[Torgrin]

Citation :

Provient du message de Troll qui pue
Le jour ou il y'aura un combo aussi efficace que coup(perce bubule) / slam / leviathan X 3 pour tuer un mage en RvR ....

sans le slam ce combo est moins bien puisque le mage peut QC ou MOC

Tiens, ça ressemble encore à la logique "je dois pouvoir tuer un ennemi solo" que j'aime tant...

Tu joue en groupe, tu traverse et stick pendant qu'un palouf slam, 1 leviathan, 1 coup de hast du MA à côté, 1 dd du magot un peu plus loin et c'est réglé, ça c'est la logique des styles positionnels, c'est pas je te slam, le te balance 3 tatanes et chuis heureux, le slam ton pote le palouf avec son bouclier il peut le faire aussi bien que toi, par contre il a pas ton instant-dd ni tes chants.

[Korax Eleas]

et puis a 23 en bouclier, on a quand meme un stun de dos de 5 ou 6 sec, qui consome moins en endu que le slam et qui peut en avoir la même utilité ( perso, je vois plus mon reaver comme un garde mage tres tres efficace dans ce role )

[noldor]

oulaaa j'ai ouvert un grand débat sur le fleau

Pour en revenir a mon problème de soul , je sait toujours pas quoi pensez de tout sa. Chacun dit sont avi, mais c'est jamais le meme que l'autre. Certain on beaucoup de récite, pour ma part avec 35 en soul a mon lvl 41, j'en est , mais pas tant que sa.

Ensuite , si je pausais cette question , c'est pour :

Je suis presque sur, qu'un fleau grouper a un pala devient un des meilleur garde possible de magos/clerc. ( meme si pour beaucoup sa semble ridicule comme idée) d'où mon template:

50 Bouclier ( ke je trouve utile vue les peut de pv )
et après arrive mon problème:
soit
50 en soul (si les sorts en rvr/xp sont super utile)
29 en tranchant (je sait , je tape comme une fille)
ou bien
42 en soul ( tout les avant-dernier sorts)
39 tranchant (créant ainsi plus de degas)

voila ; merci d avance de vos réponses

[Kurtz | Honoratha]

si je devais faire une fleau je ferai surement ca

50 bouclier
50 flexible
le reste en parade avec un peu en tourment si jamais une aura resist suffit a interrompre un magot

bien sur sarazin full autotrain :bouffon:

[Ryann]

@ noldor pour entré dans ton idée de garde du corp

le 42/50 bouclier a déjà été débattu longtemps pour le paladin par exemple

les hybrides ont trop peu de point pour ce permettre le luxe d'un 50 dans une spé si il peu être remplacé facilement

a 42+11 avec tes bonus objets tu atteint déjà 53

avec les rang 3 mini tu atteint 55 (pas dégueux quand même)

ensuite ton 50 bouclier ce compense facilement par :

dex en caract secondaire
dex amélioré 2 en pré-requis de maître blocage
et maître blocage 2 = 6% = autant que de 42 a 50 bouclier

par contre le 50 torment lui ne peu être compensé par RIEN

pour un rôle de bodyguard je te conseil plutôt le template a Paclya :

39 tranchant (avec les bonus et force en caract primaire tu va tapé comme une bonne mule)
50 torment (peu de sort résisté mais des dégâts très aléatoire a cause des resists)
42 bouclier (une bonne guard probablement plus efficace que celle d'un paladin)
6 parade (le reste)

reste rien
si tu auto train tu peu faire celui que je vise
41 tranchant au lieu de 39

a toi de voir tu pourra toujours respec ton 50 bouclier pour un 42 si t'es pas satisfait et remonté torment a 50
ou l'inverse

[Kyor]

Une des templates que je conseille c'est :

50 flex pour léviathan
42 Bouclier pour le stun
et 41 en soul!

Bien entendu pour cette template, il faut aller jusqu au lvl 48 en auto train flex.

Ensuite utilisez votre respec ligne qu'on aura tous en 1.62 ou alors une pierre de respec, si la 1.62 se fait désirer sur nos serveurs

[Llewt]

En fait on est encore partit sur ce thread dans l'interminable discussion du slam ou pas slam, m'est avis que dans le cas présent la personne qui a posé la question s'en tape un peu vu qu'il demande l'intérêt du soulrending à haut niveau...

Detous les templates de reaver que j'ai vu tourner, aucun n'a vraiment de point noir flagrant à mon sens, chacun à sa force, sa spécialité, sa finesse, sa faiblesse mais tous tournent correctement, l'essentiel étant de faire ce qu'on à envie et de jouer son perso comme on l'entend.

Perso, j'aime bcp mon 50 flex/50 soul, je trouve le fossé entre les avant derniers spells et les derniers énorme et vraiment flagrant (pas sur le papier bien sur mais IG c'est assez impressionnant) surtout pour le lifetap. Ca m'arrive fréquemment de drainer plus de vie que je n'ai fait de dégâts, ce qui n'arrivera jamais avec l'avant dernier lifetap étant donné que le pourcentage de vie volé par rapport aux degats faits n'augmente que sur le dernier sort. Rien que pour ce sort, le 50 en soul est intéressant, a rajouter a cela le proc drain qui sort vraiment plus souvent avec le dernier (avis perso).
Le 50 flex ben... Léviathan quoi... rien a dire de plus.

Apres, je ne dit absolument pas que ce template est ultimeuuuuh mais j'espère avoir précisé un peu l'intérêt de 50 soul.

Maintenant pour reprendre sur le debat du slam/pas slam, c est clair qu'avec slam+léviathan, le reaver doit etre sacrement violent et bcp plus autonome que le mien. J'ai plusieurs fois eu l'occasion de voir l'anim du stun strel sur une cible avec laquelle j'etais engagé en combat... ben... comment dire... 9 secondes de freestyle sur la cible 3 leviathans ca calme son homme.
Ceci dit, le premier réflexe d'un mage pas trop expérimente qui a un tank sur la tronche est de fuir... grossière erreur En gros, meme sans stun anytime, je n'éprouve pas de frustration de ne pas pouvoir placer MON coup, je le place assez souvent et je me regale, c'est tellement mieux de cogner un truc qui frétille encore ^^

@Hono: doit etre bien violent celui la aussi !

Bref, cette classe est vraiment excellente et offre des possibilités de jeu suffisamment variées pour que tlm y trouve son compte je pense.

[Lorithias]

juste un truc si tu veux pas de flexible sache que le fléau est un "tank" (qui qui rigole ?? ) offensif son but et de causer de gros degat rapidement or pour sa il faut monter arme au moin a 44 si tu est pas flex je pense
et je pense que en montant assez viva l'arme qui peut etre plus fort que on ne croit c estoc en effet comme on tape trés vite le drain de vie s'active trés souvent avec des anytime assez cohérent et la vie n'a pas trop le temp de descendre

moi en tout cas suis 39 et pour rien je changerai de flexible

[Troll qui pue]

Citation :

Tiens, ça ressemble encore à la logique "je dois pouvoir tuer un ennemi solo" que j'aime tant...

Tu joue en groupe, tu traverse et stick pendant qu'un palouf slam, 1 leviathan, 1 coup de hast du MA à côté, 1 dd du magot un peu plus loin et c'est réglé, ça c'est la logique des styles positionnels, c'est pas je te slam, le te balance 3 tatanes et chuis heureux, le slam ton pote le palouf avec son bouclier il peut le faire aussi bien que toi, par contre il a pas ton instant-dd ni tes chants.

Donc si je suis ta logique le palouf ne devrait pas se spé 44 chants mais 50 chants puisque le Ma peut lui se spé 50 bouclier

Le sorcier ne devrait pas spé 36 âme/40 alté mais 50 âme puisque le thauma feu a deja un DD...

Stop les fadaises quoi

Moi je vais jouer mon reaver de manière offensive et dans un bon groupe un pala ne joue pas en offensif mais en guard sur un mageot, il ne slam pas les mages que je vais aller taper mais les tanks qui essayent d'attaquer son mage

Ce template est justement très orienté groupe contrairement a ce que tu prétents, je renonce aux tourments et donc a une certaine efficacité en duel et un pvm pour être le plus efficace possible en RvR.

[Ryann]

@ loroth les chances de proc ce fond sur le cycle et non le coup

donc arme lente ou pas autant de chance de proc

si tu test sur 1000 coups
tu aura au final autant de proc avec bcp en viv ou pas et peu importe l'arme

[Llewt]

Certain de ca Ryann ?

Source éventuellement ?

[Ian Kazansky]

Citation :

Provient du message de Kurtz | Honoratha
si je devais faire une fleau je ferai surement ca

50 bouclier
50 flexible
le reste en parade avec un peu en tourment si jamais une aura resist suffit a interrompre un magot

bien sur sarazin full autotrain :bouffon:

et tu perd le meilleur add dmg du jeu, un tres bon drain ded vie et une aura de debuff absorb de 21% et de debuff de 15% avec un template comme celui fait un MA hybride tu sera plus efficace

sinon concernant les template
pour moi jouer un fleau et ne pas avoir 50 en flexible ca ne sert pas a grand chose autant se spe trranchant dans ce cas la et avoir 39 tranchant, 42 bouclier et le reste en soul
les 2 templates que je prefere avec 50 flex et qui pour moi sont les plus efficaces sont :
50 flex
50 soul
soit 20 bloc/parry
soit 29 bloc avec autotrain

ou

50 flex
42 bouclier
36 soul
17 parade

je m'oriente vers le premier vec 29 bouclier et pour l'instand j'en suis tres content mais je sais que je vais respec a un moment pour tester le second
mais bon arretez de vous chamailler pour savoir qui avec 50 soul ou 42 bouclier sera le plus roxxor des 2, jouez le perso que vous aimerez

pi coucou Teza au passage

[Ryann]

ha dsl j'ai pas de source

je l'ai lut plusieurs fois sur ce même forum et mes tests tombes sur les mêmes résultats

maintenant si quelqu'un a une source qui indique le contraire je veux bien le croire

[Ayperos]

kikoo tut le monde,

je me suis fais un fléau et je me demandais si quelqu' un connait des sites qui donne des conseils pour monté un très bon fleau, des sites qui disent quelles quetes il faute faire , ou qui disent où aller pour trouver un objet, mais aussi un site qui m explique comment repertorier mais point de compétences.

Merci

[noldor]

Je remercie ceux qui on répondu clairement a ma question.

Ensuite, je ne cherchais pas a reouvrire un fameux, "le fleau c'est pas boubou,mais flex ect ect". Je pense que daoc est fait en sorte pour que chaque joueur crée sont persos de la facon qui le veut. En se pense qu'il existe aucun template nul et inutile, mais simplement des façons de jouer différente.

Pour en revenir a ma question , grave a vous je me suis décider pour:

50 bouclier (j'entends deja les cries de certains )
50 soul (merci pour vos conseils)
28 tranchant (ou 29 je sait plus , le tout mixer pour mini la variante)

[Crawl]

J'ai beaucoup hésite sur une arme lent ou rapide pour le pex j'ai donc fait des essais.

Conclusion avec une arme rapide c vraiment top, tt autant que l'arme lente je drain 1 coup sur 3 mais a la final comme je tape plus avec la petite armes j'ai plus drain dans le combat surtt qd le mob bloque de temps en temps.

Prenons un exemple extrême. une epee bâtarde et une dague.
A la final avec la dague sur un jaune je finis full life et mana un peu entamée, avec l'épée bâtarde je finis TJR avec de la vie en moins. J'ai fait bcp d'essais sur les mêmes mobs pour avoir ce résultat.

De plus chause que la plupart des tank en groupe oublie, si vous êtes dans un groupe avec 2 pbae (ce qui est frequent dans mon grp fixe) Tenir l'aggro est primordiale, exemple un MA hast tauntera moins souvent que moi avec ma dague, je tient donc l'aggro mieux que lui qui tape toutes les 5s qd il ne miss pas.

[Dueve]

En toute honnêteté, entre groupe j'évite au maximum de prendre l'aggro si un vrai tank l'a. Naturellement je la prendrai du mage ou du clerc.

Parce qu'en face à face avec un gros violet, d'une part je déguste et je suis une éponge à mana pour les clercs, et d'autre part je suis au minimum de mes possibilité en terme de dégâts.

L'intérêt de monter à 50 en Tourment ?
en soi : le vampirisme et les auras.

Si on ne monte à 50, monter quoi à la place ?
- Bouclier pour slam ?
Ma façon de jouer ne nécessite pas slam. Il y a suffisamment de spécialisés en bouclier et quelques mages aussi pour nous faire du "crowd control".

- Parade ?
Je monte ma parade avec les RA.

[Sana]

@noldor
Autotrain lvl 40 tu monte flex ou contandant et tu respec slash, sinon tu va finir a 28 en slash et l'anytime est a 29.

[Llewt]

oui et pour avoir vu ce template tourner, c'est vraiment bon, demande a Akemi

[Rioth]

Template 50 flex 42 bouclier 41 tourments 6 parade (0 points restants, autotrain jusqu'au niveau 48) testé et approuvé.

En PvE, je n'hésite à aucun moment à prendre l'aggro sur un paladin ou un MdA à grands coups de léviathan. Ils n'ont qu'à taunter, après tout c'est leur rôle de garder l'aggro, et à plus forte raison s'ils le font ça me permet de placer des léviathans à outrance. Et d'une manière générale, ils aiment bien quand je pose ma garde sur eux (180 de dex pour un breton avec 10 points à la création)

En RvR, le sujet est vaste... mais disons que la place réservée en groupe à un fléau 50 flexible est la même que celle du sicaire, un tueur rapide et efficace, surtout s'il dispose du placage (combo suffisamment expliqué par Trollquipue).

Ce n'est pas mon rôle de garder un mage qui pbae car les paladins ou les MdA sont beaucoup plus résistants et dans ce genre de situation, si soins il doit y avoir, ils vont au thaumaturge et pas à celui qui le garde. Avis donc aux fléaux qui voudraient se spécialiser guard bot, méfiez vous de ne pas mourir avant celui que vous protégez, ou de faire dépenser un IH au clerc trop tôt

Par contre, je peux occasionnellement faire profiter de ma garde à un autre membre du groupe, ou au clerc si un paladin ou un MdA ne le fait déjà. Quel sicaire, quel ménestrel, quel mercenaire n'a jamais révé d'être gardé ? En général ils ne le sont pas car ils n'évoluent pas continuellement au centre de la mélée, qu'à celà ne tienne moi non plus.

Mais ça ne veut pas dire que j'évite à tout prix de me retrouver "dans le tas", c'est même l'inverse car ma garde niv 50 (grâce à quelques rangs de royaume et points d'équipement) me le permet et les auras de debuff sont là pour ça. Rien de tel aussi que les auras de dégâts ainsi que l'instant drain de vie et le dot pour empêcher un mage gardé d'incanter.

Pour le coût d'endurance du placage, il est vrai que le fléau dispose de peu d'endurance, mais il n'est pas obligé d'utiliser un grand bouclier et peut très bien se contenter d'un bouclier moyen. Non seulement la dépense en endurance pour le placage sera plus faible mais le lapse de temps qui sépare le placage du coup suivant (avis aux amateurs de léviathans) est plus court. L'utilisation d'un bouclier moyen ne diminue pas les chances de blocage mais détermine à partir de quel nombre d'adversaires ces chances vont être divisées (4 pour un grand bouclier, 3 pour un bouclier moyen, 2 pour un petit bouclier). Encore une fois, rester statique et garder un mage, ce n'est pas ce que le fléau fait de mieux.


Je ne me sens pas pénalisé de n'avoir que l'avant dernière version des sorts en tourments et mes compagnons de groupe non plus. Pourquoi ? parce qu'en RvR, les résistances magiques (esprit en l'occurrence, qui est au passage la résistance la plus répandue sur Midgard et Hibernia) diminuent l'écart qui semble si grand en PvE avec la dernière version des sorts.

Un dernier mot sur l'add damage le plus élevé du jeu, dps 15.0. Depuis un certain patch (antérieur à SI), les dégâts de l'add damage ne peuvent dépasser les dégâts causés par l'arme qu'ils accompagnent. La spécialisation flexible ne possédant pas d'anytime, je peux dire qu'il est plus que fréquent de toucher un adversaire sans que l'add damage ne fasse le maximum de dégâts et ceci même avec l'avant dernier, dps 12.6. Vous me direz : oui mais dans ce cas tu n'as qu'à utiliser une arme plus lente comme le fléau contondant vit 4.2 et switcher selon le type d'armure de ton adversaire, ainsi ton add damage fera le maximum de ses dégâts. Ce à quoi je répondrais en renvoyant la question aux fléaux 50 tourments : n'est-ce pas un peu contradictoire de taper lentement lorsqu'on veut drainer un maximum de vie grâce à la dernière version du proc ? Et inversement de taper vite (relativement hein, vit 3.3 pour un dps 16.5 tranchant) pour drainer un maximum de points de vie sans que l'add damage fasse le maximum de ses dégâts ?

Je n'utilise pleinement l'add damage que lorsque je démarre un combo après parade ou blocage et, et c'est important, quand je lance placage et enchaîne 3 léviathans.

A mon humble avis, ce sont les fléaux spécialisés tranchant (voire estoc) qui tirent les meilleur parti de l'add damage et du proc drain de vie car ils disposent d'un anytime et ont accès à une arme vit 2.7, le jambiya. (un template 50 tourments 34 tranchant 42 bouclier 20 parade est de ce point de vue très intéressant).

Amicalement.

[Kalvin]

Citation :

esprit en l'occurrence, qui est au passage la résistance la plus répandue sur Midgard et Hibernia

Euh sur hibernia certainement, mais contre Midgard c'est tout le contraire

[master71]

Et j'ajouterai que la résistance esprit joue sur la durée des débuffs des auras, pas leur puissance...
Et qu'en prime comme elles pulsent, il faut plus de 50% de résist pour avoir 1s toutes les 4s sans débuffs...

Curieux comme les gens ne voient aucun avantage à un sort qui se fout des résistances, et qui en prime annule totalement les avantages des résistances (résistances non poussée à 50% ou plus par un sort)... de TOUTES les résistances...

testé ce WE (lvl 44):

Pull au dot mob jaune.
taper sans aura de debuff AF (et sans style pour faire durer le mob ).
Dégats moyens: 80.
Lancer le Drain de vie:
Dégât 200 (+160Pv)

Lancer l'aura de débuff AF.
Dégâts moyens: 105 (toujours sans style) (+30%)
Lancer le drain de vie: dégats 250 (+200 PV) (+25%)

Et pour les styles, les gains sont similaires...

Bon bah, si vous trouvez un sort équivalent ailleurs...

J'arrive pas à tester aussi bien l'aura de debuff DPS, avec mon petit 20 en bouclier, 6 en parade, mon +60 en dext / viva et sans buff, je suis tapé 1 fois / 4 en moyenne


Je cherche des mobs ayant des résistances esprits pour tester ce qui se passe concrètement avec eux...

[Tealk]

Citation :

Provient du message de master71

Lancer le drain de vie: dégats 250 (+200 PV) (+25%)

L'aura debuff AF provoque un drain de vie plus puissant ?

Tu l'a fai beaucoup de fois le test ?

[Mélunnia]

pour moi le meilleur template qui existe


29 tranchant
50 shield
49 soul


et je t'assures que tu tapes pas comme une fillette hein !
29 ou 39 c'est du kif kif
puis avec une bonne SC on en parle plus (29 + 11 + 4 (au rang 5)) tu feras autant de dégats que quelqu'un qui a mis ses 39 en tranchant et qui se servira de toutes façons pratiquement que d'amethiste
ayant testée 42 en bouclier c'était rageant d'utiliser seulement plaquage et de voir son endu partir en 2 ou 3 tentatives, pour moi maintenant c'est 50 ou rien

le seul regret c'est pas le 50 en soul, vraiment dommage je trouve, mais l'anytime tranchant vaut bien ça

quand a leviathan mouais, je me vois mal "gacher" mon template pour ça, enfin bon chacun son template mais avec celui que je viens de te donner, les reaver qui ont fait le choix d'avoir leviathan s'en mordent les doigts sur toi en duel

et en RvR aucune classe (a part le bone affai) ne te tue, y bien que le champion défensif avec un template du type (25 arme, 50 vaillance, 50 shield), si il a que 42 il va essayer de placer son plaquage qui te touchera jamais et il sera ooe rapidement

enfin voilà, pour moi c'est le template idéal, faudrait se faire PL pour avoir de quoi faire 50 soul, 50 shield eet 29 lame, dommage

[master71]

@Tealk / Skroog
une petite quinzaine de fois oui...

Mais ça me semble logique moi que moins d'AF = plus de dégâts...
Sinon...
à quoi ça sert de mettre une AF 102 au 50 si tu prends autant de dégât qu'une AF 0?

PS: le drain de vie est un %age des dégâts occasionnés (80% pour les 1ers, 90% pour le dernier sors lvl 50)