[Joe Satch]

Citation :

Provient du message de Foerdom-ex Demiosien
J'hésite...
Allez pour.
Parce que justement, les jeunes qui brûlent des bagnoles ne prennent pas 14 mois ferme.

Héhé, j'pense que quand ca sera arrivé a plusieur, ils changeront de discours face aux lois et repression hein
C'est toujours plus facile de mettre en cage un agriculteur. Ya pas de risque d'avoir des milliers de voitures brulées

Un grand artiste a ecrit un jour :

Citation :

On saura jamais c'qu'on a vraiment dans nos ventres
Caché derrière nos apparences
L'âme d'un brave ou d'un complice ou d'un bourreau ?
Ou le pire ou le plus beau ?
Serions-nous de ceux qui résistent ou bien les moutons d'un troupeau
S'il fallait plus que des mots ?

reflechissez y

[Tragman]

Contre.
Il a commis des actes répréhensibles, il doit donc purger sa peine.

[Muska]

Contre.

La Justice l'a déjà assez averti... Mais il persiste. A lui d'assumer maintenant.

[Fromage immortel]

M'en fous, tant qu'il saccage pas mon jardin.

[Joe Satch]

Citation :

Provient du message de Roland de Gilead
M'en fous, tant qu'il saccage pas mon jardin.

LOL t'as tout cassé!

Contre qu'il aille en taule et qu'il y reste longtemps

Citation :

Provient du message de Aloïsius

Je suis paranoïaque, c'est exact. Mais comme le dit si bien le pédégé d'Intel (je crois), seuls les paranoiaques survivent.

Pour ce qui est de la géopolitique et du pouvoir que représente la maitrise des estomac, cependant, ce n'est pas de la paranoîa, juste une vérité historique depuis 6000 ans au moins. (...)

Les guerres ont tué moins de gens au 20e siècle que les famines politiques.

Certes, sauf que ça n'a rien à voir avec les OGM et José Bové.

Comme tu le dis si bien, c'est valable depuis 6000 ans au moins. Mais ce qui change c'est qu'actuellement on produit largement assez de bouffe pour nourrir toute la planète, mais il y a un problème de répartition, que ce problème soit sciemment maintenu ou pas est une bonne question, mais je ne vois pas trop ce que ça vient faire dans ce fil.

HS: C'est bien l'ex pdg d'Intel qui a écrit un livre "Only paranoid survive".

Ciao,
LoneCat

[Aloïsius]

Citation :

Provient du message de Le Saint
>> Aloïsius :

[MODE ON SE DETEND UN PEU : ON]

Gaffe derrière toi !!!





T'es repéré !



[MODE ON SE DETEND UN PEU : OFF]

Si au moins c'était aussi fun..


Vous voulez vraiment que je fasse un cours sur la géopolitique de l'agriculture ?
Et je parle pas de la flotte...

Citation :

Provient du message de Muska
Contre.

La Justice l'a déjà assez averti... Mais il persiste. A lui d'assumer maintenant.

Ha ben tiens, la justice avertit maintenant, elle est bien bonne celle-là . On est pas au collège ou on se fait exclure après 3 averto ...

De grâce mettez pour ou contre pour faire un sondage à la con, mais qu'on ne se justifie pas parceque ça devient vraiment n'importe quoi.

@tarcid: il y est.

Ciao,
LoneCat

[Dueve]

@Le Saint,

Je demande si tu t'amuses à me flammer et déformer mes propos en ajoutant une accusation de démagogie à celle de manipulation ou si tu ne comprends honnêtement pas ce que j'écris.

Je ne fais aucun amalgame, je pense plutôt que c'est toi qui fais l'amalgame entre :
Le fait de partager une idée, avoir le même avis qu'une personne - et le fait de reconnaître que cette même idée a des bases sérieuses pour avoir le droit d'exister. Autrement dit qu'il ne s'agît pas d'un groupe d'illuminés mais bien d'un mouvement représentatif.

Si tu penses encore que je veux manipuler les propos de François Hollande et le fait qu'il considère que les idées de José Bové sont légitimes, je me permets de citer le même article du Monde auquel tu fais référence :

Citation :

"Nous reconnaissons tous la sincérité et la légitimité de son engagement", a poursuivi le député PS

[37106]

Mitigée, mais plutôt pour.

>De Jambon de Byron
Avis complètement personnel: Wééé! On est moins con que le français moyen!

Hum ? Ça veut dire quoi ça ? Ce qui sont pour sont des cons ? Ça fait toujours plaisir à lire...

Joy

[Aloïsius]

Citation :

Provient du message de LoneCat
Certes, sauf que ça n'a rien à voir avec les OGM et José Bové.

Comme tu le dis si bien, c'est valable depuis 6000 ans au moins. Mais ce qui change c'est qu'actuellement on produit largement assez de bouffe pour nourrir toute la planète, mais il y a un problème de répartition, que ce problème soit sciemment maintenu ou pas est une bonne question, mais je ne vois pas trop ce que ça vient faire dans ce fil.

Oh que si.
Contrôler les semences c'est contrôler toute la chaine agricole depuis la base. C'est un pouvoir effarant, je ne comprend pas comment les gens ne s'en rendent pas compte.

Dite vous bien que le pouvoir, un jour ou l'autre, on s'en sert.




Tiens, un lien (merci Dieu) :
http://www.france.diplomatie.fr/labe...imentaire.html

[Le Saint]

Citation :

Provient du message de Erewyr
@Le Saint,

Je demande si tu t'amuses à me flammer et déformer mes propos en ajoutant une accusation de démagogie à celle de manipulation ou si tu ne comprends honnêtement pas ce que j'écris.

Je ne fais aucun amalgame, je pense plutôt que c'est toi qui fais l'amalgame entre :
Le fait de partager une idée, avoir le même avis qu'une personne - et le fait de reconnaître que cette même idée a des bases sérieuses pour avoir le droit d'exister. Autrement dit qu'il ne s'agît pas d'un groupe d'illuminés mais bien d'un mouvement représentatif.

Si tu penses encore que je veux manipuler les propos de François Hollande et le fait qu'il considère que les idées de José Bové sont légitimes, je me permets de citer le même article du Monde auquel tu fais référence :

Ca devient grotesque là ...

J'avais franchement envisagé que tu avais mal compris et que tu ne manipulais rien du tout. Et finalement ma première impression était la bonne.
Je copie/colle l'entièreté de l'article du Monde puisque tu ne cesses de le découper pour faire dire des choses différentes aux intervenants :

Citation :

LE PARTI SOCIALISTE INDIGNÉ

Le premier secrétaire du Parti socialiste, François Hollande, a déclaré mardi que la "place de José Bové n'est pas en prison" et a dénoncé un "mépris du droit et des libertés syndicales", se disant favorable à un recours à la grâce présidentielle. "Je suis tout à fait solidaire", a affirmé M. Hollande dans les couloirs de l'Assemblée, précisant ne pas "partager tous les points de vue" de M. Bové.

"Nous reconnaissons tous la sincérité et la légitimité de son engagement", a poursuivi le député PS, affirmant qu'il n'y "avait pas d'autre démarche que la demande de grâce". "Est-ce que José Bové a manqué à des règles élémentaires de protection des personnes. A-t-il agressé des forces publiques ? A-t-il menacé ou bafoué ? Non, il a mené une action syndicale", a estimé M. Hollande. "Il faut qu'un leader syndical puisse mener ses actions, avec le souci bien sûr du respect des lois", a-t-il poursuivi. José Bové "peut être sanctionné pour des manquements à la loi mais il n'a pas à se retrouver en prison dans notre pays". "Cela vaut aussi pour d'autres leaders syndicaux qui sont sous le coup de procédures judiciaires", a-t-il ajouté, jugeant qu'il "fallait faire très attention dans notre pays à ce que les libertés syndicales soient préservées".

Le député socialiste de Seine-Maritime et ancien premier ministre, Laurent Fabius, a également déclaré dans un communiqué que "les formes d'action utilisées par José Bové ont été critiquables mais la place d'un syndicaliste n'est certainement pas d'être en prison".

Le député socialiste de l'Essonne, Julien Dray, s'est élevé mardi contre la décision de la Cour de cassation : "Tout doit être fait pour que José Bové ne soit pas envoyé en prison. Il doit donc être gracié", a-t-il déclaré dans un communiqué. Le député a dénoncé "cette décision [qui] est un pas supplémentaire dans la criminalisation de l'action syndicale".

"Par son entêtement, la justice montre qu'elle refuse de prendre en considération la légitimité de la lutte menée par de nombreux militants syndicaux, associatifs, politiques, qui, à juste titre, se dressent contre la logique inégalitaire de la mondialisation libérale", a également souligné le député.

Bon, c'est quoi le mot souligné partout ?

Bravo, c'est syndicale, en effet.

Le PSF soutient le syndicaliste et ses droits, pas ses idées et donc dire que le PSF soutient les idées de Bové relève de ton "imagination".

Je laisse tomber et comme dit Lonecat, on aurait du se contenter de donner son avis sans argumenter, ça devient nawak ...

[Panda [Meute]]

Je suis contre le systeme de grace, donc, même si je pense que Bové est plus victime de la politique que du droit commun, je suis contre.

J'aime bien josé Bové, j'aime bien certaines de ses idées mais après tout, le gouvernement l'a condamné (oui, le gouvernement pas la justice) donc qu'il assume.

Je suis contre la grace parce que je trouve ca arbitraire et injuste, soit on libere des innocents qui n'auraient jamais du y être et c'est scandaleux, soit on libere des coupables qui ont toujours une dette envers la société et leurs victimes.

Je trouve terrible que le pouvoir se substitue à la loi et à l'independance de la justice.

ceci vaut pour tout le monde, même pour José Bové qui à mon avis n'a pas sa place derrière les barreaux, ou en tout cas pas aussi longtemps.

[B****** ****]

Citation :

Contrôler les semences c'est contrôler toute la chaine agricole depuis la base. C'est un pouvoir effarant, je ne comprend pas comment les gens ne s'en rendent pas compte

comme dans Damien 2

[Myrkul]

Contre, parce-que José ne doit rien à un Président douteux.

Je suis tout à fait à 100% dans la pensée d'Aloïsius qui explique clairement les enjeux des OGMs, que je ne répéterai pas mais j'ajouterai.

Il faut savoir que certains plants de riz se sont fait modifiés, pour être plus productifs, plus rapides à la pousse, plus nutritifs, largement plus résistants mais surtout, stériles. Ce qui veut dire que même si vous récupérer une partie des graines de la première récolte issue des graines OGM originelle, vous n'aurez pas les même graine dans la 2 eme récolte, ce sera du riz mais avec largement moins les propriétés désirées. Je pense que vous comprenez pourquoi les États-unis qui sont maintenant à 80% d'OGM dans leur assiette, n'ont pas résolu la faim en Afrique.

Et oui les graines OGM, il faut d'abord payer un droit d'exploitation car il y a un brevet de recherche dessus qui a permis à sa création et faut surtout tjrs racheter les graines originelles. Alors l'argument de sauver l'Afrique...hum laissez moi rire...

Ensuite, je ne sais pas si vous vous en apercevez mais on va de plus en plus vers un contrôle total des ressources et c'est contre ça que l'action paysanne se bat.

Faut pas écouter les médias qui ne parlent que des possibles problème de santé que donnerai les OGM car se n'est pas cela le véritable combat.

Pour finir, les OGM est juste une invention de plus pour nous faire sortir le porte monnaie.

[Joe Satch]

Citation :

Provient du message de Myrkul
Pour finir, les OGM est juste une invention de plus pour nous faire sortir le porte monnaie.

Et lutter contre le vieillessement des populations

[Dueve]

Citation :

Provient du message de Le Saint
Ca devient grotesque là ...

Le PSF soutient le syndicaliste et ses droits, pas ses idées et donc dire que le PSF soutient les idées de Bové relève de ton "imagination".

Je suis d'accord. C'est grotesque. Je vois mieux le problème d'une part tu prends un malin plaisir à me flammer. D'autre part tu ne comprends pas ce que tu lis.
François Hollande dit que l'engagement (syndical) de José Bové est légitime. L'engagement syndical de José Bové c'est quoi la réponse est elle aussi dans l'article que visiblement tu n'as pas dû lire lu ou encore moins comprendre.

Citation :

"Par son entêtement, la justice montre qu'elle refuse de prendre en considération la légitimité de la lutte menée par de nombreux militants syndicaux, associatifs, politiques, qui, à juste titre, se dressent contre la logique inégalitaire de la mondialisation libérale", a également souligné le député (Le député socialiste de l'Essonne, Julien Dray).

Citation :

Provient du message de Aloïsius

Oh que si.
Contrôler les semences c'est contrôler toute la chaine agricole depuis la base. C'est un pouvoir effarant, je ne comprend pas comment les gens ne s'en rendent pas compte.

Dite vous bien que le pouvoir, un jour ou l'autre, on s'en sert.

Tiens, un lien (merci Dieu) :
http://www.france.diplomatie.fr/labe...imentaire.html

Ouais bof, un article de la vice présidente d'Attac, c'est pas forcément très objectif.

Je disais que je ne voyais pas ce que ce sujet viens faire dans ce fil dont le sujet est de savoir si Bové doit être gracié ou pas. Je ne vois toujours pas

Pour le reste, c'est toujours de la paranoia, que l'auteur de l'article ne reprend heureusement pas à son compte. Elle dit juste que ces entreprise ne sont pas des entreprises philanthropiques, ce qui est parfaitement exact. Buisness is Buisness.

Ouvre un autre fil si tu veux en débattre (Edit: ça vaut aussi pour Myrkul).

En ce qui concerne la grace je suis pour (rappel).

Ciao,
LoneCat

[Rollback]

Je suis pour l'amnistie de José Bové, justement pour lui rappeler que nous ne vivons pas dans un régime oppresseur et qu'il est donc inutile d'en arriver à des méthodes aussi extrêmes que la Desobéissance Civile pour faire passer ses idées.

Je rappelle que si José Bové se retrouve aujourd'hui confronté à une peine de 14 mois de prison ferme, c'est bien parce qu'il a récidivé pendant sa période de sursis.

Plus généralement, je pense que ces méthodes de protestation sont dangereuses pour la République : elles décrédibilisent encore un peu plus les relais standards de la politique comme les parties ou les élus au profit d'actions directes menées par des minorités "pour le bien de la majorité". Comment s'étonner alors de voir de plus en plus de gens plus prompts à manifester dans la rue qu'à aller voter ?

[The BlooD Wolf]

Contre.

Si tout le monde faisait comme lui, les petits commerçants se feraient tabasser par les patrons de supermarché, les champs seraient brûlés par les employés de chez McDo et les garagistes assassinerait les concessionnaires.

Si on tolère ce genre de comportement, on tolère tous ceux qui en découlent, et c'est déjà plus grave.

Il y a des manières pacifiques d'exposer ses idées.

[Joe Satch]

on en tolere deja bcp trop non?

[Messire Moustache]

Je n'ai pas tout lu, je ne suis pas allé plus loin car cette citation me suffisait:

Citation :

Provient du message de Nocturn

Tu as une autre méthode? je veux dire, une qui marche? car pour le moment on parle énormément de lui et c'est grâce à ses actes que beaucoups de monde réfléchissent aux OMG, sans lui ils seraient arrivés dans notre assiete sans que l'on s'en aperçoive.
Appelle le terroriste si tu considère cela comme du terrorisme. Personnelement j'approuve ce terrorisme, celui que je combat c'est le fait de pouvoir être attaqué en justice car tu n'accepte pas un produit génétiquement modifié (dans le but de faire du profit, il ne faut pas croire que les multinationales qui en produisent font une bonne action pour les générations futures)

Je suis entièrement d'accord, et c'est pour ça que je suis contre. Sa condamnation, justifiée, donnera beaucoup plus de poids à ses actes qu'une grâce, qui le ferait sûrement passer pour un petit rigolo.

edit: ce qui ne veut pas dire que je suis d'accord avec la peine qu'il à reçu, elle est peut être trop importante.

[Grosquick]

Contre et je développerais pas, sinon je vais encore me prendre un avertissement sur ce sujet.

[Troll qui pue]

contre