le moment. Pour entrer en contact avec l'au-delà, l'essentiel est d'être dans un état d'esprit réceptif. Vous pouvez préférer le tête-à-tête avec votre interlocuteur potentiel ou réunir un comité d'accueil.
«Pour vos premiers pas dans le spiritisme, vous choisirez des personnes connues de vous : amis, relations, parents. Sachez également qu'au-delà de six ou sept convives vos chances de communication seront plutôt restreintes. A croire quel même les esprits sont intimidables.
N'oubliez pas les bougies Faut-il dresser une jolie table ? Oui, pour faire honneur à l'invité ! Et disposer quelques bougies, bleues de préférence (la couleur de la spiritualité). Si vous souhaitez solliciter un esprit en particulier, étalez photos, lettres manuscrites, mèches de cheveux ou objets ayant appartenu au défunt. Histoire qu'il se sente un peu chez lui. Pour vous mettre en condition et le mettre en confiance, vous pouvez répéter le son «auom». Cette incantation vibratoire aurait les faveurs des corps éthérés...
Posez des questions claires Esprit, es-tu là ?» Que vous ayez choisi le support de la table, du guéridon (à trois pieds), du verre ou du oui-ja (à pratiquer en solitaire avec une tablette en bois sur laquelle les lettres de l'alphabet sont inscrites), vous devrez poser cette question cruciale. Et attendre patiemment la réponse ! Si votre verre se dirige vers les lettres OUI ou qu'un coup se fait entendre sous votre table, vous tenez le bon bout ! Entamez alors le dialogue avec votre interlocuteur en lui demandant son identité. Préférez les questions claires et simples!
Méfiez-vous des esprits plaisantins N'imaginez pas que, dans l'au-delà, seuls les êtres bien intentionnés ont droit de cité. En fait, les mauvais génies pullulent. Mythomanes, ils adorent se faire passer pour ceux qu'ils ne sont pas (avec une prédilection pour des hommes illustres comme Napoléon). A moins qu'ils ne vous débitent insanités et autres grossièretés. Si vous avez établi le contact avec un esprit du bas astral, autant couper court au plus vite.

Soyez discret... Comme nous autres, les êtres de l'au-delà ont leurs limites. Inutile de harceler l'esprit de votre arrière-grand-mère de questions indiscrètes pour savoir si elle trompait son mari ! Elle pourrait se courroucer, devenir désagréable et vous fausser compagnie. N'oubliez pas que les esprits aiment l'ésotérisme ! ... et bref !

Ce n'est pas parce que le coût de la communication est minime qu'il faudrait qu'elle s'éternise. Ces séances, disent les spécialistes, sont épuisantes pour ceux qui ont des dons de médium. Rien ne sert donc de les prolonger inutilement. Vingt à trente minutes, c'est une bonne moyenne. Au-delà d'une heure, on vogue en plein délire. N'oubliez pas d'être courtois et de remercier votre esprit avant de lui fausser compagnie !


Les RAPS

Afin d'améliorer la communication, David Fox, le frère de Kate Fox , inventa une sorte de code alphabétique constitué de coups frappés, les fameux « raps ».

Le procédé est simple : on énumère à voix haute les différentes lettres de l'alphabet, et quand on arrive à celle permettant de former le mot voulu, l'entité frappe un coup. Supposons par exemple que l'entité veuille exprimer le vocable « cage » : on commence donc par prononcer à voix haute les lettres de l'alphabet « a, b, c », et à ce moment-là l'entité frappe un coup. On note sur une feuille la lettre « c », puis on reprend depuis le début : « a », et l'entité frappe immédiatement un coup. On inscrit alors le « a », et on continue, ainsi de suite. Il existe un autre système, plus laborieux, où l'entité elle-même frappe une série de coups jusqu'à ce qu'elle parvienne à la lettre de l'alphabet souhaitée : un coup pour « a », deux pour « b », trois pour « c », etc.


Le OUI-JA

Le procédé du oui-ja remonte au VIe siècle avant J.C.: c'est en effet Pythagore qui, le premier, créa une planche munie de roulettes qu'il déplaçait sur une pierre plate comportant des symboles ésotériques qu'il interprétait dans un but divinatoire.
De nos Jours, le médium pose sa main sur la planchette sous laquelle il a placé une grande feuille de papier où sont inscrites, sur le bord, les vingt-six lettres de l'alphabet, bien séparées les unes des autres, ainsi que les mots OUI et NON. La planchette, dans ses mouvements, désigne des lettres qui peuvent donner des textes intelligibles, interprétés comme des réponses fournies par les esprits aux questions qui leur ont été posées.
Dans certaines séances de oui-ja furent obtenues des phrases d'une cohérence surprenante. Si l'on croit au spiritisme, ces réponses sont fournies par les esprits de gens disparus qui communiquent de l'au-delà. Si l'on n'y croit pas, les textes obtenus à partir des lettres désignées par la fléchette ne seraient pas l'oeuvre d'esprits mais proviendraient plutôt, selon certains scientifiques français,
de contractions musculaires involontaires qui feraient bouger la planchette
dans le sens souhaité inconsciemment par l'animateur.
Des psychologues ont même ajouté que ces contractions auraient pour origine des idées et des désirs refoulés chez l'opérateur.


La table à trois pieds

Le principe de base était d'utiliser seulement une table à trois pieds légère. Mais il s'est avéré que même une table rectangulaire et même assez lourde pouvait donner des résultats satisfaisants. Le guéridon proprement dit est plutôt conseillé lorsque les participants sont moins de trois. Pour la matière de la table, à l'unanimité c'est le bois qui est choisi. Les tables métalliques, en plastique, en marbre,... ne donnent en général aucun résultat!

Jadis, on donnait beaucoup d'importance à toute une mise en scène:

- cacher les miroirs à l'aide d'un voile
- obscurité de la pièce (lumière tamisée artificielle, éclairage de bougies,...)
- exposer le portrait ou la photographie du défunt qui est invoqué
- les participants s'habillaient tous de vêtements noirs

Encore maintenant, de nombreuses personnes adeptes du spiritisme préconise de bannir toutes sources de lumières vives lors de la scéance. D'autres adeptes n'hésitent pas à pratiquer ce genre d'experience en pleine journée avec les rideaux ouverts. A l'heure actuelle, rare ceux qui s'habille de noir, qui couvre les miroir,... la règle dans le spiritisme c'est qu'il n'y a pas de règles!

Les participants désignent une personne qui conduira la scéance du début à la fin. Il faut être dans un état de recueillement (la prière est la bienvenue). Les participants, si leur intention est de convoquer un esprit bien précis, est de penser très fort à cet esprit en ayant le désir de sa manifestation. Tout en restant dans un silence absolu, les participants selon leur préférence:

- effleurent du bout des doigts la surface de la table ou du guéridon.
- posent leur deux mains sur la table mais très légèrement.
- gardent leur mains au-dessus de la surface de la table à quelques centimètres.

Après un temps plus ou moins long, ça dépend, dès que vous sentez le léger soulèvement de la table ou que la table esquisse un mouvement circulaire, la personne choisie pour conduire la séance se manifeste.
Il demandera : Esprit, est-tu là? si OUI frappe un coup! Si la table se manifeste par un mouvement circulaire, vous direz alors: Esprit, manifestes-toi en faisant tourner la table dans le sens d'une aiguille d'une montre. Une fois que c'est fait, vous établisez le code: Esprit, je te demande de frapper UN coup pour dire OUI et DEUX coup pour dire NON. Ou alors tu parleras par des phrases régulière et pour cela tu frapperas UNE fois pour A, frapperas DEUX fois pour B, TROIS fois pour C, QUATRE fois pour D,... Ou si vous utilisez la table tournante, vous direz a l'Esprit tournes la table UNE fois dans le sens des aiguilles d'une montre pour dire OUI, et tournes UNE fois dans le sens contraire des aiguilles d'une montre pour dire NON. Pour former les phrases tu tourneras UNE fois dans le sens des aiguilles d'une montre pour dire A, DEUX fois pour dire B, TROIS foire pour dire C, ...


Une fois que vous vous êtes assurez que s'était un esprit bien-veillant vous pouvez commencer la conversation. Pour terminer la conversation il vous suffira de retirer vos mains.



Illusionnistes ?
Des illusionnistes ont reproduit par prestidigitation la plupart de ces faits étonnants. Le dédoublement de personnalité est classique dans l'écriture automatique, et l'automatisme psychologique dans le verre parlant. Des psychiatres dans la ligne du Dr Charcot (1825-1893) montrèrent comment dans l'hypnose hystérique la personnalité ordinaire s'effaçait, laissant place à une deuxième, voire une troisième : comme des « esprits » étrangers.
Moi je lis ça, je suis MDR mais bon, si ça peut servir à quelqu'un ...

Ciao,
LoneCat
Combien à parier que ceux qui crachent et se moquent de ceux qui croient aux spiritisme et aux sciences occultes sont en majorité catholiques et croient sans broncher qu'un mec barbu est venu sur Terre pour laver les humains de leurs péchés et que sa mère s'est fait mettre en baloune par un ange...?

Certains font pitié ici, à toujours rire des croyances des autres.

Sinon, pour revenir au sujet, j'ai eu plusieurs expériences et j'y crois. Pour l'auteur du thread, je te conseille d'essayer un Oui-Ja mais tout seul, comme ça tu seras sûr que l'invoquation est authentique car tu seras le seul à avoir les mains sur la plaquette.

Il exisent plusieurs autres techniques mais je suis pas trop calée dans le sujet.
Citation :
Provient du message de Tank Girl
Combien à parier que ceux qui crachent et se moquent de ceux qui croient aux spiritisme et aux sciences occultes sont en majorité catholiques
Ah ben oui mais c'est bien sûr !

Je ne crache pas mademoiselle, par contre qu'est-ce que je me poile


edit : long article (« Figures de devins - Quand les tables
ne tournent pas rond ! ») sur le site du cercle Zététique, dont je ne cite que la conclusion
Citation :
Lucrèce avait compris l’un des drames du monde des hommes : « Par crainte de la mort, on en vient à haïr la vie, à haïr la lumière ». Il s’était rendu compte que les prêtres et les marchands d’illusions parient sur les arrière-mondes pour asservir l’humanité terrorisée. Prométhéen, il avait entrepris de « libérer les âmes des noeuds étroits de la superstition », pour faire jaillir la lumière et écraser du même coup les peurs sans fondement. Héroïque mission!

Où en est-on aujourd’hui, plus de 2000 ans après d’aussi sages et rationnelles considérations ?
http://www.zetetique.ldh.org/devins.html

PS : non je ne me suis pas sentui visé, n'étant pas catholique C'est juste que je trouvais ton explication (sur ceux qui pesent que c'est une vaste blague) vraiment à côté de la plaque.
Citation :
Provient du message de LooSHA
Ah ben oui mais c'est bien sûr !

Je ne crache pas mademoiselle, par contre qu'est-ce que je me poile
Dis t'as lu mon raisonnement jusqu'au bout? À mon point de vue, croire au spiritisme n'est pas plus stupide que de croire en Jésus et tout ce qui le concerne.

Tu t'es senti visé?
Citation :
Provient du message de Tank Girl

Dis t'as lu mon raisonnement jusqu'au bout? À mon point de vue, croire au spiritisme n'est pas plus stupide que de croire en Jésus et tout ce qui le concerne.
C'est pas forcément moins stupide non plus

Ciao,
LoneCat
Le spiritisme est une pratique sérieuse et probante, ça marche quand dans l'assemblée personne n'est moqueur ou amusé.

Je l'ai pratiqué plusieurs fois, sans accident. La plupart des réponses sont courtoises, lorsque les questions sont courtoises.

Il y a beaucoup de mensonges et bluffs. Ces êtres n'ont pratiquement aucun pouvoir et se servent de l'énergie des participants pour mouvoir le verre ou le guéridon.

Il est bon d'avoir un médium pour que ça marche bien.

Une lecture sympa et sérieuse : Allan Kardec, le livre des esprits.

Eviter de faire ça dehors... Un peu tentant pour les esprits moqueurs...

Les esprits qui s'invitent à ce genre de séance sont généralement des familiers, cad des êtres qui vivent dans la maison ou dans l'aura des participants.

Plus vous avez de personnalité, plus vos familiers en ont... Choisissez bien les personnes avec qui vous souhaitez tenter l'expérience.

Attention, après une séance réussie, paranoïa garantie (puisque vous prenez conscience que VOUS N'ETES PAS SEUL... )
Citation :
Provient du message de Eléstyr Ménahel
Le spiritisme est une pratique sérieuse et probante, ça marche quand dans l'assemblée personne n'est moqueur ou amusé.
Ah ben merde, moi qui justement suis un horrible incrédule, j'ai pas de bol... Quelle coïncidence malheureuse quand même !

Citation :
Provient du message de Eléstyr Ménahel
Une lecture sympa et sérieuse : Allan Kardec, le livre des esprits.
Sa tombe au Père Lachaise est très fréquentée, un grosse concurrence pour Jim

Je me contente de croire aux esprits quand je me crois quelqu'un d'autre : le jeu de rôles est un bon exemple.
Citation :
Provient du message de Eléstyr Ménahel
Le spiritisme est une pratique sérieuse et probante, ça marche quand dans l'assemblée personne n'est moqueur ou amusé.
Les esprits n'aiment pas le mauvais esprit ? Ils sont timides, farouches, susceptibles ? Marrant, ça, quand même...
que de ST Thomas sur cette taverne,c'est incroyable ,ne pas y croire c'est une chose ,mais se moquer parce que vous n'y connaissez rien ou ca na pas marcher avec vous c'est léger pathétique

bon le spiritisme n'est pas un truc super sensationnel ,ou un rituel super chiant a faire ,c'est a la portee de tout le monde ,pas besoin de oui-ja ,de guéridon ,une simple table ronde voir même une table normal fera l'affaire ,l'important est que la surface sois bien lisse,les lettrès de l'alphabet que tu peux faire a la va vite en découpant des feuilles ,et les chiffres 0 a 9, le OUI et le NON,un verre
tu vois rien de spectaculaire comme préparation

le plus important reste quand même la motivation ,le sérieux et peut être un certains magnétisme ,j'ai l'impression que les femmes en ont un peu plus ,c'est une des raisons que je le fesais presque tout le temps avec au moins une présence feminine
si il ya des incrédules ,il vaux mieux qu'il ne participent pas ,mais ils peuvent rester dans la piece a condition de respecter la séance ,sans se marrer comme des cons tout le temps ou en lançant des blagues stupides du genre hou hou
si tu veux poser une question que tu na pas vraiment envie que les autres saches ,tu n'est pas obligé de la dire a haute voix ,tu peux la formulé en pensant

Mais ,je te préviens tout de suite ne t'attends pas a des révélations extraordinaires ,la plupart des esprits a qui tu parlera seront des "farceurs" gentils ou moins gentils ,ils racontent n'importe quoi en général , de temps a temps mélange la vérité
au mensonges ,ils aiment bien embrouiller ,ils se feront passer pour un tel ou voir le diable lui même ,pas la peine de leur demander les chiffres du loto hein ,ils connaissent tes envies ,tes
angoisses ,tes désirs car ils lisent dans ton esprit et ton coeur
donc ils peuvent te mener "en bateaux", te manipuler en te mettant en confiance ,donc reste ferme mais courtois,ne rentre pas dans leurs jeux
tu peux tomber sur un "violent" he bien vaux mieux que tu arrête la "séance"
tu peux aussi tomber sur un esprit sérieux avec qui tu pourras parler ,hmm tres rare
personnellement j'ai commencé ,j'avais 17 ans ,j'ai dus en faire une cinquantaine de sceance ,le plus souvent a 2 (avec une fille),he bien ,UNE seule fois j'ai eu un esprit avec lequel on a pus discuter de tout tres sérieusement ,ca a durer 2 heures ,c'était un gamin de 14 ans qui vivait au moyen age

donc voila ,enfin tu verras par toi meme ,mais si au début tu trouvera ca "magique" je t'assure que tu te lassera vite ,et tu arrêtera ,pour passer a autre chose ou pas
Citation :
Provient du message de aarmediann
(...) la plupart des esprits a qui tu parlera seront des "farceurs" gentils ou moins gentils ,ils racontent n'importe quoi en général , de temps a temps mélange la vérité au mensonges ,ils aiment bien embrouiller ,ils se feront passer pour un tel ou voir le diable lui même ,pas la peine de leur demander les chiffres du loto hein ,ils connaissent tes envies ,tes angoisses ,tes désirs car ils lisent dans ton esprit et ton coeur donc ils peuvent te mener "en bateaux", te manipuler en te mettant en confiance ,donc reste ferme mais courtois,ne rentre pas dans leurs jeux (...)
On sait où vont les trolls après leur mort, maintenant...
Citation :
Provient du message de Eléstyr Ménahel

Une lecture sympa et sérieuse : Allan Kardec, le livre des esprits.
Sympa je suis d'accord, mais sérieuse J'ai lu le bidule quand j'étais maitre de jeu Maléfice (excellent jeu au demeurant).

Sont pas joueurs les esprits farceurs suffit de faire hou hou pour qu'ils se barrent ? Tain vivement que je sois un pur esprit, je te les flammerai vite fait les incrédules .....

Ciao,
LoneCat
Citation :
Provient du message de Noenga
J'ai essayé plusieurs fois, ça n'a jamais donné de résultats probants. Avec des amis, on avait tenté le verre : le verre bougeait mais ça n'a rien donné de passionnant, surtout que j'ai appris plus tard que le mouvement du verre était un phénomène naturel (les impulsions électriques des nerfs se coordonnent entre elles et permettent au verre de se mouvoir).
J'ai aussi tenté le verre tout seul, mais plein, enfin j'ai du tenter plusieurs fois.
Et bien croyez le ou pas, ca bouuuuge au bout d'un moment !
Et puis l'esprit m'a frappé et je suis tombé de la chaise.
Citation :
Provient du message de aarmediann
UNE seule fois j'ai eu un esprit avec lequel on a pus discuter de tout tres sérieusement ,ca a durer 2 heures ,c'était un gamin de 14 ans qui vivait au moyen age

T'as pas de pot, moi tous les matins au p'tit déj je me tape la causette avec Christophe Colomb et Jeanne d'arc.


Ps: si un jour tu rencontres Bob marley, tu lui diras qu'il me rende mon peigne.
Petite casse tète Cerébral

Après avoir lut le post (en partie) J'en conclut que certaine personne ont réussit et d'autre absolument pas ...

Bon bien sur sa on est d'accord

Ensuite je vois que tout le monde est d'accord pour dir que l'auto-suggéstion y est pour beaucoup et qu'il faut y croire... soit..

Maintenant je me demande pourquoi ceux qui y croivent et savent que c'est leur cervo qui crée ces *alucination* ne tante pas d'autre chose plus sympa comme crée un lutin marant ou un truc du sytle

De plus ya un truc qui me choque la question est bète mais la réponce le serra tout autant je pence :

Pouquoi invoquer les esprits? dans quel buts?

meme ci ceux ci existe (ce dont je doute fortement) pourquoi chercher à les contacter???? c'est si marrant que sa de faire apelle au mort .....

On vois bien la un comportement typiquement *humain* chercher à provoquer ce qu'il ne connais pas dans l'inconsicience la plus totale.

Imaginer l'invoque de Satan qui réussit... T'est pas dans la mouisse... tu fait quoi tu lui chante une chansonette ? tu lui fait un calin?..

m'enfin dans tout les cas ne le faite pas vous ne pourrez que mieu vous porter...



Il ya quelque années, un gros groupe de personnes ont vu le soleil bouger dans le ciel. Alors une personne, bah il a a délire, mais un groupe, c'est evident ca c'est vraiment passé!
Bah nan, le soleil a pas bougé, il a suivie bien trnaquilement sa courbe habituel sans exentricité. Mais pourtant tout une population la vue bougé!
C'est dingue comme le cerveau peut faire voir des choses qui ne sont pas passé, surtout dans un gros groupe d'ailleurs, si 40 personnes disent que le soleil bougent, il ya de très forte chance pour que vous le voyez danser la Karioka.

Maintenant, je ne dis pas que le spiritisme est une bouffonnerie, pourquoi pas, personnellement je suis croyant, donc cette hypothèse n'est pas à exclure, mais c'est pas parce que vous avez vu la lumière cligonter quand ous avez convoqué l'arriere grand-père que ca c'est réellement passé.
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