C'est quand la revolution ?

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Citation :
Provient du message de Dwelfigor
@Agree avec Raistlin !

Si les révolutionnaires corses représentaient plus de 50% de la population, la situation serait différente.
La ils représentent moins de 5%

Je considere que l'exemple n'est pas tres bon.
Tu m'en veux pas hein bowa ?
non je t'en veux pas, j'ai pris l'exemple de la Corse mais c'est partout pareil, en Bretagne on doit pas dépasser non plus les 5% de révolutionnaires, pareil chez les basques...

Donc la révolution armée n'est pas d'actualité, après il y a la révolution par les urnes, vu le résultat obtenu lors des derniers scrutins c'est pas la bonne option non plus.

Donc à part se retrouver avec des tyrans qui s'en prennent à toutes les classes sociales sans exception, on est pas près de voir un soulèvement massif des français.

[message hors-sujet]

De toute façon pourquoi faire une révolution puisque ceux qui se plaignent le plus sont les plus avantagés (c'est ironique puisque je suis censé en faire partie)?
Il y a aussi la révolution économique.

On laisse au garage les voitures, moto et autres moyens de locomotion à moteur.

On achète plus rien dans les magasins, technologique ou alimentaire. Pour le lait et les oeufs ont va à la ferme, les légumes on les achète directement aux maraichers...

En gros on fout en l'air l'économie
Citation :
Provient du message de Dwelfigor
on reste dans le sujet merci
J'approuve. Entre les messages du début qui partent sur une simple remarque certes provoc' d'un posteur et sur la fin pour tenter de se justifier dans ce même hors-sujet, on répond bien au hors-sujet, puis ensuite on met une ligne avec devant : pour rester dans le sujet...

Bref, vu en plus qu'il s'agissait là d'un combat de chiffres parfois tendu je n'ai pas voulu créer de nouveaux sujets...et je n'ai pas voulu le laisser, ça semblait devenir un peu trop le sujet et certains n'auraient pas pu s'empêcher de répondre malgré tout

Bref (encore une fois) merci à l'avenir de faire des hors-sujets courts ( après tout le moins possible de hors-sujets ) et de ne pas détourner un fil dès son commencement
Citation :
En gros on fout en l'air l'économie
Avant de penser a comment faire une revolution, faudrait peut etre reflechir a pourquoi faire la revolution.

Casser la figure a qqu'un qu'on aime pas, c'est marrant, mais ca change pas grand chose, sinon que ca envenimme les situation.

Pareil : sans projet de substitution, un projet visant a tout casser n'est même pas digne d'un mechant de comics, qui lui, espere au moins regner sans partage apres avoir tout cassé.
Re: C'est quand la revolution ?
Citation :
Provient du message de Dwelfigor
yen aurait il d'entre vous qui seraient pret a y aller. Autrement qu'en faisant une manif. Un flingue a la main, en risquant sa peau. En mourant pour des idées, martyres, pour devenir ceux dont on parle avec emotion en disant qu'il faut aller voter par respect pour ces gens.
Je repensais au défilé du 14 juillet 2002 avec l'attentat contre le président et je me suis dit "Un flingue d'accord mais pour tirer sur qui?".

La France n'est pas dirigé par un seul homme comme du temps de la révolution française, il n'y a pas non plus de filiation sanguine qui permettrait de mettre fin à une dynastie.

Imaginons qu'on renverse le pouvoir actuel, serait-ce suffisant pour voir un quelconque changement s'effectuer? qui dirigerait la France, sachant que gauche ou droite c'est pas aussi distinct que noir ou blanc?
Une révolution? J'en suis!
Non violente bien entendu. Même sans tout péter on peut dans un monde idéal imaginer une sorte de révolution des idées. Un retour vers l'humain en quelque sorte.
C'est mon monde idéal celui où le triptyque en forme de cercle vicieux: besoins-argent-travail n'existerais plus ou du moins pas sous la même forme.
Mais des mondes idéal j'en ai plein... dans ma tête et chaque jour ils prennent une forme différente.

Pour qu'une révolution ait lieu il faudrait que ceux qui la conçoivent tendent vers un même but en s'oubliant un peu pour penser plutôt au bien de la communauté humaine et rien que ça c'est pas gagné.
Citation :
Provient du message de Myvain
Une révolution? J'en suis!
Non violente bien entendu. Même sans tout péter on peut dans un monde idéal imaginer une sorte de révolution des idées. Un retour vers l'humain en quelque sorte.
C'est mon monde idéal celui où le triptyque en forme de cercle vicieux: besoins-argent-travail n'existerais plus ou du moins pas sous la même forme.
Mais des mondes idéal j'en ai plein... dans ma tête et chaque jour ils prennent une forme différente.

Pour qu'une révolution ait lieu il faudrait que ceux qui la conçoivent tendent vers un même but en s'oubliant un peu pour penser plutôt au bien de la communauté humaine et rien que ça c'est pas gagné.
Encore une fois, faire la revolution ou il ne s'agit que de supprimer l'existant... ca ne rime a rien.

Quand a ta definition du monde ideal, que tu refais chaque jour, je t'invite a considerer comment il pourrait etre ideal sachant que tu le refait chaque jour different, et qu'il y a 6 Milliard d'etres humains sur cette planete, chacun susceptible de refaire un monde ideal a lui tous les jours.

Loin de moi le defaitisme dont parlait alamankazief (désolé si j'ecorche) a propos des choses en places... mais un peu de realisme tout de meme ne fait de mal a personne...
Ok je comprends :

Revolution sanglante : qui tuer.

c'est vrai ça ... finalement qui est l'ennemi ?
Quand vous criez contre la mondialisation, contre les gouvernements pourris, contre le capitalisme etc ...

qui est l'ennemi qui merites cela ?

Revolution pacifique : Dans ce que vous me dites de la revolution pacifique, j'ai l'impression d'entendre parler de Mai 68.
Que reste il de Mai 68 ... je vous pose la question.

Encore une fois dans la reforme en profondeur des institutions, les acteurs de la reforme etant ceux qui qui y trouveraient le moins d'intérêt, comment celle la pourrait elle apparaitre ?
Je suis bien d'accord sur le fait qu'il ne sert à rien de faire la révolution si on ne propose rien pour reconstruire ensuite.
De plus la révolution peut tout à fait se faire de manière pacifique.
[Je ne conçois en fait l'utilisation d'armes que dans des cas extrêmes]

Perso je pense que le meilleur moyen de faire la révolution, c'est d'agir en fonction de notre idéal.
Exemple: dans mon idéal, on serait un pays propre qui favoriserait le développement de moyens écologiques en ce qui concerne la production d'énergies, le recyclage. Donc je fais la révolution à mon échelle, je consomme un minimum les énergies (pas laisser une lumière allumée pour rien, marcher au lieu de prendre la voiture pour aller chercher une baguettte de pain...) et je participe le plus possible dans le recyclage (séparation du papier, du verre au reste des détritus...

Je pense que si tout le monde agissait dans ce sens là en fonction de ses idées, ben ça changerais pas mal de choses, du moins ce serait plus constructif que de proposer de tout faire péter sans rien construire derrière. En somme je trouve qu'il est plus facile de critiquer que d'agir.

Guntar
Citation :
Provient du message de eMRaistlin
Quand a ta definition du monde ideal, que tu refais chaque jour, je t'invite a considerer comment il pourrait etre ideal sachant que tu le refait chaque jour different, et qu'il y a 6 Milliard d'etres humains sur cette planete, chacun susceptible de refaire un monde ideal a lui tous les jours.
C'est peut-être ça un monde idéal celui où chacun y trouverait son compte et c'est pour ça que je me contente de le garder en rêve faute de mieux et parce qu'il faut bien rêver.
Citation :
Provient du message de Myvain
C'est peut-être ça un monde idéal celui où chacun y trouverait son compte et c'est pour ça que je me contente de le garder en rêve faute de mieux et parce qu'il faut bien rêver.
C'est sur

(malheuresement, la politique, ainsi que les revolutions, ne sauraient se contenter de rêves, même s'il en faut a l'origine...)

Citation :
Je pense que si tout le monde agissait dans ce sens là en fonction de ses idées, ben ça changerais pas mal de choses, du moins ce serait plus constructif que de proposer de tout faire péter sans rien construire derrière. En somme je trouve qu'il est plus facile de critiquer que d'agir.
C'est 100% exact. Et aux esprits chagrin qui refusent de changer car le monde ne change pas comme ca, je retorquerait que si tout le monde s'occupe de se changer un peu, c'est le monde qui change...
Citation :
Provient du message de eMRaistlin
C'est sur

(malheuresement, la politique, ainsi que les revolutions, ne sauraient se contenter de rêves, même s'il en faut a l'origine...)



C'est 100% exact. Et aux esprits chagrin qui refusent de changer car le monde ne change pas comme ca, je retorquerait que si tout le monde s'occupe de se changer un peu, c'est le monde qui change...
ça c'est une évolution pas une révolution.
Ce n'est pas en gardant nos acquis qu'on fait une révolution, c'est en les remettant en cause.
Citation :
Provient du message de Saigon
ça c'est une évolution pas une révolution.
Ce n'est pas en gardant nos acquis qu'on fait une révolution, c'est en les remettant en cause.
Bien vue !
Citation :
Provient du message de Saigon
ça c'est une évolution pas une révolution.
Ce n'est pas en gardant nos acquis qu'on fait une révolution, c'est en les remettant en cause.
Exact. Et ?

Cf ci-dessus : Tu veux une revolution pour qui ? pour quoi ? Comment ? Suivi de quoi ?

Le sujet du post etant l'interet de faire une revolution... je repose la question : quel interet ?

L'ensemble des posts pro-revolutionnaire ne prône qu'à la mise à mort du système actuel, sans aucune idée de ce qu'il conviendrait de faire après... Ce n'est même pas un debat, mais un fil regroupant des expressions diverses de frustration.

Ca fait un peu Calimeresque...
Citation :
Provient du message de eMRaistlin
Exact. Et ?

Cf ci-dessus : Tu veux une revolution pour qui ? pour quoi ? Comment ? Suivi de quoi ?

Le sujet du post etant l'interet de faire une revolution... je repose la question : quel interet ?

L'ensemble des posts pro-revolutionnaire ne prône qu'à la mise à mort du système actuel, sans aucune idée de ce qu'il conviendrait de faire après... Ce n'est même pas un debat, mais un fil regroupant des expressions diverses de frustration.

Ca fait un peu Calimeresque...
ca c'est une bonne question, faire la revolution pourquoi?
Ben faut que tout les motivés pour en faire une se mette d'accord sur la suite, il se peut aussi que ces gens là n'ai pas forcément de plan. Qui vivra verra, y'a des gens qui aimerait vivre au jour le jour sans plan d'avenir précis.
Fais en ce que tu veux, mais je t'assure que c'est pas plus mal, que ceux qui tire des plan sur la comete comme en ce moment même.
Je crois que si une révolution se préparait, le "leader" ne dirait pas:
_Que voulez vous y gagner?
mais
_qu'êtes vous prêt à perdre?
Citation :
Provient du message de Saigon
Je crois que si une révolution se préparait, le "leader" ne dirait pas:
_Que voulez vous y gagner?
mais
_qu'êtes vous prêt à perdre?
je ne dis pas que ce n'est pas une facon de vivre. Je dis que c'est vain de vouloir baser un systeme social pour 60 Millions de francais (au moins) a base de "advienne que pourra" et "vaille que vaille"...

Un mal etre comme celui qu'on a connu durant 1789 c'est une chose, et les differents systeme pouvant supplanter la monarchie ayant été discuté au préalable par les lumières du siecle et du précédent.
Vouloir effectuer une revolution simplement parceque le systeme est loin d'être parfait sans avoir pris le temps de reflechir a ce que l'on pourrait eventuellement mettre apres, c'est, tu m'excusera l'expression, un peu "revolte d'ado"...

c'est romantique, mais y'a une gestion a faire, derriere.

Citation :
Je crois que si une révolution se préparait, le "leader" ne dirait pas:
_Que voulez vous y gagner?
mais
_qu'êtes vous prêt à perdre?
Je suis d'accord. Mais si la seule chose qu'il a a proposer, c'est de tout casser pour voir ce qui va arriver*, je sais personnelement ce que j'aurait a lui repondre, a cette question...

(*stade atteint par l'enfant vers 3-4 ans, si je ne m'abuse)
Je crois que si l'on regarde l'histoire mondiale tous les systèmes ont été appliqués, de la féodalité à la démocratie, en passant par la monarchie et l'impérialisme. Sans oublier : la dictature, le socialisme, le capitalisme, le régime militaire.

Aucuns d'entre eux n'a réussit à satisfaire tout le monde.

Tout ces systèmes ne sont pas mauvais, le vrai problème ne viendrait il pas plutôt de l'homme?
Je m'explique, il y a toujours un moment ou l'homme voudrait avoir la même chose que son voisin voir plus. Pourquoi lui il a ça et pas moi? (J'ai une collègue comme ça et je vous assure que c'est chiant d'entendre les mêmes plaintes quasiment tous les jours).


Donc, tout ça pour dire qu'avant de révolutionner le monde, ne devrait on pas révolutionner l'homme?
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