[Guesclin]

Vous débattez encore de ça ?!

Du retour (pas tout à fait en plus) de LA à ses growth rates d'origine, à un dps global normal, plus proche de celui de ces alter-ego... ? :baille:

Mais lol

Allez une fois d'plus on va redonner le lien qui permet de savoir de quoi on parle, surtout qu'elle s'est enrichie, l' Etude .

[Ekky | Rosko]

Citation :

Provient du message de atlantik
(encore qu'ils faut trouver de bonnes idées pour remonter l'Asn ).

H2H à la place de HS ?

Non ?

Zut alors

[Sangrifeld]

Citation :

Provient du message de Bertrand du Guesclin
Vous débattez encore de ça ?!

Du retour (pas tout à fait en plus) de LA à ses growth rates d'origine, à un dps global normal, plus proche de celui de ces alter-ego... ? :baille:

Mais lol

Encore un qui ne connais pas les zerks ou qui ne connais pas Doublefrost, oui qui n'a tout simplement pas lu les autres posts...

La comparaison des growth rates n'a pas lieux d'être, la qualité d'un style est défini par ses dmg, sa facilité de placement et son... Coût en endu...

Tu crois peut-être qu'un assassin peux toujours enchainer les df?
En pratique c'est un style à utiliser au pire en style de secours mais pas en style principal, du moins pour les assassins...

Enfin je t'inviter à lire le débat que tu critique au lieux avant de nous apporter ta contribution très constructives...

Aligner les dégâts de doublefrost OK mais laissez nous en passer une dizaine en combat aussi alors.

Vive ceux qui critiquent sur des chiffres sans rien connaitre...

[Olo Frey]

Hummm renseignez vous sur les zerks au lieu de dire n'importe quoi , je joue depuis longtemps avec certains d'entre eux et qui sont loin d'etre des manchots sorti de l'usine a 50 malmo et ils
ne se bornent pas a chainer les double frost.

Mais vous savez sans doute mieux que les gens qui jouent sur Mid depuis le début

[Asham[Démon Gardien]]

Citation :

Le zerk est la seule classe a avoir un anytime coûtant énormément d'endu pour faire énormément de dégât (enfin je crois , je connais pas trop les styles celtique et hast)...

oui c'est sur qu'aucune autre classe n'a de style puissant coutant cher en endu ...

bref dF on en fai pas 2-3 avant ooe, mais le double soit 6 en gros.

Citation :

Pour moi l'excuse du justifié ne tiens pas, il y a des aberrations PARTOUT, le nerf est à mes yeux une façon de pourrir le jeux à tous ceux qui profitaient de leurs avantages...

oui Roxxons de facon déséquilibré ke seul nous les zerk nous amusions:baille:

Citation :

Nerfons tous ceux qui ont des avantages alors:

Dragonfang stun 5sec
Lances celtiques et armes d'hast -30% dmg (les claques énormes par la classe la plus solide du royaume, une en plaque l'autre avec self IH (caribou)...)
Pbaoe de toutes les royaumes: -50% dmg
Limitation de la bulle sur la senti à 8 secondes
Suppression des RAs de groupe...
Nerf de tous les DoTeurs...
On peux aller loin comme ça.

bonnes idées mais pkoi tu dis sa je ne vois pas le rapport ^^


on parle de ce qui est , la 1.62. et de la justesse du rééquilibrage ( pas un nerf).

le seul style s'approchant de Df est un style Hast qui se fait pas en anytime, il fau etre frappé par un style avant .
le GR est a peu pres le meme le coup en endu est enorme aussi mais impossible de l'enchainer toutes les 3 secondes...

il etait évident ( couplé en plus au nounours) que ça donnait quelque chose de disproportionné.

rappelons que le zerk frappera tjs plus fort qu'un merco/finelame

par rapport au hast, il fera moins mal ? pas sur pas dans le temps en tout cas.




il faut arreter de jouer les aveugles, certains chose sont disproportionnés à l'extreme.

dragon fang aussi c tres fort, si il fini par etre nerfé (je ne sais pas comment) ce sera aussi justifié?
un style qui fait gagné un combat, mais en esquive, c au 1er qui esquive si ya 2 fufu

c'est quand meme un style 50 aussi.

Df c 34... c pas le meme sacrifice de point.

il faut regarder toutes les faces du probleme. pas juste les degat, le Gr, le cout d'endu.

j'ai d'ailleur surement oublié des éléments hein ?

Citation :

Hummm renseignez vous sur les zerks au lieu de dire n'importe quoi , je joue depuis longtemps avec certains d'entre eux et qui sont loin d'etre des manchots sorti de l'usine a 50 malmo et ils
ne se bornent pas a chainer les double frost.

Mais vous savez sans doute mieux que les gens qui jouent sur Mid depuis le début

si c bien a cause de ce que 'jai dit que tu met ça je m'auto-cite

Citation :

toutes les classe de corps à corps ont leur subtilité mais dans le cas du zerk ( le plus connu hein) avec anytime aussi puissant peu cherchent optimisation par subtilité des choix de style et de placements.

donc j'ai pas dit que tous les zerk savent pas jouer, pour les coup que j'ai deja pris dans le dos je sus sur que certains ont compris qu'un zerk c'est bien plus qu'une paire de hache qui double glace en boucle; )

[MAGNA JAN]

Je comprend pas pourquoi vous comparez les zerks aux finelames / mercos.. Ils ont quoi en commun ? (je ne connais aucune de ces deux dernieres classes je ne cherche qu'a me renseigner)

[Aba]

Les zerks sont dans le realm des tapeurs, mais on va les faire taper au même niveau (ou alors un tit peu plus fort) que les finelames et merco...

[Aratorn]

Citation :

Provient du message de Louaï
Je comprend pas pourquoi vous comparez les zerks aux finelames / mercos.. Ils ont quoi en commun ?

Tout d'après leur définition

Citation :

Berserker
Patrons of Modi, the Norse god of battle-rage, Berserkers are light fighters who eschew heavy armor and rely on wielding two weapons at once, as well as positional combat styles.

Citation :

Blademaster
The light fighter of Hibernia. Specializes in combat styles that require him to focus on his position in combat, as well as the ability to use two weapons at once.

Citation :

Mercenary
A light fighter that can fight with two weapons at once, as well as utilize more fluid combat styles that focus on positional combat style attacks.

A noter que chacun possède globalement la même défense ( maille + esquive 1 ou clouté/renforcé + esquive 3 ) et le même type de spécialisation.
Cependant, le Berzerker ne peut pas se spé bouclier contrairement aux mercos/finelame.

L'historique du Zerk ( son fonctionnement normal au début du jeu, son up accidentel autour des versions 1.5x, son colossal déséquilibre engendré par le combo zerk + buff endu, puis le nerf des dits zerks et buff endu ) a déjà été expliqué dans une quantité astronomique de threads .

[Drechuin]

Citation :

Provient du message de Louaï
Je comprend pas pourquoi vous comparez les zerks aux finelames / mercos.. Ils ont quoi en commun ? (je ne connais aucune de ces deux dernieres classes je ne cherche qu'a me renseigner)

-tanks purs legers
-damage dealers (enfin, censé l'etre pour le finelame et le merco) rapide (donc casseur de btp)
-amure moins bonne que les autres tank (cuir renforce pour zerk et finelame, maille pour merco (je crois))
-peuvent utiliser une arme dans chaque mains
-Ont a peu pres les memes spés a monter (arme, parade, deux armes, bouclier(sauf pour zerk))

Les classes ne sont pas identiques entre les royaumes (heureusement) donc il est toujours dur de comparer deux classes.

Neanmoins, il est assez evident que les zerks/finelame/merco sont des combattants du meme type (au meme titre que les assassin/sicaire/ombre peuvent etre qualifiés comme etant du meme type)

[Ged]

Citation :

Provient du message de Aba
Les zerks sont dans le realm des tapeurs, mais on va les faire taper au même niveau (ou alors un tit peu plus fort) que les finelames et merco...

Combien de fois faudra-t-il expliquer qu'il n'y a pas de royaume de Brutasses, de Magiciens et autres ?
Il n'y a plus de distinction aussi nette, c'est fini depuis des mois !!
Vos pbaoe sont meilleurs que ceux des autres royaumes par exemple, de peu mais ils sont meilleurs.

[FuF]

Dommage, ce post partait bien, avec des infos de joueurs qui avaient testé la 1.62, ensuite un flot de conneries, de débats, polémiques sur des joueurs qui n'ont même pas essayé la 1.62 et des choses qui n'ont rien a voir avec le sujet du post ....:baille:

[Thaark]

Citation :

Provient du message de Aviendha Enslaved
Alors moi j'ai une autre question : Pourquoi est-ce que, comme toi, je n'ai jamais aucun send pour grouper en pve et qu'en contrepartie je ne bénéficie pas de cette possibilité de soloter en rvr?
Je me rappelle qu'à une époque j'avais écrit un post où je demandais pourquoi personne ne voulait de scouts dans les groupes xp (ça remonte à longtemps maintenant), on m'avait répondu que ma classe était particulièrement efficace en rvr et que c'était donc "juste".

Ben je crois que je me suis fait avoir.

Ben oui tu t'es fait avoir
Et ce qui empeche principalement les eclaireurs (et les autres archers aussi) de soloter actuellement c'est 6eme sens qui n'aurait jamais du etre en jeu a mon avis
Ce qui me faisait raler c'est que l'argument du "tu vas pouvoir solo en rvr donc c'est juste que tu en baves bien plus que les autres en xp" on me l'a sorti quand tout le monde etait en phase d'xp et maintenant qu'on est arrive a la periode ou une tres grande majorite des joueurs ont au moins un 50 voire plus d'un seul coup ca le serait plus
Et pour la 1.62 j'aurais prefere qu'ils aillent carrement jusqu'a supprimer 6eme sens (et virer 3eme oeil aussi par la meme occasion).

[Asham[Démon Gardien]]

[EDIT] mal réveillé

[ZarkDav]

Citation :

Provient du message de Ellone
On voit ici Mid à la moitié d'alb et Hib, il n'est pas évident pour tous le monde que cela correspond en fait à un ecart de 1/3.

Qu'est ce que ça change? Ce qui compte c'est la tendance, et surtout le fait que la courbe bleu n'a jamais été aussi bas.

Citation :

Le graph est en courbe alors qu'il représente des valeurs de Rp gagnés sur un délai, un histograme eut été plus judicieux.

3 histogrammes côte à côte pour chaque valeur, on verrait rien.

Citation :

Le taux de rafraichissement de données est plus que douteux, on notera en particulier que les courbes sont parfaitement rectiligne sur les 2 derniers mois ( la région qui nous interesse justement ), ou donc a été pris le point? la valeur finale de la courbe n'est elle pas pure spéculation sur une valeur passée?

• Primo tu as de la merde dans les yeux.
• Secundo le 19/5 n'est pas 2 mois avant le 2/6.
• Tertio, il n'y a pas de spéculation. Demande moi les valeurs plutôt que de sortir des insinuations pareilles.
  

Pour info, je n'ai jamais joué sur Midgard. Je joue de temps en temps sur alb/orca, et de temps à autre sur Camlann (un hero au service d'un enchanteur).

Ton procès d'intention concernant ce graphe me fait donc doucement rigoler.

[Tranb]

Sur le papier, il n'y a peu être plus de realm de tapeur/caster, ingame, il en est autrement, faudrait être aveugle pour ne pas s'en apercevoir.

Sur Hib, on voit plétore d'enchanter et de mentalist avec parfois une petite touche de Dritch.
Sur Mid, on voit des groupes composés très majoritairement de zerk/savage avec skald+healer en appuie.
Le combo aestun/pbae ?
je ne le vois presque jamais mis en oeuvre, je vois une bande de trolls déchainés avec det5 et des resists plus que correctes rusher ma pauvre copine bard et je ne peux pas faire gd chose pour y remédier à part un stun par ci ou un block par la.
Remarquez les resists, on a pas trop le tps de voir si elles st correctes ou pas vu les pralines qu'ils nous collent, on a pas BoF nous
Comme dit précédemment, on voit un peu moins de zerks, mais les savages font leur apparition et franchement, qd on est en face, ça en fait pas une si grande différence.

[Panda [Meute]]

Le jour ou vous jouerez pôur le plaisir plutot que de vous faire chier et faire chier les autres avec des imperatifs de roxage l'ambiance deviendra meilleure.

Je dis ca pour tout les realms.

Vous ferez quoi quand votre perso sera 10L10 ?

Un reroll ?

Et quand lui aussi sera 10L10 ?

Ca chouine en boucle sans arrêt pour des pixels.

Jouez bordel ! Amusez vous ! Et dites vous bien que faut parfois que votre perso crève et alors ?

Bon, j'arrete la ca m'enerve.

[ange egna]

(
T'as pas tord Panda, (et tu le sais en plus saligot). Personnellement dans mon cas à moi qui m'est tout a fait propre ^^ mon problème vient du fait que le tas de pixel que je veux jouer risque de ne plus être viable du tout. Je ne parle pas de roxage ou d'ubbertitude, juste d'avoir une classe viable.

Dame annide me demandait justement hier soir si respec en critblade (je joue 5 spé) ne valait pas le coup ... Ce a quoi je peux répondre que la question ne se pose même pas, car il s'agit de pouvoir jouer son perso comme on aime (avec ses styles, ses armes, etc).
)

[Forgeron]

Citation :

Jouez bordel ! Amusez vous ! Et dites vous bien que faut parfois que votre perso crève et alors ?

Tu a sûrement raison Panda mais si ton perso crève (comme tu dis si bien) sans avoir le temps de s'amuser ou est l'intérêt.

Mourir ,oui....mourir en boucle...j'ai des doutes.

[FuF]

Citation :

Provient du message de Panda Mc Keen
Le jour ou vous jouerez pôur le plaisir plutot que de vous faire chier et faire chier les autres avec des imperatifs de roxage l'ambiance deviendra meilleure.

Je dis ca pour tout les realms.

Vous ferez quoi quand votre perso sera 10L10 ?

Un reroll ?

Et quand lui aussi sera 10L10 ?

Ca chouine en boucle sans arrêt pour des pixels.

Jouez bordel ! Amusez vous ! Et dites vous bien que faut parfois que votre perso crève et alors ?

Bon, j'arrete la ca m'enerve.

Je suis assez d'accord avec ton raisonnement, mais hélas, c'est de plus en plus dur de s'amuser en assassin, entre les buffbotés, les bus et les nerfs .....mais bon on est pas les plus a plaindre, wait and see, meme si j'ai deja see la future catastrophe qui va arrivé.

Enfin, je me rappelles aussi, il y a quelques versions de cela, que tu te plaignais assez souvent de ton mercenaire donc ne jete pas trop vite la pierre a ceux et celles qui se plaignent aujourd'hui

[Manganez]

Citation :

Provient du message de Delou Hilys

On ne doit pas vivre sur la meme planete, encore moins parler la meme langue.
en général quand je propose a quelqu'un d'ironiquement aller prendre un verre d'eau pour se calmer, c'est généralement l'effet contraire qui se produit. [/i]

Citation :

Provient du message de Delou Hilys
Je ne suis pas dans un tribunal et tu es tout sauf juge, et surtout tu n'es pas concerné...
M'enfin on peut y aller aussi, pourquoi pas, tres divertissant.

Bon, écoute.

Tu as raison sur toute la ligne, tous tes arguments sont parfaitement fondés et constructifs, et on est des gros idiots qui ne cherchons qu'à te juger, troller et te contredire pour le plaisir de flammer.

D'ailleurs je vais aller prendre un bon verre d'eau.

Débat ( ) clos en ce qui me concerne.

[OnK / Ciladric]

Citation :

Provient du message de Banni
Enfin, je me rappelles aussi, il y a quelques versions de cela, que tu te plaignais assez souvent de ton mercenaire donc ne jete pas trop vite la pierre a ceux et celles qui se plaignent aujourd'hui

ya une epoque les tanks avaient raisons de pester (c d'ailleurs a ce moment que j'ai crée mon tomate) et on la vivait la version, la ca /whine AVANT que le patch soit sorti...


et quand la 1.62 va sortir ca whiner (god mod inc (enfin toutes les 15 minutes)... merci Mythic).
et la, la raison sera valable.

[Manganez]

Citation :

Provient du message de Asham
faut lire....
les zerk chez eux sont des bons a rien (on parle des joueurs donc qui joue de façon brute).
ça ne veux pas dire que c'est la classe qui veut ça.

toutes les classe de corps à corps ont leur subtilité mais dans le cas du zerk ( le plus connu hein) avec anytime aussi puissant peu cherchent optimisation par subtilité des choix de style et de placements. [/i]

Merci...... mais j'avais lu.

A ton avis, l'idée selon laquelle les zerk de la dite guilde sont des bourrins qui spamment DF ne part elle pas elle même d'un énorme amalgamme ?

Je rappelle que pour utiliser des combos sur esquive..... ben faut esquiver.
Pour utiliser des styles sur parry..... faut parrer.

La personne qui a jugé que les joueurs en question étaient bourrins ne s'est même pas donné la peine de s'interroger sur le fait que les zerk aient eu (ou non) l'opportunité de passer autre chose que DF. Et c'est le raisonnement primaire de la plupart des gens qui pensent ça.

Maintenant, qu'est ce qui prouve que le type n'a pas fait 10 styles de rechanges à la suite, sans pouvoir passer autre chose que DF.

En plus, pourquoi s'emmerder à faire autre chose que DF si c'est ce qu'il y a de plus efficace ?


Bien jouer, c'est pas forcement gérer des combos compliquées.
Bien jouer, ça commence par des petites choses comme :

- selectionner les cibles dans les groupes d'ennemis
- Pas rusher comme un ane au premier pelerin qui passe, ce qui casse la cohésion de groupe
- suivre le lead, écouter ce qu'il dit....
- pas être semi afk voire afk
- pas rester betement au contact d'un pbae qui moc

ce genre de chose quoi...

Quand je vois des gens dire tel zerk ou tel zerk joue mal car il fait que spammer DF, ca me fait doucement rire.....

[Algoris]

Perso je joue un paladin depuis la 1,36 et je n est joué que lui......

A cette epoque le paladin ete totalement injouable..... des coups qui faisais mourir de rire l ennemi, aucun avantage a groupe un pal en rvr, tres rapidement ooe (bah vi t senser stun pour defendre les magos mais en 2stun bouclier tt ooe).....
Et pour finir je brouté quasiment tout le temps en 5-6sec de combat.......

Pourtant ca ne m empecher pas de me dire "tien je v aller en zf me faire poutrer un ptit peu"

Tout ca pour dire que les gens qui pleure parcequ on va diminuer UN PEU leur classe qui depuis toujour t'expedie n importe quel type d ennemi en 2-3 coup me fond penser a des enfants un peu trop gaté a qui on retire leur hochet.....

Vous avez passé plusieur mois pour la plupart a venir jouer les malins sur les forums pour afficher un peu votre "puissance colossal d ubber roxxor" , et vous vous etonnez presque que le nerf tombe ....... ct plutot logique moi je dit mais enfin bon......

De toute facon ce nerf meme si il est un peu "expeditif" ete necessaire pour l equilibre du jeu ..... ya pas de raisons pour qu une classe fasse 3 fois + de degat que sont equivalent en face....

[Asham[Démon Gardien]]

Citation :

Je rappelle que pour utiliser des combos sur esquive..... ben faut esquiver.
Pour utiliser des styles sur parry..... faut parrer.

et les style positionnels? de dos c pas dur, tu rage on te fuit, => de dos ....

bah je connais quelques zerk qui jouent bien et qui confirme qu'ils sont peu nombreux a faire autre chose que DF DF DF ...


bien sur il n'y a pas que sur les Zerk ce probleme mais je pense que c'est la le pire a cause de la réputation et de la reelle efficacité de DF

[Anomae]

Citation :

Provient du message de Ashkeer
Je suis LOIN d'être un spécialiste des classes Midgardiennes.

Corrigez moi si je me trompe, j'en profite pour me renseigner : le chaman a t il bien les meilleurs buffs de Mid, comme le clerc ou le druide ?

Je comprends tout à fait ce qu'on peut ressentir quand on perd une compétence (ou qu'elle change). Je suis scout ... Néanmoins, un buff endu sans limite de portée était, hélas, quelque chose de disproportionné.

Concernant ma remarque sur les groupes et les buffs qui a levé un bon troll (que je ne citerai pas) : non, on ne full buff pas tout un groupe ... Tous les membres d'un groupe n'ont pas BESOIN d'un regen endu, certains royaumes font/faisaient très bien sans.

Si on donne systématiquement un buffs regen endu aux 8 membres du groupe, mago y compris, on a pris de mauvaises habitudes confortables.

Enfin, je ne souhaitais pas lancer une polémique qui m'échappe un petit peu ... mais si les buffs prennent de la conc, cela veut dire qu'il va falloir choisir au moment du départ, tout simplement.

Et, de toutes façons, un groupe sans regen endurance est-il vraiment mort-né ?

Tu dis quoi la??? quel type de regen endu a Albion et HIB????

Hib c est le barde il lance un chant et tout le groupe a le regen endu, le duide a toujours 16/20 buffs a distribuer.

Albion c le pala qui lance son regen endu en chant memem chose les 8 du groupes ont le regen endu et le clerc a 16/20 buffs a distribuer.

Sur MID c est le chamy qui l aura en buff donc plus que 8 ou 12 buffs a distribuer c est pas un chant faudra le remettre toutes les 10 min mais en plus on n a plus une portee infini. C est la premiere fois qu on voit ce type de buffs sur DAOC on n a jamais vu ca auparavant on a la desavantage du chant (limite en portee), du buff (perte de conc) et du buff cast (limite a 10 mn) .........

QUESTION Depuis 2 mois je suis sur MID j ai un assassin 50, un zerk 45+ ainsi qu un chamy 45+
Je vais faire quoi en 1.62??? ======> Go go go HIB