[Naf Somidesthjofr]

Citation :

1.0 Overview:

In the static, and controlled world of PvE, Thanes do well, we are able to use our abilities to good advantage, and are a solid member of a XP group. In RvR, Thanes get the worst of both worlds. As a hybrid warrior, we have less hit points, less offensive punch and less survivability in the fast pace world of RvR. As a hybrid caster, we have weak spells that do little more then interrupt our target, or break mez causing us a bad reputation with our realm. In addition we bring little to a group, as there is always a class who can do what we do better, and provide the group with better survivability. Thanes are routinely under represented in RvR point totals, and show a weakness in RvR that has yet to be resolved.

2.0 Concerns:

I have two major concerns for Thanes at this time. One our signature spell line Stormcalling is under powered, and the POW/END costs are to high; to be used leaving us as weak warriors much of the time in RvR combat. In addition in RvR Thanes have nothing to bring to a group. All of our self buffs can be replaced by another class, cast on others, and are better then ours. In addition, our defense options are outclassed by warriors, and offense options by warriors or any of the light-tanks to the point that there is little reason to include a Thane in a RvR group. We need something added to the Stormcalling line hopefully something that would give Thanes a unique ability for the realm and group.

3.0 Specline Issues:

3.1 Weapons: Weapons in general have many issues with their styles, they are not broken, but they often do not bring much to RvR for the End Game, the Styles do not stack well in the fast pace RvR action, and leads to many of them being useless in RvR due to target movement and difficulties in getting chains off.

3.2 Stormcalling: Our signature spell line is bland and is nearly useless to all but the solo Thane.

3.2.1 Thor's Potence - STR/CON Self Buff - This buff was improved recently but due to changes in the game, it is actually a disadvantage to have. Our 50 level spec version only gives us a +50 to STR/CON which means to cap out we need to have a Shaman buff us. With the changes made to END Reg. Buff effecting Shaman they are even more limited in what buffs they can give out. This Buff needs to be increased to the 62pt value so that it would give us a buff that would not need to be upgraded by another class.

3.2.2 Thunder's Rend - Damage Add Self Buff - This buff was reduced when the power leveling reduction was made to DA and DS spells several versions ago. This has damaged the Thanes damage output options a great deal, as we give up a lot of our Weapon Damage and to hit values Vs Enemies and MoBs due to being hybrids. This buff also can be upgraded by a Runemaster, which once again has a castable improved version of Damage Add.

3.2.3 Thor's Full Lightning - Castable DD spell - This spell in general works well, it is our only real offensive spell we can use. It does have a large impact on our END and POW pools which makes its use limited to one or perhaps two times in PvE combat, and maybe once in RvR. At a 48 level spec on average in RvR will only do 200 to 230 pts of damage due to resists. The damage on the spell needs to be upgraded, so that the damage and cost to cast are more in line.

3.2.4 Command Mjollnir - Castable AOE spell - This spell is virtually useless to the Thane, The spell is only useful in keep defense. The spell damage is low, the drop off on damage makes it worthless other then to break mez on enemy players. With a 4 second casting time any caster can interrupt us before we could cast this even if we start first. The damage on this spell needs to be upgraded or have an additional effect added to it, such as a snare or debuff effect.

3.2.5 Thunder Roar - Instant PBAOE spell - This spell is weak for its cost in POW and END, the spell is hardly used by the class except as a random nuisance spell in RvR, and as a Coup-de-grace or quick pull off a caster in PvE. Once again the POW to Damage ratio needs to be improved.

3.2.6 Toothgnasher's Ram - Instant DD spell - This spell is effective, but could use a slight increase in damage, and is most likely the most used spell in the Stormcalling line, due to being able to be used in combat.
much

4.0 New Issues:

With the changes to melee combat, we are going to have a more challenging time in RvR because of our low offense, and hit points. The parry/block changes should help some, but we generally have a lower spec in those due to needing to spec in Stormcalling. In addition with the in-combat changes we will see that all members of the group need to be active in fighting/healing/casting; which will lead to the need for more specialists who can bring a larger effect to the group then the hybrid warrior, such as the Thane.

5.0 Other Issues:

5.1 Realm Abilities - The Thanes Choices for Realm Abilities are fewer then any of the other hybrid class, but in addition Thanes need the addition of caster RA abilities to give what is our signature ability a chance to make a difference.

5.1.1 Mystic Crystal Lore - Thanes need to have access to Mystic Crystal Lore, (MCL) would allow one of the issues Thanes have, High POW cost spells to be reduced slightly.

5.1.2 Wild Power - Thanes need to have a way to improve the damage done with their spells, this RA would give us a chance to critical with our bolts. With the requirement of Improved Augmentation level 2 this RA would require a strong commitment by the Thane to his spells.

5.1.3 Static Tempest - This RA needs to be scraped and replaced with something useful, and appropriate to a class based on Thor. At this time I'm unaware of any Thane who has this RA, it costs too much and does nothing more then hand the enemy a stun immunity.

5.2 Evade 1 - Thanes are the only non-plate armor wearing hybrid not to have this ability, evade 1 is a weak defense but the addition of any way to avoid damage for our class would be of great use and need.

6.0 Item Issues:

6.1 Thane Epic Armor - The Epic Armor Torso armor graphic is ugly. We have fought for 50 levels to earn the right to complete a difficult quest. And for that we get what appears to be an apron. So many of the other classes have fantastic armor skins, we would really like to have something to be proud of also.

7.0 Thanks:

7.1 Special Thanks to Brodder, WrathamonX, Dragon_SR for their suggestions, comments, and support of the Thane Community.

Source: forum TL des VNboards

[Asgin]

Euh tu pouvais pas mettre tout ça en un post !

[Naf Somidesthjofr]

La pertinence de mêler un rapport TL Thane à un rapport TL Prêtre de Hel m'échappe.

[masoj]

c est bien joli de mettre tout sa mais faudrais pensé à les traduire pour les personnes qui comme moi on des difficulté avec l anglais sinon fait un persistant avec le liens du site sa seras plus rapide .

[Racen]

La plupart de personnes sont bien heureuses de voir sur leur site les différent rapports répertoriés.
Nof est assez gentil pour nous ramener les Rapports sur une seule et même page, plutôt que nous allions farfouiller les multiples forums américains à ce sujet, je pense donc qu'on peut lui éviter la fastidieuse tache de traduite correctement.

Il ne faut pas vouloir le beurre et l'argent du beurre...

[Drugar]

interessant
thx Nof

[Rayckem]

Merci bien Nof
Ce que je trouve domage ac ce TL Thane c'est qu'il ya certains points completements identiques avec des versions avt 1.52... Donc à mon avis Mythic a décider de ne rien changer à certaines lacunes du thane... Dommage...

[Aliana]

Pas mal du tout le TL thane, en espérant qu il soit écouté. Juste une chose que je ne comprend pas au niveau du buff fo/cons. Il veut que ce buff pas a 62, or si je ne m'abuse c est déja la valeur actuelle du buff. Estce qu il ne s est pas trompé en voulant mettre +75 ?

Maintenant, au niveau des thanes en rvr, c est devenu l'une des classes les moins fréquzentes, avec l'archer, ce qui est un peu inquiétant. Le thane ayant bénéficié d un up récement, je pense qu on peux toujours se brosser pour avoir autre chose.

Le point le plus important sur lequel le TL n'insiste pas assez je trouve : les RA.
Le thane est un hybride tank/mage et n a acces a aucune des RA de ses 2 classes ( détermination, MCL... ) ni meme a résistance a la douleur ( que les skalds ont ) donc le choix reste trop limité avec une RA de classe qui ne sert a rien.

[Rayckem]

C'est un buff de spé... Il dit faire +50 mais fait +62
Le TL demande un buff qui DIT faire +62 mais fait +75

[Birdie]

salut a tous,

il a l'air bien le TL et il parle du fait que les thanes ne sont pas recherchés pour grp en rvr mais il ne met pas assez l'accent dessus a mon gout.

en effet, on apporte pas grand chose a un grp en pve a part une protect de mago/healer, et en rvr c'est encore pire, on n'est ni des damage dealers de corps a corps, ni des damage dealers niveau magie et c'est "normal" vue que nous sommes des hybrides, mais ce qu'il l'est moins c'est que pour un jeu a vocation de grp, nous on apporte rien d'autre qu'une reputation de casseur de mez (attention je ouine ouine pas la).

on pourrait au moins avoir une/des RA qui serait(ent) utile(s) au grp, ça ne serait pas abusé je pense

voila, un grand merci a MR NOF qui nous tiens informé regulierement. (c vrai hein, ça nous tombe tout cuit dans le bec...)

[Asgin]

Citation :

Provient du message de Nof Samedisthjofr
La pertinence de mêler un rapport TL Thane à un rapport TL Prêtre de Hel m'échappe.

Ce que je voulais dire c'est de les mettre en un post, à la suite, page par page ou avec des liens enfin bon tu fais comme tu veux !

PS: bon d'accord c'est difficile après de faire des commentaires mais ça a le mérite de ne pas inonder le forum !

[Doriana]

Citation :

Provient du message de Aliana
Pas mal du tout le TL thane, en espérant qu il soit écouté. Juste une chose que je ne comprend pas au niveau du buff fo/cons. Il veut que ce buff pas a 62, or si je ne m'abuse c est déja la valeur actuelle du buff. Estce qu il ne s est pas trompé en voulant mettre +75 ?

Maintenant, au niveau des thanes en rvr, c est devenu l'une des classes les moins fréquzentes, avec l'archer, ce qui est un peu inquiétant. Le thane ayant bénéficié d un up récement, je pense qu on peux toujours se brosser pour avoir autre chose.

Le point le plus important sur lequel le TL n'insiste pas assez je trouve : les RA.
Le thane est un hybride tank/mage et n a acces a aucune des RA de ses 2 classes ( détermination, MCL... ) ni meme a résistance a la douleur ( que les skalds ont ) donc le choix reste trop limité avec une RA de classe qui ne sert a rien.

bah avec un emplate correct il est quand meme pas mal maintenant le thane

en protection sur une classe de soutien il peut cast tranquillement et autre chose que des mjolinrs.
On vient embetter son petit proteger il passe au CaC et a quand meme du repondant

Pour la RA de classe c est un peu partout pareil (surtout sur midgar).... et dit toi ali que lui a IP ^^

PS: avec le nerf que se mangent les chamis en 1.62 ca m etonnerait qu un thane tombe souvent sur un chaman ayant des buffs superieurs aux siens (buffbot excepté) donc faut pas non plus pousser

[¤ ÐiamK ¤]

c"est vrai que mcl serai tres utile pour le thane, mais j'aimerai bien que l'on ai avoid pain :x sinon pour l'epique c'est clair qu'il faudrai refaire le torse, avoir un symbole qui caracterise le thane par exemple

[Hili...]

Citation :

We need something added to the Stormcalling line hopefully something that would give Thanes a unique ability for the realm and group.

Pour ma part une chose qui serait super utile pour nous les thanes et qui n est presente dans aucune autre classe de Midgard serait un instant Mez de groupe. Car ce dernier sort pullule desormais chez nos ennemis et j avoue etre dégouté de me faire systématiquement démolir en RVR/abysses/dodens apres m etre fait Mez.

[Velenskad]

Bah, le healer l'a déja l'imez groupe...

[Hili...]

en instant ???

[Doriana]

oui

et je ne vois absolument pas ce que ca foutrait chez un thane

pourquoi pas une Bt, une bolt un gtae et 3 points par level

[Maugz]

Bizarrement, moi je pense que le Thane est une classe finie, hormis un ou deux ajustements dans ses RA.

[-maZe- / Alys]

Ceux qui pensent que le thane apporte rien dans un groupe n'ont rien compris.

C'est la seul classe qui peux stun une cible au bouclier ( druide/clerc/barde etc.. des cibles utiles ) et qui peut pendant qu'elle tappe la dite cible, instant DD un mago voir instant PBAE un tas de mago autour de lui ( genre PBAE ) les obligeant a QC ou a MoC carrement.

Je crois que beaucoup oublie que les instants dans ce jeu sont vraiment très très important.

Sinon la RA de spé devrait être refaite de manière à être comme celle du warden et a virer le timer de stun pour cette RA. C'est stupide.

[leNabo]

Citation :

Provient du message de Alystene Noree

Sinon la RA de spé devrait être refaite de manière à être comme celle du warden et a virer le timer de stun pour cette RA. C'est stupide.

wéé c'est ca que je veux aussi !!!

et aussi le torse , c'est vrai que le skin epique est moche ..mais bon, pas mal sont en SC desormais...

[Doriana]

Citation :

Provient du message de Alystene Noree
Ceux qui pensent que le thane apporte rien dans un groupe n'ont rien compris.

C'est la seul classe qui peux stun une cible au bouclier ( druide/clerc/barde etc.. des cibles utiles ) et qui peut pendant qu'elle tappe la dite cible, instant DD un mago voir instant PBAE un tas de mago autour de lui ( genre PBAE ) les obligeant a QC ou a MoC carrement.

Je crois que beaucoup oublie que les instants dans ce jeu sont vraiment très très important.

Sinon la RA de spé devrait être refaite de manière à être comme celle du warden et a virer le timer de stun pour cette RA. C'est stupide.

voila alystene a bien resume

pour moi un thane ca porte un bouclier et ca avoine depuis le fond du champ de bataille ne protegeant ses petits copains, apres oui le template thane offensif presente pour moi peu d interet face a d autres classes (autant un thane shield fait pour moi partie de la base d un grp optimal mid autant un thane 2H ca rentre dans la categorie fourre tout)

[Saalazar]

Citation :

Provient du message de Alystene Noree
Ceux qui pensent que le thane apporte rien dans un groupe n'ont rien compris.

C'est la seul classe qui peux stun une cible au bouclier ( druide/clerc/barde etc.. des cibles utiles ) et qui peut pendant qu'elle tappe la dite cible, instant DD un mago voir instant PBAE un tas de mago autour de lui ( genre PBAE ) les obligeant a QC ou a MoC carrement.

Je crois que beaucoup oublie que les instants dans ce jeu sont vraiment très très important.

je ne suis pas d'accord avec toi aly, ce n'est pas une question de n'avoir rien compris, mais surtout une question faits.

tu es en protect sur un mago/healer : tu cast moins loin qu'eux donc tu dois te rapprocher et quitter celui que tu proteges; tu restes sur lui, tu as tres souvent du mal a stun le ou les assailants pour cause de bubulle de plus en plus repandue ou les instants stun ou mezz de certaines classe qui courent tres vite...

pour aller stun un druide/clerc/barde il faut la plupart du temps traverser le grp en question(sauf en arrivant par derriere), donc tu te fais soit stun par un bouclier, soit stun par une masse... soit mezz, et tes instant a ce moment la risquent de casser les mezz de ton heal.....la seule chose que tu apportes a ton grp dans ces cas la c'est que tu as occupé un ou deux magos/tanks/classes de soutien qui n'auront pas ciblé qq1 d'autre de ton grp.

voila, ce n'est pas un ouin ouin, juste des situations qui se repetent de plus en plus, en masse comme en petit commité, du moins de ce que je vois.

je precise juste que je n'ai pas purge ni IP, car je suis contre les RA actives(c mon choix), et que si une des deux RA deviennent indispensable au thane pour esperer jouer correctement, bin j'arreterais daoc, car je n'en vois pas l'interet.

birdie mid/ys (sur le compte de benjy dsl )

[Doriana]

Citation :

Provient du message de Benjyfrog
je ne suis pas d'accord avec toi aly, ce n'est pas une question de n'avoir rien compris, mais surtout une question faits.

tu es en protect sur un mago/healer : tu cast moins loin qu'eux donc tu dois te rapprocher et quitter celui que tu proteges;

caster c est du bonus par rapport a un guerrier spe shield, ton role est de proteger

Citation :

tu restes sur lui, tu as tres souvent du mal a stun le ou les assailants pour cause de bubulle de plus en plus repandue ou les instants stun ou mezz de certaines classe qui courent tres vite...

si comme tu le dis le mage que tu proteges est loin de la melee, un tank qui le chargera n aura pas de bulle (la portee de la bulle est moindre que celle de tes casts)

Citation :

pour aller stun un druide/clerc/barde il faut la plupart du temps traverser le grp en question(sauf en arrivant par derriere), donc tu te fais soit stun par un bouclier, soit stun par une masse... soit mezz, et tes instant a ce moment la risquent de casser les mezz de ton heal.....la seule chose que tu apportes a ton grp dans ces cas la c'est que tu as occupé un ou deux magos/tanks/classes de soutien qui n'auront pas ciblé qq1 d'autre de ton grp.

a priori ce n est pas a toi d allez stun les classes de soutien adverse (tu as un healer pour ca qui le fait a distance), et si tu devais quand meme le faire, traverser la masse en courrant comment dire .... contourner avec un skald reste quand meme optimal (mais bon je le repete n etant pas un damage dealer en mode 1H + shield ce n est pas ton job de t occuper des classes de soutien adverses)

les seules fois ou pour moi tu te retrouve en pleine melee c est si tu fais body guard d un Hel pbae, mais essaie et tu vas voir si il te trouve inutile le hel

Citation :

je precise juste que je n'ai pas purge ni IP, car je suis contre les RA actives(c mon choix), et que si une des deux RA deviennent indispensable au thane pour esperer jouer correctement, bin j'arreterais daoc, car je n'en vois pas l'interet.

birdie mid/ys (sur le compte de benjy dsl )

c est effectivement ton choix mais oui tu seras moins efficace sans qu avec, c est egalement ton choix d utiliser du SC ou non, d'utiliser l 'alchimie ou non etc. A toi de voir avec quoi tu peux rivaliser (et oui DAOC n est aps fait pour qu un combat soit equilibré entre un mec tres optimise et le pequin lambda qui joue uniquement pour se faire plaisir )

[L_Hybride]

Le thane en version 1H + bouclier est fait pour rester en garde sur heal ou hel pbae (en tout ças c est comme ça que je vois mon role en RvR). Cependant notre dextérité n'augmente pas avec els lvl ce qui est déjà un handiçap pour les spé bouclier comparé au guerrier, on est obligé de faire jouer les bonuses dextérité avec les objets.

C'est vrai que les sorts sont un plus par rapport au guerrier, mais c est un plus inutileeeeeeeee.
A parte l'instant DD qui est un don pour arrêter les mezz d un bard/sorcier et fair gagné 3 sec a ton groupe pour attaquer l ennemi. (ca c est pour les escarmouches.
Ensuite les DD castables sont trop trop lent (en plus avec notre dextérité qui monte pas ...) et le DD ae part souvent 1 sec plus tard que le mezz de ton healer et la tu subit les foudres de tes alliées (mais bon comme je suis un thane les foudre ca me conait ).

Parcontre en défense de fort la on est assez utile, pour ma part avent qu'ils arrivent a la dernière porte je cast sans arrêt mes DD ae, une fois a la dernière porte la je fonce et je lance l'instant pbae pour couper les pbae ennemis et ainsi laisser un avantages a nos pbae et laisser un peu de répit au réparateur de la porte (testé par moi et mon groupe c est dévastateur ).
Mis a part ces deux situation je crois que j'ai montré que ire est vraiment peu util ...

En PvE j'ai rien a en redire on est un tank bouclier et on le fait très bien ce boulot, je tien bien face a l'agro mon marteau et ems DD m'aident a reprendre l'aggro la n'est vraiment pas le soucis .

Parcontre la kipik du thane est vraiment moche ... aucun dessin particulier, pour le représentant de Thor qui est sensé représenter la terreur et la force on fait plutôt rire ...

Moi ce que j'espère c'est qu'ils diminuent les timer sur sur l'instant DD et la duré de cast des sorts et/ou le coût en mana/endu pour le cast rien que ca nous rendrais plus performant.

Mais même si on "up" pas mon thane je le jurai quand même, il est super fun et ses sorts sont vraiment les plus beau .




Be Aware .

[Birdie]

Provient du message de Alystene Noree
C'est la seul classe qui peux stun une cible au bouclier ( druide/clerc/barde etc.. des cibles utiles ) et qui peut pendant qu'elle tappe la dite cible, instant DD un mago voir instant PBAE un tas de mago autour de lui ( genre PBAE ) les obligeant a QC ou a MoC carrement.

a priori ce n est pas a toi d allez stun les classes de soutien adverse (tu as un healer pour ca qui le fait a distance), et si tu devais quand meme le faire, traverser la masse en courrant comment dire .... contourner avec un skald reste quand meme optimal (mais bon je le repete n etant pas un damage dealer en mode 1H + shield ce n est pas ton job de t occuper des classes de soutien adverses)


je ne saisi pas la, tu as l'air de te contredire, enfin bref ce n'est pas le plus important, je n'ai que tres peu d'experience en grp + ou - fixe, en masse ou meme petite masse tu ne vies pas suffisement longtemps de toutes façons pour etre reelement efficace en tant qu'unité dans le grp.

moi je vois le thane comme une classe combatante, donc qui tape aussi, et par exemple, je verrait bien le skald comme plus defensif puisqu'il possede instant mezz et instant snare.

on pourrait debattre des jours qu'on ne serait pas d'accord puisqu'on a des façons de jouer et de voir nos persos tres diffentes et sans pour ça avoir ni tors ni raison....


tu me dis :"c est effectivement ton choix mais oui tu seras moins efficace sans qu avec, c est egalement ton choix d utiliser du SC ou non, d'utiliser l 'alchimie ou non etc. A toi de voir avec quoi tu peux rivaliser (et oui DAOC n est aps fait pour qu un combat soit equilibré entre un mec tres optimise et le pequin lambda qui joue uniquement pour se faire plaisir )"

je te comprend certes, mais la ou cela me deplait, c'est que pousser les gens a optimiser leur persos a une tendance evidente a denaturer un certain aspect du jeu, ou justement, le but de tout le monde, n'est peut etre pas que de rivaliser avec les autres.

ceci dit ça ne m'empeche pas d'aimer mon thane, mais sincerement, si j'avais voulu faire un body guard, j'aurais fais guerrier