Moderation ... est ce convenable ?

Répondre
Partager Rechercher
C'est pas du tout pour attaquer les moderateurs que ce post existe , c'est simplement pour faire un constat .

Et ce genre de constat m'inquiete sur la justesse de moderation .

Je ne dit pas qu'ils ne sont pas plein de bonnes volonté , je dit qu'ils font parti de pole en tant que moderateurs sur les forums officiels .
C'est une societé ou la communication (comme partout) est importante et necessaire , ça passe aussi par la modération .
Je n'ecrit pas que ça va etre des vendus a la solde de pole et qu'ils vont cadenasser tout les posts chatouillants l'image de la société , je dis juste que ça peut etre tenté de façon insidieuse .

Le fait est qu'ils moderent partout , sur 2 des plus grands forums de discussions de T4C fr , donc ça le fait pas du tout d'un simple point de vue "justesse d'apréciation" .

De plus , je trouve legerement deplacé le fait , par exemple , d'avoir eut des problemes avec la modération ici , et se retrouver en face des memes personnes sur l' "autre" forum , qui aurront biensur des a priori ...

Donc je suis pour que ces personnes fassent clairement un choix , soit les forums officiels pole , soit Jol , ce n'est pas pour leur causer du tord , mais simplement pour eviter tout probleme d'apréciations , de malentendus (du genre probleme sur un forum qui se discutent sur un autre etc ) , et d'uniformalisation des forums autour d'une meme moderation (meme modérateurs , donc sujet lockés la bas le seront sans doute ici etc ) ...

Quand a ludys , c'est legerement different a mon sens , tout simplement car ça n'a jamais eté officialisé , et ça n'a jamais detenu la licence , donc ce n'est pas "la societe ayant le pouvoir d'interferer sur tes comptes de jeu au cas ou" , ça n'etait pas aussi proffessionnel .
Je rapelle que largent va pointer le bout de son nez dans le jeu , et biensur dans les forums , ça peut devenir tendu sur certains sujets .

Il serait appreciable que les forums Jol prennent une alternative efficace a ceux de pole . ça passe par une moderation independante .

ps : un forum n'est peut etre pas une democratie dans sa mise en place et sa structure , mais il se doit de respecter et faire respecter la liberté d'expression de chacun dans la limite de la charte : il s'agit donc bien d'une democratie , il y a des regles , mais il y a d'abord le droit d'ecrire , de lire et de penser ce que l'on souhaite (sans effreindre des regles de "bonnes conduites" ) .

Un forum totalitaire , on sais ce que c'est , c'est un forum deguisé en forum libre mais cloisoné de partout par une moderation qui veut lui donner une image claire et deffini .
Je ne veut pas de ça , je souhaite donc que la moderation officiel soit differente de la moderation "officieuse" , sans quoi ça va pas sentir bon .
Etant une des concernés... Je ne vais pas m'etendre sur le sujet... Mais je tiens juste a dire que je sais adapter ma modération au forum de je modère.
Ayant été modératrice chez ludys, puis sur JOL et Pole, la modération a chaque fois est différente.. Et ce n'est pas pour autant que je me suis emmelé les pinceaux ^^

De plus... et c'est ce que je tiens a pointer du doigt, je ne suis pas la première a cumuler un poste "officiel" et un poste sur JOL. Deja a l'epoque de goa, (et pour ne citer qu'eux, bien qu'il y en ai d'autres), Mel (notre bien aimé coord T4C sur JOL) était coord du serveur Quies (si je ne m'abuse) et etait modérateur en meme temps. Enthoniel etait aide, puis animateur T4C en meme temps qu'il etait modérateur du forum Baazul....
Et pourtant personne n'a rien dit.

Bon, ca c'est pour le message personnel.

Petite Marine, je te prierai d'eviter le troll... Les modérateurs ne sont pas choisis par "affinités" comme tu dis
Citation :
Que voulez vous, quand on a le pouvoir, on a pas envie de le perdre et de subir ce qu'on fait subir

Alors la tu as tout faux , si un modérateur a vraiment cet état d'esprit , il n'a vraiment rien compris à la modération .

Pour moi un modérateur est AVANT TOUT quelqu'un qui aide/conseille les utilisateurs et après ça seulement , viens le coté répressif ...

J'ai pas une énorme expérience en tant que modo mais du temps ou j'étais admin sur T4C-fr (le site) je recevais beaucoup beaucoup de mails de gens qui me posaient des questions par rapport au jeu et au site et bannir des gens ne m'a jamais fait plaisir car c'était vraiment le dernier recourt .

Etre modo c'est pas forcement simple et gratifiant , car on se prend beaucoup de remarque/critiques qui peuvent être fondées mais qui souvent ne le sont pas et vise à tester/blesser la personne concerné , c'est pourquoi il faut avoir un minimum de recul et d'esprit critique pour passer au delà de ça ...


Mais en faite pourquoi je raconte tout ca moi ?
Si tu t'explique calmement Marine je te garanti qu'il n'y a aucune raison pour que tu perdes ton compte
Si c'est ce dont tu m'as parlé en MP, je t'ai répondu

[Edit : Je suppose que tu parles du Ezeil ? Je jouais une Ezeil sur Baazul il y a un an... Donc j'ai repris le nom Et Sarto l'a aussi mis pour délirer histoire de contrer les Elentari Mais tout ca c'est HS, mais c'est venu après que nous soyons devenus modos ]
Tu te trompe prune , ayant joué sur baazul tres longtemps , je me rapelle des gros gros problemes d'entho sur les forums (je ne vais pas revenir sur son cas , je ne le souhaite pas ) .

A cause justement du fait qu'il cumulait les fonctions et que c'etait tres tres mal venu , ça posait des problemes qui l'ont amené , lui , a avoir des soucis d'ordre personnel , et les joueurs , des problemes de moderations , in game , sur forum etc .
C'etait tres mauvais pour tout le monde et ça a causé une polemique pendant plusieurs mois .

(le mec peut te couper les cris sur le jeu , puis pouvait te couper la parole sur le forum , et enfin , pouvait faire une demande de lock dans les deux cas : ça a conduit a de gros desagrements , surtout pour lui si je me souvient bien ... alors ce n'est vraiment pas une bonne idée .)

Entho est quelqu'un de valeur , je l'ai aprecié a certains moments , desaprouvé a d'autre , en tout cas , je pense qu'il a parfois mal vecu cette periode , et j'espere qu'il va super bien la (coucou si tu me lis )
Donc ton exemple est vraiment a donner dans ton anti these .

Sinon , en ce qui concerne ta bonne volonté , je ne la remet pas en cause , mais personne ne peut etre rassuré avec un truc aussi facile que : "ne vous inquietez pas je fait attention , pas de problemes " .

Nous sommes des gens intelligents , et on voit bien le probleme que la "moderation partout " peut poser .
Je l'ai deja expliqué , faites un choix , j'ai deja eté moderateur , ça ne sert a rien de cumuler les forums , a part a faire du travail douteux par manque de temps , mais aussi et surtout a connaitre "les clients " d'un forum a l'autre et prendre les devants , et ça franchement , c'est mal venu .
Citation :
Provient du message de Prune Ezeil
Si tu t'explique calmement Marine je te garanti qu'il n'y a aucune raison pour que tu perdes ton compte
Si c'est ce dont tu m'as parlé en MP, je t'ai répondu

[Edit : Je suppose que tu parles du Ezeil ? Je jouais une Ezeil sur Baazul il y a un an... Donc j'ai repris le nom Et Sarto l'a aussi mis pour délirer histoire de contrer les Elentari Mais tout ca c'est HS, mais c'est venu après que nous soyons devenus modos ]
Au moins tu parles sans ton coup'coup'
c'est apreciable
Citation :
Provient du message de Prune Ezeil
Enthoniel etait aide, puis animateur T4C en meme temps qu'il etait modérateur du forum Baazul....
Et pourtant personne n'a rien dit.
[/color] [/i]
Je ne crois pas non , en lisant ce sujet ca m'a tout de suite rappelle le sujet traitant sur le poste d'Enthoniel en tant que membre de l'équipe d'animations de l'ex serveur Baazul et en tant que membre de l'équupe de modération du forum Baazul. Mais bon ... c'est pas pour autant que Enthoniel a quitté une des 2 équipes.

Pour ma part je suis de l'avis de Yoda ( comme d'hab' , il poste pas souvent mais à chaques fois j'arrive à être d'accord avec lui ) , juste par soucis de "sécurité" il vaudrait mieux de pas mélanger les équipes de modérations des différents forums officiels ET l'équipe d'animation - technique des serveurs.
J'ai beau faire confiance aux modos et à ceux qui les choississent, j'avoue que cela me pose un probleme.
A l'époque de GOA, pour répondre à Prune, JOL était ébergé chez eux, le rapprochement était donc évident (vous m'arretez si je me trompe).
Là, nous avons un forum indépendant de la société, à savoir celui-ci, sur lequel peuvent donc être débattus des points "nuisibles" pour pole (s'il y a lieu bien sur), et un forum officiel, celui de pole, ou certains points n'ont pas à être débattus.
Le fait que la modération soit faite par les mêmes personnes peut entrainer des soucis à ce niveau, alors qu'il ne peut ammener AUCUN avantage (si vous en voyez un seul, dites-le moi).
Cela reviendrait au même que d'avoir le prof qui vous a corrigé toute l'année qui vous corrige au bac sans anonyma des copies (pour donner un exemple parlant), les rancoeurs, clotures et autres d'un forum peuvent se retrouver dans l'autre.
Etant donné qu'il y a risque de manque d'impartialité, et aucun avantage possible pour les utilisateurs, moi je suis partisant du principe de précaution : soyez modérateur sur un seul des 2 forums majeurs de T4C en francais, pas sur les 2.

Pour les modérateurs qui trouvent que cela n'est pas normal, pourriez-vous expliquer vos motivations pour modérer sur les 2 forums ? (sans langue de bois genre : j'ai de l'expérience en modération, autant en faire profiter pole...)
Moi ca me gène pas franchement.

Jp a fait du super boulot sur Ludys et sur Jol, et il a bien différencié les deux forums.

Pour Prune je l'ai moins vu a l'action et Sarto aussi, alors je peux pas juger objectivement.
salut chich (comment va depuis le temps ? ) , ce n'est pas une affaire de personne , tu sais .

Et puis tu as oublié kaelt , qui est non seulement moderateur ici et la bas ( ^^ ) , mais en plus technicien en charge de la maintenance de T4C et de la resolution des problemes sur pole , loin d'etre un benevole donc .

Enfin moi je me suis deja exprimé sur le sujet , j'espere que tout ça va bouger avant l'ouverture officiel , afin que Jol garde et conserve sa legitime independance .
Citation :
Provient du message de Deus Irae
J'ai beau faire confiance aux modos et à ceux qui les choississent, j'avoue que cela me pose un probleme.
A l'époque de GOA, pour répondre à Prune, JOL était ébergé chez eux, le rapprochement était donc évident (vous m'arretez si je me trompe).
Tu te trompes.

Bien que Goa accepte d'héberger JOL, ce dernier est totalement indépendant. Ce n'est et ce ne fut jamais Goa qui décide qui sera modérateur.
Goa n'a aucun droit ici. C'est Mind qui les a.


De toutes façons, en cas de problème avéré, il vous suffira d'envoyer un mail à coordination@jeuxonline.info, en expliquant bien le problème, c'est-à-dire ce qui se passe sur les forums de Pole et de Jol avec un modérateur.

Nous ne sommes pas intouchables non plus
Citation :
Provient du message de Talisman Wytt
Je crois que sur certains serveurs, les aides ou anims avaient des "---" à la suite de leur nick in-game à savoir si ça a un rapport..
Oui
Kaelt est webmestre t4c sur JOL, pas modo.

Enfin c'est ce qui est marqué dans son profil.


Quant au fait que ce soit ou pas une affaire de personnes, je pense que si, puisque en quelque sorte c'est juger sur leur capacité a modérer de deux manières différentes.

Et que a ce que je sache seuls Prune et Sarto sont modos ici et la bas.



Au final de toute façon, si je veux vraiment parler plus en détails de choses qui fachent ou qui peuvent apporter un discrédis sur qui que ce soit, je le ferai sur des forums privés.

Ici ca peut etre considéré comme du troll et c'est bien normal, puisque ce forum étant public, chacun peut y répondre et rebondir dessus.

Alors que sur des forums privés je suis sur que ca ne partira pas de tous les côtés a ce niveau la, puisque je connais tout le monde ou presque
Les problemes ne seront jamais clairement averés mais simplement cela se ressentira dans l'ambiance , dans l'approche du forum , dans pas mal de chose .

Tout le monde est intelligent , je sais ce que c'est un forum cloisonné , ça ne serra jamais flagrant .

Le probleme de tout ceci c'est que ça laisse franchement le doute : Pourquoi faut t'il que ce soit les memes qui moderent ici et la bas , qui s'occupent de la technique de pole etc ... ?

Moi je vois le pourquoi pas , je l'ai expliqué .

ça pose un gros probleme a mon sens et ce n'est pas insignifiant .

M'enfin si ça en arrange certains... , pas grave pour moi je sais ou je peut m'exprimer totalement librement , je l'ai deja fait en rapport avec jol et t4c quand ce fut necessaire .

J'espere que les gens responssables vont prendre conscience du probleme , et vont y remedié en nommant d'autres personnes completement detachés des affaires de pole .

On parle meme pas encore gros sous , au fait , mais ça viendra se rajouter .
Esperons un Jol sans aucun rapport avec pole , le plus vite possible .

ps : chich , ce n'est pas du tout une affaire de personne pour savoir si une meme personne peut moderer 2 forums , c'est de savoir si une personne etant rataché a une societé serrait influencer par ce fait dans sa moderation , et ça franchement , je te dit que le doute persistera toujours .
Il ne faut pas que le doute existe sur un forum , sinon c'est un mauvais forum .

Quand a kaelt , j'ai simplement maté son profil comme toi et y'a marqué sur pole moderateur et technicien , et ici il possede les options de moderation puisqu'il fait partie de la liste jointe , sans quoi il y aurrais probablement une mention speciale .
il est rataché au deux sources , quelque soit son poste .

Donc bah , le probleme existe et je l'ai deja exposé dans mes posts , esperons maintenant que ça change .
Mais LOL

Enthoniel le grand mechant, fallait qu'on la resorte pour que je me paye une tranche de rire encore une fois


nan mais.... ouais... lol ^^


Nan ce qu'il faut savoir c'est que chez Pole tout ce qui conscerne le staff t4c, moderation animation coordination
tout ca ca à marcher par Piston
[j'edite la moitié pour faire plaisirs a prunette ]

Et c'est meme certain d'entre eux qui le disent alors qu'on vienne pas me dire que je troll

Mais meme si l'un des membres ne l'avait pas dit faut pas etre con pour faire la conclusion

5 equipes de staff recruté en moins de deux semaine
Un Ks pote du pdg qui devient le grand manitou Ghost
c'est piston ou recrutage baclé pour faire a la va vite, presque je m'en foutisme quoi...
Exactement comme a la fin de t4c goa
Au debut Camber recrutait seulement apres entretient des personnes selectionnés.

Y a aucun troll msieur dame, mais faut pas s'leurrer la face ^^


Ah euh, c'est pas de l'attaque envers Pole, ni envers aucun membre du staff ni de la moderation hein, puisque je joue à la beta et que je compte me payer un abonnement (et ouais je replonge )
Moi ça me dérange pas , les modérateurs font correctement leurs boulots sur JOL alors si ils sont en plus sur Pole , tant mieux on aune équipe qui a de l'expérience et je pense qu'ils sont tous assez mature pour faire preuve de discernement entre les deux forums.

En gros je vois pas le probleme , je trouve meme ça bien.
Les règles ici et sur Pole ne changent que très peu, ca sera de toute façon modéré de la même manière, sechèment.

Et c'est sans doute ce qui a poussé Pole a engagé Prune et Sarto. Ils le font depuis longtemps et ont assez d'expérience pour apporter leur travail la bas, tant mieux.


Après je ne pense pas personnellement que Prune et Sarto modèreront - sur JOL - une quelconque dénonciation sur quoi que ce soit sur la politique de Pole. Tant que ceci respecte les règles du forum, tout va bien, ils n'auront pas lieu de fermer le thread ou de sanctionner.

Les pressions de Pole bof j'y crois pas trop, les modos sont suffisamment grands je pense pour pouvoir faire leur boulot sans être influencé par quoi que ce soit.


Quant a Kaelt suffit de lire ce thread pour voir qu'il n'y a pas de problème de cet ordre.
(lol vamp , encore la toi ? j'ai pas dit qu'entho etait un grand mechant arrete tout mdr , au contraire , j'ai dit qu'il avait plus souffert de tout ce qui s'etait passé qu'autre chose , a mon avis , selon ce qu'il ecrivait lui meme , et que son jugement pouvait etre tres aproximatif vu le cumul et le manque de recul , mais arretons de parler d'entho , c'est un brave gars sincerement je pense , sans le connaitre autrement que par les moments de jeu que j'ai eut avec lui )

Sinon pour ton commentaire sur le piston , ça semble evident vu le nombre de personnes ayant deja des fonctions sur forum , sur goa , sur les anciens serveurs etc etc ... bref on va se retrouver avec les memes equipes ??

Punaise me sort pas ça , j'espere pas car ça risque de me faire toper la boite de SWG en $$ mdr pour patienter avant Wow .
M'enfin , a la rigueur , meme si c'est de l'abus de recrutement et que ça n'augure pas de renouvellement , c'est pas le fond du probleme .

(j'en profite pour passer le bonjour de eze et de pim a tout les anciens babazuliens ^^ et de zunder qui m'en voudra pas , lui il est sur nwn encore )

Plus serieusement , j'espere quand meme qu'un tel probleme de bon sens va rapidement trouvé une solution .

Pour ceux a qui ça ne posent pas de problemes , libre a vous , mais sincerement , ça me soule que toutes les voix de communications soient controlés par les memes personnes . Personnes qui sont sous le controle d'une ligne editorial made in pole .

Pour moi (et d'autre ) c'est un gros probleme , je crois que , si jamais je suis amené a jouer sur pole , en tant que client , ça risque de mal se passer si la moderation semble abusive et ce , partout .
Quand l'argent va s'en meler ça va faire des etincelles , et je parle biensur de la moderation , car l'interet de pole c'est que T4C fasse un succes financier , la communication est une des clés , faut pas etre naif .

Quand des choses serront amené a etre denoncé (ça me fait pensé au sujet sur la relation pole-champignon la , locké partout sans qu'on sache vraiment si cela se revele exact ou pas ... etc ) , que ça soit sur les methode de gm en jeu , sur des problemes inter joueurs , sur des problemes moderateur-joueur , sur des problemes de pole et du service client , sur la qualité , etc , on va tout de suite sortir le mot magique "troll on ferme" , et hop a la trape ?

va falloir se faire des forum de rebelles bientot mdr ... ça commence a etre malsain cette histoire .

mais ça n'en est pas la , rien n'est fait , rien n'a commencé , et dans le souci et le doute que ça ne commence jamais , vivement que l'equipe Jol soit entierement renouvellé en ce qui concerne les pole's people .
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés