albion :constatation

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tout d'abord bonjour :>
voila dela fait un an et demi que je joue a DAOC
jai joué le plus souvent sur albion broc jai un méné 50 que jai beaucoup joué et une théu spe terre 46
je possede aussi une finelame 48 sur hib/ys
et je commence a présent a monter une pretresse de hel spe invoc sur orcanie lvl 12 (help me ;p)
je me posais une question sur léfficacité sur albion en rvr :x
je m'explique
sur albion /broc ca bouge mais un ti peu pour les defenses de fort et prise de forts mais pas terrible
on a une relique la notre la force et le reste hib a toutes les mana et mid les 2 autres force
apres sur hibernia /ys
hib a les 3 reliques force et mid les 3 reliques mana
pui jai commencé a jouer sur mid orca je vois mid a les 3reliques force et hib les 3 reliques mana

la question que je me pose :

mais d'ou vient ce manque d'éfficacité en rvr de la part dalbion?
est -ce les classes peu fun ou comme certains le disent albion est le royaume le moins "fort"
c bizzare surtout pour un royaume qui est généralement le plus peuplé
(je viens de albion broc je le rapelle hein )
et franchement je doute que tout les boulets aient appuyés sur le gral et les intelligent ont choisi larbre et le marteau
surtout qun /who all sur orcanie mid en journée donne 240 :x
donc je dirais gratz a eux (ce n'est pas de lauto felicitation je viens juste d'arriver sur mid orca )

ceci est juste une constatation
qu'elqun a t'il une explication sur ce phénomène?

car le but du jeu est de prendre els reliques des royaumes ennemis je pense tout ca continuellement
d'ou vient ce manque de force ?
merci de vos réponses et bonne chance IG et bon jeu (hop se n va xp sa hel spe pet ;p)

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khetalak xplooser ménestrel 50 albion /broc rang 6L6
telawen daerlythe theu terre 46 alb/broc rang 2L8
ethernitia finelame 48 hib/ys
telawen spiritmaster lvl 12 orca/mid (en plein up ) <=== cherche une guilde sympathique :>car connait peu le paysage de mid ;p
Re: albion :constatation
Citation :
Provient du message de khetalak soulsong
mais d'ou vient ce manque d'éfficacité en rvr de la part dalbion?
est -ce les classes peu fun ou comme certains le disent albion est le royaume le moins "fort"
c bizzare surtout pour un royaume qui est généralement le plus peuplé
(je viens de albion broc je le rapelle hein )
et franchement je doute que tout les boulets aient appuyés sur le gral et les intelligent ont choisi larbre et le marteau
Simplement que tu as 200 gugus qui campent en permanence à l'AMG plutot qu'ailleurs.
Alors le surnombre Albionais, a part à Emain, bofbof.

Et je ne sais pas si c'est génétique chez nous (comprenez tous les serveurs)

Mais le fait de camper l'AMG en attendant bêtement le morceau, faut pas s'étonner après.
On en est arrivé a un point que l'on ose meme plus aller dans les Canyons de Breifine ou go a Crauchon.

Bref un bon petit lot de lobotomisés qui attendent leur mort.

Par contre pour toutes les bastons que j'ai vu a HW, je vois pas en quoi Albion est vraiment en faiblesse.
Il ne faut pas dire que les Albionnais sont des nuls...
Je joue sur Alb/Ys un thauma glace depuis 1 an et demi maintenant.
C'est vrai qu on a un peu de mal au niveau relik, mais qd on decide de se remuer on est capable de tout...
Pour preuve, on n'avait plus une seule relik, on a attaque hib afin de recuperer notre relik force, resultat, relik reprise en 7 minutes!!!

Comme quoi, il suffit juste d'un peu de motivation et on peut mettre a mal n importe qui!!!

Autre preuve, on est sortie hier soir avec la guilde et notre alliance sur Emian...
On etait 2 full groupes et on patrouillait...

Chaque groupe adverse qu on a croisé on les a explosé!!! Les rp pleuvaient, et on a bien rigolé!!

Mais c'est surtout pour enlever un préjugé que tout le monde a au sujet d'Albion....

Les Albionnais sont mauvais? Pas tant que ça...
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http://img146.imageshack.us/img146/1450/signysavv7.jpg

Ysalia, Dread Knight 50, Fondation
Et sur Orcanie la situation est toute nouvelle, les reliques forces etaient a albion depuis plusieurs mois d'affilee et il y a meme eu un moment ou albion avait 5 reliques a la fois.
Elles sont finalement parties parce que les albionnais ont commence a se lasser d'aller defendre, ce qui est tout a fait normal, mais l'etat des reliques a un moment ne veut pas forcement dire grand choses par rapport a la puissance d'un royaume, sur orca toujours, tout le monde est d'accord pour dire que c'est midgard qui a le plus de mal en RvR.
Citation :
Provient du message de Millamber
Autre preuve, on est sortie hier soir avec la guilde et notre alliance sur Emian...
On etait 2 full groupes et on patrouillait...
Des albionnais qui "patrouillent" sur Emain ... ouais ouais ouais .

Citation :
Provient du message de Millamber
Chaque groupe adverse qu on a croisé on les a explosé!!! Les rp pleuvaient, et on a bien rigolé!!
C'est sûr qu'à 16 contre 8 c'est plus facile .
Sur Orcanie Albion a conservé les reliques force pendant très longtemps et nous n'avons violé Caer Excalibur que récemment.

Mon avis sera très partial Mais il a été évoqué sur le forum Orcanie l'éventualité que les albionnais ne jouent pas au même jeu que les deux autres royaume. Cette idée est venue du fait que Midgard et Hibernia tentaient des attaques d'envergures tandis qu'Albion se contentait de farmer à M2 Emain et de deco ses rerolls dans Caer Excalibur. D'où le fait que les reliques force soient restées dans Exca très longtemps.

De plus, comme on peut le voir sur quelques threads sur le forum Albion ici, les préjugés n'aident pas Albion, et je parle ici des préjugés des albionnais. Quiconque a tenté de monter un sicaire, un éclaireur, un thauma terre, un théu terre même, ou bien un paladin spé 2 mains saura qu'Albion est un royaume très "normalisé". Je joue également beaucoup sur Alb/Bro, et beaucoup de membres de ma guilde s'accordent pour dire que le seul tank offensif doit être le MA haste, que les paloufs qui sont pas spé bouclier sont nuls, qu'éclaireur ça sert à rien par rapport au sicaire, etc etc ...

Je vois pas comment on peut s'épanouir dans un royaume où on te dit toutes les 30 minutes "Ah ah t'es spé 2 mains, delete t'es nul" (c'est du vécu)

Et il y a également le phénomène "Ouais ça RoXxE je reroll" qui fait qu'à chaque patch où une classe albionnaise est uppée donne lieu à un reroll de masse de cette classe. On a pu constater ça avec le thauma feu, et récemment avec le sorcier et le ménestrel, également avec le sicaire, d'où un déséquilibre des groupes.

Enfin le phénomène "PL" qui fait que certaines personnes montent des Prêtres d'Arawn sur un second compte pour ensuite PL leurs rerolls fufu, d'où une mal acceptation des fufus dans les groupes XP, et ça n'aide pas au renforcement de la cohésion de royaume.

My 2 c.
Citation :
On etait 2 full groupes et on patrouillait...

Chaque groupe adverse qu on a croisé on les a explosé!!!
C'est bien ce qui est dis dans le message, les albionnais doivent etre en surnombre pour espérer la victoire, à 2 contre 1 ou 3 contre 1...

Tu viens de le prouver malgrès toi
Citation :
Provient du message de GI_JOE_SKALD
bonjour,

Juste une précision sur Orcanie, pendant un moment Albion avait les 3 Forces et Hib les 3 mana.

3 force, 2 mana, pendant une dizaine de jours
Pour albion orca attention !! a la periode des crash du serveur orcanie, Albion controlait 5 reliques si ça peut te rassurer et depuis je ne sais plus combien de temps albion controlait les 3 Rk force.

avec les attaque simultanée sur 2 Rk, les crash qui ont donné la mauvaise habitude de ne pas avoir a reparer, la defense s'est affaiblie et la Albion orcanie PROFITE de ne plus avoir rien a a defendre de majeur ( les fort puor DF c bien mais c pas la cata comme une relique ^) et fait des sortie PVM.

donc sur Orcanie je ne dirai pas Albion a dominé mais en tout cas albion ne manque pas comme tu le crois d'efficacité en RvR.

voila

apres sur broc et Ys je ne peux pas te renseigner


[EDIT] ROFL les messages quasi simultanés
Citation :
Provient du message de Haragnis / Aragnis
Aux US Albion domine certains serveurs.
J'aimerais bien des précision la dessus ( population, reliques .. )


Je pense qu'Albion a une difficulté chronique à monter des solides en RvR ce qui a tendance à nuire à son moral .. et de façon plus générale l'éparpillement des classes est à mon avis un frein à une bonne organisation.

Ensuite il est évident que la position de Myrdinn est un gros désavantage pour Albion .. il est quasiment imposssble de garder les reliques mana de façon durable .
Total reliques serveurs US :

Mid 40 hib 32 alb 24

Total sur les 5 serveurs les plus peuplés : (parmi 16)

Mid 11 hib 6 Alb 13


Conclusion : ben sur les gros serveurs ça va, pas sur les autres...

__________________
Sentinelle d'Hibernia - Brocéliande
Re: albion :constatation
Citation :
Provient du message de khetalak soulsong
tout les boulets aient appuyés sur le gral et les intelligent ont choisi larbre et le marteau
c'est l'inverse qui s'est passé

Serieusement sans pouvoir donné de réponse je vois 3 axes de réflexions :

- problème constitutif : déséquilibrage des classes maintes fois abordé ici (on peut ajouter consécutivement à ça le peut d'intérêt pour certaines classes comme theu terre, peu de clercs en rvr, etc...)
- problème d'organisation, la masse est la mais difficile à mobiliser, et le fait qu'il n'y ai pas ou pas assez de guildes/alliances emblématiques/charismatiques pour fédérer et galvaniser notre bon royaume ceci malgré les efforts de certains pour y remedier (inadéquation entre le nombre et l'individualisme)
- problème génétique : Midgard et Hibernia ont fait appel a des races non-humaines pour les aider dans leur combat, Albion a part le nécrite qui est considéré comme un mort vivant n'a pas eu ce sang neuf et peut être assistons nous la à la dégénérescence d'un royaume ou à en voir certains la consanguinité commence à faire son oeuvre
pour les reliques dorcanie je ne savais pas que albion en avait avant il y a peu de temps

@guls :jai reroll sur orcanie une hel spe invoque ca roxx pas mais personne me dit c nul fait pbae blablabla
je fais ce que jai envie et les autres raf ce kils disent

jai meme pensé faire un empathe spe empathie

@louai : jaivisité albion et hibernia je préfèere de loin albion
mid c un peu torp nouveau pour moi que des montagnes mis a part un moment me suis paumé jai vu un grand entrée en pierre je suis rentré dans muspelheim (truc dans le genre )
bah c troooooooooooooooooooooooooooop beauuuuuuu


comme quoi chacun ses gouts hein

donc dapres vous ca serait les albionnais ki farment a emain mais bon les mids aussi y vont farmer et sont moins nombreux enfin dapres eux apres les sources pour les avoir
faudrait un recensement de population
RK mana -> difficilement defendable
deplacement en masse avec une speed même de magos -> Impossible
(selon moi, c'est surtout ça ki nuit a faire de bon event, car plus on va lentement plus on reste longtemps et plus on a de chance de ld, planter, faire des erreurs ...)
Ma réponse:

Parce qu'Albion c'est une énorme proportion de cons qui découragent à jouer des classes "altruistes" comme le Clerc Soins, le Théu Terre, etc.

C'est aussi une part considérable de poulets qui sont bornés à une façon précise de faire un perso, et qui dégoûte tout ceux qui ne rentrent pas dans le carcan.

C'est aussi une majorité de classes qui ne sont pas drôles à jouer, et néanmoins indispensables en RvR. Si on n'a pas ou peu de bubulle, c'est peut-être parce que ce n'est pas très motivant de monter un Théu Terre pendant 50 level pour finalement passer son temps à ne rien faire en RvR, sinon activer son chant de BT et prier de ne pas se faire PA (Bah oui, ils sont en tissus, les Théu...)

Pour moi, la seule raison qu'Albion soit encore dans la course sont les excellents joueurs qui restent encore sur le royaume. Autrement, Albion serait le dindon de la farce.
Debat fait, refait, ressassé, critiqué .....

Mais bon je vais tenter de répondre objectivement.

Je pense que les classes albionnaises pechent par une surspécialisation. Le sorcier le peut que mezz, le MA que taper, le pal aussi ( ses chants en plus ), le thauma feu fait de tres bon DD, le thauma glace de tres bons PBAE et DD glace.....
Il y a très peu de classes sur Albion ayant une diversité semblable a la plupart des classes hibernienne et midgardienne.
Il n'y a que le moine et le menestrel qui sont "versatiles" en gros.

Prenons un exemple.
Pour ne pas facher certaines ames sensibles on va aller voir mid

Le shaman et le guerrisseur sont 2 classes très "complementaires". Si le shaman se spé Dot/Buff et le guerrisseur Soin/Pacif, la synergie est enorme : le guerrisseur fait les buff simple, le shaman les buff doubles et les resists, le guerrisseur a des AE stun et AE mezz, peut faire des soins de groupes assez monstrueux , tandis que le shaman va faire des dots voir AE dots et faire le heal d'apoint ( surtout si shaman triple spé)

Obtenir la synergie sur Alb est beaucoup plus compliqué. De par les differences des listes de sort deja, mais surtout a cause du probleme du clerc, celui ci pouvant se spécialiser Smite ou Buff/soin ( en gros, il y a bien sur des templates multispé ).
Ca fait qu'il faut un clerc smite pour les stuns ( simples ) et DD, un clerc Buff/soin pour les buffs et les heals, plus encore un moine qui fera les buff simples et les resists.

Ensuite il y a le probleme du moral ( eh oui ca joue )
Albion souvent manque de punch. bBercé par els "vous etes ouiks", "cette spé est nulle" etc, on constate que les albs sont souvent moins audacieuses que leurs homologues. Des qu'un groupe de personne voire une guilde tends a demontrer le contraire, elle sera souvent rejetée par les autres guildes moins "douées" ( probleme très fréquent sur Ys, je pense aussi sur les autres serveurs ), qui prendront ces aptitudes comme une insulte parfois. Je pense qu'il ne serait pas difficile a prouver que albion, tous serveurs confondus, est le royaume qui possede le plus de guildes enregistrées et actives ( j'estime a environ 2 fois plus que n'importe quel autre royaume ), amplifiant le probleme de morcellement et donc de communication.

L'effet de mode aussi, pour revenir un peu sur le premier point.
Albion is a fashion victim.
Pendant très longtemps des classes essentielles mais reputées "weak" ont été délaissées au profit d'autres plus "interessantes". Il en est ainsi du moine, du sorcier, du menestrel et du cabaliste. Cet etat de fait est en train de se resorber mais c'est un probleme qui a longtemps été existant ( Mythic ayant uppé le menestrel et le sorcier ).

Mais je pense, d'apres ma propre experience et les retours que j'en ai eu, qu'il est beaucoup plus facile d'obtenir une bonne synergie de groupe sur Hib et Mid, que sur Alb, de par la meilleure complémentarité des classes des royaumes précités.

Le débat est ouvert
__________________
Sans MMO-Fixe
Citation :
Provient du message de khetalak soulsong

@louai : jaivisité albion et hibernia je préfèere de loin albion
mid c un peu torp nouveau pour moi que des montagnes mis a part un moment me suis paumé jai vu un grand entrée en pierre je suis rentré dans muspelheim (truc dans le genre )
bah c troooooooooooooooooooooooooooop beauuuuuuu


comme quoi chacun ses gouts hein

Peut-être que dans les zones d'albion ya des messages subliminaux "Tu seras weak ! tu seras weak ! tu seras weak ! tu seras weak !"



Oui parce qu'il parait que les mecs de mythic jouent sur Hibernia ! (ironie hein )



PS : s'vrai que cest beau musp
En fait si tu regardes les stats des serveurs US, c'est Midgard qui a le plus de reliques : au total, tous serveurs classiques confondus, Midgard a autant de relique que Hibernia + Albion.

Sur certains serveurs Albion domine. D'autres Hibernia. Bref.

Sur Alb/Broc le plus gros problème je crois en RvR est la ... (tinlin!) la persévérance.

J'm'explique : c'est déjà pas facile de faire un bon groupe, bon, ok (c'est pareil chez Hib et Mid). Mais là où on a un problème chez nous, c'est souvent qu'un premier poutrage, bah y'a presque toujours quelqu'un qui laisse tomber de suite, qui râle qui ouine et qui s'en va du groupe. Du coup les groupes alb sont presque toujours soit à attendre que le groupe se complète au TP, soit incomplets, soit il vient tout juste d'être fait.

Chaque fois qu'on a réussi à avoir un bon groupe qui a duré (parce qu'on s'est pas fait poutrer au 1er contact), il ne faut pas très longtemps pour qu'on arrive à bien jouer ensembles et le groupe assure bien. Mais c'est trop rare. La plupart du temps c'est : attente pour faire le groupe (et ça ça me saoule), on a enfin un groupe potable on y va mais on sait pas encore trop bien jouer ensembles on se fait poutrer ... 1 ou 2 quittent le groupe ... tout à refaire.

Pareil moi ça fait 1 an 1/2 que je joue à DAoC, et lv50 depuis 7 mois. Les rares fois où j'ai pu jouer dans un groupe fixe (qui se connait, je remplaçais qq1 donc), ça c'est parfaitement bien passé. Mais voilà, ça a du m'arriver que 2 ou 3 fois d'avoir un groupe fixe qui joue toute une après-midi ou une soirée.

Sur albion on est très fort pour XP : on fait des groupes équilibrés et optimisés parfaitement pour pexer. Quand il s'agit de rvr, là on sait plus faire, on groupe tous nos amis d'abord et on complète avec ceux qui veulent : pas optimisé du tout, rarement vraiment efficace, et voilà chaque fois qq1 qui part au 1er poutrage.

Mais bon. D'un autre côté c'est pas bien grave, on ne voit pas non plus forcément le RvR comme une fin en soit. C'est souvent aussi juste pour s'amuser un peu. Peut-être pour XP on est plus efficace parce qu'on trouve ça long et pénible ; et le RvR à la bonne franquette, pour s'amuser. Je sais pas. Mais en tout cas c'est sûr en RvR sur alb/broc c'est pas très efficace en règle générale.



En tout cas les joueurs alb/broc ne sont pas plus mauvais (techniquement parlant) que les autres. Individuellement, vu comme c'est dur d'assurer en RvR avec ces groupes bizarres, peut-être même les albs sont plus forts.
Kikoo
Alors je joue principalement sur HIB YS mais je reroll en ce moment sur alb broc...

J'ai pinaille a trouver un perso sympa j'hésite j'ai donc monté 5 ou 6 classe level 20 et croyez moi a part des palouf, les cabalist des fleau des moine et des necro j'ai pas vu grand chose d'autre...

Quelque sorcier ou fufu mais très peu de thauma, pas de théurgiste, j'ai ggrp seulement un fois avec un clerc et pas vu un seul ménestrel !!

En faisant mes task a Gotwaite sur SI j'ai fais souvent des aller et retours en ville et je peux donc voir bcp de level 50.

C'est incroyable le nombre de paladin que je peux croiser... très peu de mercenaire, peu de moine 50 des MA Hast y en a bcp enfin bref la répartition des classe est pas très équilibre en fait etje pense que c'est le gros problème d'albion...


et enfin quelques chose de très inportant le BTP SUR ALBION N'EXISTE VISIBLEMENT PAS EN 6S OU 8S...

Je suppose que tout les théu en ont une dix sec mais franchement c'est pas très efficace...

A oui je rapelle que ce qui dise ouin ouin ubbernia avec ca sentinelle je leur répond la macro /assist "insert name" est votre meilleur amis...
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