[Testosterone]

Citation :

Provient du message de LoL0
Par exemple : faire 4*10 répétitions de développé-couché aura plutôt tendance à améliorer la force du muscle (bien sûr, comme c'est lié au volume, il grossira aussi, mais modérément), alors que faire X*10 répétitions de développé-couché en partant du poids maximal pouvant être soulevé et en enlevant du poids à la fin de chaque série pour arriver à ne plus soulever que la barre (attention : exercice épuisant pour la suite de l'entraînement) augmentera davantage le volume du muscle. (il se gonfle de sang, d'ailleurs sur le moment on a l'impression d'avoir des biscottos énormes).

La méthode des x*10 répétitions (aussi appelées séries dégressives du programme Weider) en enlevant du poids vers la fin pour tomber jusqu'à l'épuisement du muscle je ne pense pas que ce soit indiqué pour un débutant.

Sinon pour travailler la force je pense que 5*5 reps sont plus adaptées (4*10 c'est déjà bcp plus orienté prise de masse).

[Kolaer]

Citation :

Provient du message de Æye...Doll
n'écoute pas les gens qui te disent que la muscu stop ta croissance: c'est faux.
La gonflette est une idée recue.
mefies toi du personnel medical en ce qui concerne la musculation: il n'y connaissent absolument rien.

C'est à la fois vrai et faux.
La pratique de la musculation à un niveau raisonnable ne coupe pas la croissance, pas plus que tout autre pratique sportive*.
Ce qui ralentit ou coupe la croissance normale d'un adolescent, c'est la modification, en relation avec le stress physique de l'organisme, des taux hormonaux qui apparait chez les sportifs de haut niveau.
Et ce n'est pas en pratiquant 4 fois 2 heures de manière normale (c'est court deux heures en salle, en considérant les temps de repos) dans une salle que la croissance en sera affectée durablement. Néanmoins, une mauvaise pratique peut entraîner des problèmes et douleurs musculaires anormaux, particulièrement sur les paquets musculaires dorsaux très sollicités (au niveau du maintien des postures) en musculation, et c'est vrai à tout âge.

La gonflette, terme honni, représente pour beaucoup de gens, non pratiquant, le simple fait de toucher un appareil de musculation, en faisant l'impasse sur l'ensemble des objectifs atteignables grâce à divers exercises, méthodes et matériels: Renfort musculaire orienté, gain de tonicité, augmentation de la force brute, augmentation du volume musculaire, cardio-training, gain d'endurance et j'en oublie sans doute.
Je dirais que le mieux, c'est toujours de demander à des spécialistes, du domaine médical ou non (les médecins spécialistes du sport sont bien souvent excellents, les kinésithérapeutes, a fortiori ceux spécialisés en rééducation fonctionnelle, le sont tout aussi bien), de faire un bilan de santé et d'établir un programme en fonction de ces données et bien entendu d'un objectif personnel (perte de poids, endurance, tonicité, force, ou tout simplement une pratique d'entretien).
Le personnel d'encadrement en salle doit être titulaire de Brevet d'Etat (divers degré, le plus haut correspondant à la formation des professeurs d'éducation physique et sportive si ma mémoire est bonne), à juger sur pièce.
Au même titre, se méfier des loulous tout équipés qui veulent te conseiller sur les exercices à faire.
La musculation, du développé couché au stepping est un sport personnel et personnalisé, malgré des méthodes bien établies.

Je m'abstiendrais de juger le planning que l'on t'a proposé, ne le et te (si tu donnes ta masse, autant donner ta taille et ta morphologie ) connaissant pas.

*Par comparaison, certains clubs de sports d'équipe ont, pour leurs catégories adolescente, des programmes d'entraînement plus stressant (4*3 heures + match(s) par exemple), que les organismes supportent très bien.

[powleT]

Citation :

Provient du message de Æye...Doll
1) n'écoute pas les gens qui te disent que la muscu stop ta croissance: c'est faux.
2) www.google.fr tu fais une recherche et t'auras tout ce qu'il te faut en site.



Ah bon, parce qu'il y a de la muscu gonflette et de la pas gonflette...

==> 3)La gonflette est une idée recue.

4)normalement dans un premier temps 4*2 heures pose pas de probleme puisque tu va progresser à vitesse grand V etc. mais faudra vite ralentir le rythme. Enfin tout depend quelle methode d'entrainement tu suis: il y'a des methodes à 2 heure/semaines d'autre qui montent à 8/10 par semaine...

5)mefies toi du personnel medical en ce qui concerne la musculation: il n'y connaissent absolument rien.

Je sais qu'avec un ton radical tu me prendras pour un petit illuminé mais bon, les idées recues sur la musculation ont toujours eu le don de m'ennerver.
(idées recues comme: la muscu stop la croissance, la muscu en 6 mois t comme schwarzi attention, faut demander conseil à un medecin, medecin qui par defaut sont evidement des gens kissiconnaissent en muscu...on a le droit de rever...)
Le point 2 est le plus important, je connais quelqu'un qui a un site de musculation super complet qui repondrait a 99% de tes questions, et il est referencé dans google.

la gonflette une idée reçu ? ah bon, ça existe pas tu crois ? il existe différentes manières de travailler ses muscles, en puissance, en endurance, en explosivité (travaille au sac mais ça existe pas en muscu) et en VOLUME ! J'ai appris ça au lycée. Comme ceux qui font du body building, eux c'est de la gonflette pure. 8H par semaine ça à l'air beaucoup, mais encore faut-il que ça soit 8H d'entrainement intensif, j'en doute, surtout pour un débutant.

[Skoum]

2H d'affilées ? Me demande comment c'est possible sachant que chez moi, après 45mn a bloc j'arrive plus a aligner 2 pompes.

[Testosterone]

Citation :

Provient du message de Skoum
2H d'affilées ? Me demande comment c'est possible sachant que chez moi, après 45mn a bloc j'arrive plus a aligner 2 pompes.

Les exos sont répartis de manière à travailler tous les groupes musculaires du corps (ou du moins la plupart) donc c'est pas si éprouvant que ça pour les muscles (mais ça l'est pour le corps), pi bon sur les 2h faut compter 30mn de cardio (imposées dans la plupart des salles).

[Garith]

Citation :

Provient du message de Un Bon Melon
Les exos sont répartis de manière à travailler tous les groupes musculaires du corps (ou du moins la plupart) donc c'est pas si éprouvant que ça pour les muscles (mais ça l'est pour le corps), pi bon sur les 2h faut compter 30mn de cardio (imposées dans la plupart des salles).

56 min de cardio ( échauffement de 12 minutes sur vélo, tapis 24 min et 20 min de vélo pour finir ) ... Mon but est surtout la perte de poid et augmenté mon endurance donc ca semlbe aller dans le meme post que ce que dise les gens du forum ... Merci a tous

Sinon un pote vient de me dire que je devais manger du pain pour avoir de l'énergie ( sucre lent je supose) ... zen pensé koa ?

[Testosterone]

Oups avais pas lu que ct un prog pour perdre du poids, là forcément 1h de cardio ça devient plus logique

[Æye...Doll]

Citation :

Par exemple : faire 4*10 répétitions de développé-couché aura plutôt tendance à améliorer la force du muscle (bien sûr, comme c'est lié au volume, il grossira aussi, mais modérément), alors que faire X*10 répétitions de développé-couché en partant du poids maximal pouvant être soulevé et en enlevant du poids à la fin de chaque série pour arriver à ne plus soulever que la barre (attention : exercice épuisant pour la suite de l'entraînement) augmentera davantage le volume du muscle. (il se gonfle de sang, d'ailleurs sur le moment on a l'impression d'avoir des biscottos énormes).

Definition de gonflette: faire 2/3 exos de muscu easy qui gonflent les muscles en 1 mois t schwarzy.

Realité: ce dont tu me parle la c'est de series degressives: un des exercices les plus durs de la musculation. Tu as bien entendu: dur. Ca n'est donc pas de la gonflette.

Quant a la congestion, les petites series n'ont rien à voir avec un afflux sanguin plus important ds les muscles, plus tu sollicites tes muscles plus le sang viendra dedant, c'est tout.

Citation :

la gonflette une idée reçu ? ah bon, ça existe pas tu crois ? il existe différentes manières de travailler ses muscles, en puissance, en endurance, en explosivité (travaille au sac mais ça existe pas en muscu) et en VOLUME ! J'ai appris ça au lycée. Comme ceux qui font du body building, eux c'est de la gonflette pure. 8H par semaine ça à l'air beaucoup, mais encore faut-il que ça soit 8H d'entrainement intensif, j'en doute, surtout pour un débutant.

Ceux qui font du bodybuilding en privilégient les exercices qui font gonfler les muscles se retrouvent en bas de classement tout simplement parce que leurs muscles n'ont aucune densité.
C'est donc faux. Puis la plupart des gens qui pratiquent des series de 6 ou 8 ou moins le font pas pour avoir des plus gros muscles que des series de 20. c'est juste un choix d'entrainement.
A ton avis, les mecs qui ont 120 KG de muscles (les mecs qui font du bodybuilding compete comme tu l'entendais implicitement) ils portent 55 au developpé couché ? paskeu leurs muscles ssé keu 2 la gonflette ?

En tout etat de cause il n'existe pas de gonflette comme les beaufs l'entendent: pour avoir des gros muscles, qu'ils soient denses ou pas il faut souffrir.

Pour ma part je pense que la muscu doit servir a 2 choses: 1 etre plus fort, 2 paraitre plus fort.
je vois aucun interet à vouloir absoluement l'un sans l'autre comme certains ici

Citation :

Superbe site, merci pour le lien.

Merci à toi, comme quoi il reste des gens polis.

Citation :

C'etait le "..., et il est référencé dans google" qui me laissait dire ca.

Il etait important de preciser qu'il etait referencé la bas puisqu'il ne l'est pas du tout partout.
Si je ne l'ai pas donné des le debut c'est que la derniere fois que j'ai donné un site on ma censuré avec un motif mensongé

[Zoun]

Ok ok pas de probleme, et par contre j'appuie, tres bon site

[powleT]

Citation :

Ceux qui font du bodybuilding en privilégient les exercices qui font gonfler les muscles se retrouvent en bas de classement tout simplement parce que leurs muscles n'ont aucune densité.
C'est donc faux. Puis la plupart des gens qui pratiquent des series de 6 ou 8 ou moins le font pas pour avoir des plus gros muscles que des series de 20. c'est juste un choix d'entrainement.
A ton avis, les mecs qui ont 120 KG de muscles (les mecs qui font du bodybuilding compete comme tu l'entendais implicitement) ils portent 55 au developpé couché ? paskeu leurs muscles ssé keu 2 la gonflette ?

En tout etat de cause il n'existe pas de gonflette comme les beaufs l'entendent: pour avoir des gros muscles, qu'ils soient denses ou pas il faut souffrir.

Pourrais-tu t'exprimer plus clairement stp ? J'ai du mal, vraiment. Et en plus je ne vois pas de rapport direct avec ce que j'ai dit. Enfin, oui il faut souffrir, que ça soit pour travailler en volume, en puissance ou autre. Ce n'est pas parce que tu souffres à l'entrainement que tu t'entraines bien, loin de là. Si tu fais de la muscu à fond, tu vas choper de gros muscles et tu vas gagner en puissance c'est sûr, mais tu peux aussi énormément gagner en puissance, sans que tes muscles deviennent énormes, ils seront très dense comme tu dis, très dur et très fin, comme Jackie, et ça c'est le top. Mais voilà les désavantages d'avoir des muscles énormes :

1) ça consomme beaucoup trop d'énergie, en gros tu peux fournir un très gros effort, mais pendant très peu de temps, et ça c'est moche.

2) ça te ralentit, normal le muscle est lourd, donc tu deviens moins rapide, et ça aussi c'est moche.

3)Enfin, plus ton muscle est gros, moins tu es souple, et plus tu vas galérer pour t'assouplir, c'est pour ça qu'il faut travailler le physique ET la souplesse en même temps, pour ça il faut des exercices très précis que tu ne trouves pas en muscu. (mais qui existent en kung fu )

Désolé du raccourci facile mais pour moi :
gonflette -> body bulding -> muscu -> caca.

Je trouve que c'est pas assez complet comme sport, et que ce n'est pas aussi efficace que ça devrait l'être.

Citation :

Pour ma part je pense que la muscu doit servir a 2 choses: 1 etre plus fort, 2 paraitre plus fort.
je vois aucun interet à vouloir absoluement l'un sans l'autre comme certains ici

tu fais de la muscu pour paraitre plus fort ?


Sérieux ? LOL.

excuse moi si je ne suis pas poli.

[HolyBTN]

Bon pour ce qui est de la musculation je te conseille un excellent site
http://www.smartbodybuilding.net/

Ou des gens sérieux parlent de muscu en évincant les idées recues (gonflette....lol....encore un terme bien riducule)
Parcours ce site, va sur les forums et tu seras bien renseigné

[powleT]

Citation :

Provient du message de Dwahim
Bon pour ce qui est de la musculation je te conseille un excellent site
http://www.smartbodybuilding.net/

Ou des gens sérieux parlent de muscu en évincant les idées recues (gonflette....lol....encore un terme bien riducule)
Parcours ce site, va sur les forums et tu seras bien renseigné

et à part balancer des liens, argumenter c'est trop demander ?

tiré du site :

Citation :

Pourtant, bien pratiqué, l'entraînement avec charge additionnelles est sans doute la forme d'exercice la plus efficace et la plus sûre pour améliorer toutes ses qualités physiques (force, endurance, résistance, souplesse…) et perdre de la graisse en un temps record. Ca devrait être une évidence, puisque c'est son but ! Mais on continue malgré tout à conseiller la natation pour renforcer les muscles du dos, le karaté pour améliorer sa souplesse ou le basket pour brûler des calories, confondant le but et le moyen

absolument pas d'accord, nul besoin de charges additionnelles pour travailler efficacement, et certainement plus efficacement qu'avec des poids. Autre chose, on travaille sa souplesse en muscu ? ah bon ? c'est nouveau ça tiens.

[Guile Ghalt]

J'ai fait de la muscu quand j'étais plus jeune (entre 13 et 16 ans): je faisais un petit nombre de séances tous les mois mais avec une forte intensité.

Résultat, j'ai une colonie de vergetures blanchâtres sur l'intérieur des biceps. Je te conseille donc de faire attention en cas de développement musculaire trop rapide.

PS: Mab en tant que coach, mais LOL !

[BlutAusNord]

Sinon j'ai remarqué que quand je baisais beaucoup je perdais un peu.. Je suis pas du tout sportif, mais ca m'a toujours permis de garder un semblant de forme.. Plus la marche aussi a l'époque du Lycée (4km par jour).. Puis des que j'ai plus de copine, ma brioche reprend le dessus

[Testosterone]

Citation :

Provient du message de poulet findus<poolet
Autre chose, on travaille sa souplesse en muscu ? ah bon ? c'est nouveau ça tiens.

Ca s'appelle même le stretching.

Pi bon c'est facile de balancer plein de préjugés sur la musculation, mais se renseigner au préalable ça peut aider à pas dire n'importe quoi. Tous les bodybuilder n'ont pas l'apparence de schwarzy ou stallone loin de là, et que je sache aucun physique "puissant" (et naturel forcément, on exclut de surcroît tous les bodybuilder pros chargés au roids) ne gêne pour la souplesse générale du corps.

[Zoun]

Vous battez pas hein

[powleT]

Citation :

Provient du message de Un Bon Melon
Ca s'appelle même le stretching.

Pi bon c'est facile de balancer plein de préjugés sur la musculation, mais se renseigner au préalable ça peut aider à pas dire n'importe quoi. Tous les bodybuilder n'ont pas l'apparence de schwarzy ou stallone loin de là, et que je sache aucun physique "puissant" (et naturel forcément, on exclut de surcroît tous les bodybuilder pros chargés au roids) ne gêne pour la souplesse générale du corps.

si si ca gène, encore faut-il savoir ce que tu appelles souplesse générale du corps.. tu pourrais être plus précis ?

[Zoun]

Ben c'est clair qu'avec un bras de 40cm t'auras plus de mal à toucher ton homoplate.

Ca parait évident.

Apres ca varie quand meme faut pas tomber dans les extremes d'un coté ou de l'autre, ca depend beaucoup des gens.
Les gymnastes sont quand même bien costaud, même en volume, et ca les empechent pas d'etre souples.
Mais bon y'a du boulot particulier, je pense pas qu'ils travaillent leur souplesse en soulevant des poids

Note: tout ceci n'est que pur bon sens, je suis un pro de rien du tout.

[Dream]

Il a parfaitement raison de pas te faire faire de gonflette, surtout que tu n'as pas l'air d'en avoir besoin vu ton poids mais tu précise pas ta taille... de toute facon à 16 ans c'est beaucoup trop tot pour faire de la gonflette, même à 18-19 ans c'est encore tôt.

Effectivement tes habitudes alimentaires sont assez bizarres, le yaourt par exemple... je m'y connais pas assez pour critiquer mais je te conseille de prendre un bol de céréales à la place au ptit déj.
Dans le genre dormir régulièrement et suffisament ca fait pas de mal à ton age.

Si tu commence la muscu c'est vrai qu'il faut pas arreter de peur que les muscles acquis se retransforment en graisse... le résultat sera pas formidable.

Tu peux faire moins de muscu (8h par semaine ca me semble trop) et d'autres activités en dehors.
Course, pompes, abdos, tractions, exercices d'assouplissements, parcours de santé si tu en as à proximité. Tu n'as pas besoin de faire de la muscu à ton age, juste de perdre du poids si tu en as trop (fallait préciser ta taille) et tout simplement d'avoir un corps en forme en faisant les quelques exercices que je t'ai conseillé.

[Testosterone]

Citation :

Provient du message de poulet findus<poolet
si si ca gène, encore faut-il savoir ce que tu appelles souplesse générale du corps.. tu pourrais être plus précis ?

Euh j'entends par là au moins pouvoir toucher les mains à plats au sol jambes tendues. Mais pour pouvoir encore approfondir le sujet il faudrait aussi définir ta vision de bodybuilder.

Message supprimé par son auteur.

[LoL0]

Eyedoll il semble qu'on ne puisse rien t'apprendre...

Si tu n'as jamais vu de "gabarits moyens" soulever autant de poids que certains "gros bras"... soit tu manques d'observation, soit tu n'as pas passé beaucoup de temps dans une salle de musculation.



Tu as une idée du poids que soulèvent certains basketteurs professionnels ? (personnellement j'ai pu constater... ) Et pourtant leurs bras ne sont pas remarquablement gros...

Pour Kebero : en tout cas, 8H de cardio par semaine ne peuvent être qu'un bien pour l'organisme mais il faut quand même penser que l'alimentation doit être adéquate, ainsi que le repos, et qu'il faut ménager le corps (surtout au début) pour éviter de finir avec de grosses courbatures contraignantes pour le maintien quotidien de l'entraînement, mais ça, ton kiné te le dira.

[Kolaer]

Citation :

Provient du message de poulet findus<poolet
Autre chose, on travaille sa souplesse en muscu ? ah bon ? c'est nouveau ça tiens.

Stricto sensu, la musculation n'est pas un sport, dans le sens où pratiqué sans autre forme d'exercice musculaire, ça ne mène, à terme, qu'à une augmentation de la masse musculaire, avec ses avantages et inconvénients. Ce fut, en parallèle de la pratique du culturisme et du joujou des fitness freaks, un apport pour les sportifs de moyen à haut niveau.

Je crois que tu restreints le terme musculation au seul soulevé de fonte, hors ça fait un certain temps que ce n'est plus uniquement ça. Je trouve le terme beaucoup trop restrictif, de plus il est toujours fortement connoté auprès du quidam moyen.
La pratique et la démocratisation de l'accès au salle avec équipements a vu la naissance de programmes variés pour en faire un ensemble complet, qui comprend aussi bien le soulevé de fontes que la musculation de la pompe cardiaque (avec des objectifs multiples dans les deux cas) , en passant nécessairement par des exercises d'assouplissements, d'étirements et de travail non stressant des paquets musculaires.

Evidemment quand on se focalise sur les kékés de la musculation spé-plage* (de mai à juin dans toutes les salles), la gonflette (l'augmentation du volume des ensembles musculaires) est bien présente, mais cette vision n'est qu'un bout d'une pratique sportive unique (qui regroupe beaucoup de possibilités d'objectifs) ou de complément.

*J'appelle ça des SACs personnellement, des saisonniers apprentis culturistes.

Le travail musculaire, c'est à peu près une centaine de mots avec un peu moins de techniques associées pour travailler autant d'aspect (explosivité, potentialité, hypertrophie, pliométrie, isométrie blablabla).

[Garith]

Citation :

Provient du message de Dream

Effectivement tes habitudes alimentaires sont assez bizarres, le yaourt par exemple... je m'y connais pas assez pour critiquer mais je te conseille de prendre un bol de céréales à la place au ptit déj.
Dans le genre dormir régulièrement et suffisament ca fait pas de mal à ton age.

Le yaourt est beaucoup moins calorique et j'ai pas faim pendant plus longtemps... Pour ce qui est du someil je doit etre au alentour des 8h de someil ( 1-9h, j'ai gardé mes mauvaise habitude de DAoC )

Citation :

Provient du message de Dream
Tu peux faire moins de muscu (8h par semaine ca me semble trop) et d'autres activités en dehors.
Course, pompes, abdos, tractions, exercices d'assouplissements, parcours de santé si tu en as à proximité. Tu n'as pas besoin de faire de la muscu à ton age, juste de perdre du poids si tu en as trop (fallait préciser ta taille) et tout simplement d'avoir un corps en forme en faisant les quelques exercices que je t'ai conseillé.

Je compte faire en parallele de la muscu ( Je ne sais pas encore si je vais enlever des scéances pour le faire) du VTT, de la course a pied et le parcour vitea ( ce que tu appelle santé je supose)... Ca semble bcp mais j'ai fait les 3 hiers et ca tient sur une apres midi

PS/ Je mesure 1,78m pour 78kg a 16 ans

Citation :

Pour Kebero : en tout cas, 8H de cardio par semaine ne peuvent être qu'un bien pour l'organisme mais il faut quand même penser que l'alimentation doit être adéquate, ainsi que le repos, et qu'il faut ménager le corps (surtout au début) pour éviter de finir avec de grosses courbatures contraignantes pour le maintien quotidien de l'entraînement, mais ça, ton kiné te le dira.

Bah je ne sais pas trop quoi mangé... Certain me dise de mangé + de calorie pour tenir le coup, d'autre me dise de resté a mon alimentation actuel pour perdre plus de poid et plus vite...Je suis un peu perdu... Sinon j'espacé mes séries d'exercices par 10 à 20 sec... je suis dans le bon a ce niveau la ?

_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_

En tout cas merci a tous pour vos conseils,ca me sera trés utile ..

[pifou2004]

Ca me fait penser à un truc que j'ai dit à un de mes collègues. Il disait regretter tous les tatouages qu'il s'était fait faire durant sa jeunesse et hésitait à les couvrir lors d'entretien. Je lui ai dit que quitte à avoir un look "bad boy", autant y aller à fond:

- "Joue la carte bad boy à fond, fais de la muscu par exemple".

- "Ha mais j'en fais"

(hum......ha ouais, maintenant que tu le dis....)