Horaires speciaux pour femmes musulmanes

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Je trouve cela gênant, mais si c'est bien vrai, c'est qu'il y a dû y avoir une forte demande, non ?

Je serais plus pour l'attribution totale d'une piscine à leur égards plutôt que de leur réserver des horaires pour la piscine publique...
C'est un grand pas en arrière je trouve, et c'est en parfaite contradiction avec le statut de laïcité fièrement clamé par la France.

Des horaires attribuées aux femmes ? Moui pourquoi pas, certains diront que si elles ont peur de se dévoiler un peu elles n'ont qu'à prendre sur elles et de pas y aller, ce qui montre bien que le problème est celui de la religion musulmane qui interdit à ses femmes de se montrer ainsi.
Je n'ai pas à argumenté sur une religion, je ne pense pas être suffisamment informé et cultivé pour, et ce thread ne porte pas sur ce sujet...je crois qu'on ne peut que se contenter de dire que ça viole tout simplement les principes d'un état laïque.
Citation :
Provient du message de LooSHA
Ben j'attendrais que t'aies dessaoulé pour te répondre alors
Tssss c'est malin ca

Bon mes propos ont l'air un peu dur desolé, mais c'est vrai que je ne comprend pas cette haine contre le journalisme a la télé. Ne prend pas mal ce que j'ai dit plus haut
Citation :
Provient du message de tuelamouche
moi je considère que si une personne ne peut pas faire quelque chose que je fais couramment avec plaisir ,il faut trouver le moyen de lui ouvrir les portes! Je ne voie pas pourquoi je serais la seule a m'amuser juste parce que moi chui intégré a la société laïque et francaise...
Est ce que ce n'est pas un emplâtre sur une jambe de bois ? Est ce qu'il ne faudrait pas mieux essayer d'aider ces femmes à gagner leur liberté, plutôt que d'agrandir leur cage ? C'est possible : la condition féminine en France il y a 150 ans n'était pas franchement meilleur, suivant les régions, de celles des femmes musulmanes d'aujourd'hui. Ca a un peu changé, à force de luttes et d'éducation. Ce genre de mesure me semble être une capitulation... A moins, que, dans la foulée, des associations (par exemple)ne se servent de ce créneau de liberté pour offrir un peu plus qu'une simple baignade, comme des cours du soir, des conseils juridiques...
Citation :
Provient du message de Wiseman
Mais le problème de la non-laïcité est réglé si ces horaires ne sont pas réservés aux musulmanes, mais à toutes les femmes.
Bah non si on autorise le port du voile à toutes les femmes quelque soit sa religion, ça restera une religion qui a imposé cela donc ça va à l'encontre de la laïcité.
C'est aux religions de se réformer pour s'adapter à la république, pas l'inverse.
Citation :
Provient du message de tuelamouche
et bien imaginons que on trouve un jour un moyen spéciale de faire voir a un aveugle un film au cinéma.. mais que visuellement ca pourrait déranger les gens "normaux" .. tu dirais "c'est injuste d'avoir des horaires spéciale pour eux!!" et d'autres répondrait "ca les sépare des gens ordinaires c'est mauvais ! MOI JE DIS EGALITER ect..." !

Faut comparer ce qui est comparable.... l'aveugle lui il a pas choisi d'etre aveugle..(ou il est tres con mais la c pire alors ).
Je trouve que comme elles ont choisi de porter le voile elles doivent l'assumer...prendre les bons cotés et les mauvais...

je trouve cette déscison pas top car ca ouvre la voie a de tres mauvais préceptes

c'est comme si moi je décidrais de me ballader sans callecon ni pantallon (préparer vous les filles ) en plein millieu de la ville...tu ferais quoi ? une loi qui me donnerai une plage horaire pour moi me ballader a poil ?? allons soyons un peut sérieux...
Citation :
Provient du message de Inys Urikhan
Je trouve cela gênant, mais si c'est bien vrai, c'est qu'il y a dû y avoir une forte demande, non ?

Je serais plus pour l'attribution totale d'une piscine à leur égards plutôt que de leur réserver des horaires pour la piscine publique...
C'est un grand pas en arrière je trouve, et c'est en parfaite contradiction avec le statut de laïcité fièrement clamé par la France.

Des horaires attribuées aux femmes ? Moui pourquoi pas, certains diront que si elles ont peur de se dévoiler un peu elles n'ont qu'à prendre sur elles et de pas y aller, ce qui montre bien que le problème est celui de la religion musulmane qui interdit à ses femmes de se montrer ainsi.
Je n'ai pas à argumenté sur une religion, je ne pense pas être suffisamment informé et cultivé pour, et ce thread ne porte pas sur ce sujet...je crois qu'on ne peut que se contenter de dire que ça viole tout simplement les principes d'un état laïque.

bon maintenant imaginons que tu aille par exemple en Iran (là ou on doit mettre le shador c'est a dire etre complètement "voiler"... exemple un enfant de 8 sans shador ira en prison avec les parents).. bref imaginons que tu y aille pour affaires ! que tu soit une femme et que tu doives y rester 3 mois ...
Toi qui n'est pas habitué en été a porter un vetement noir 24H/24H (bon d'accord chez soit on a le droit de l'enlever )... tu n'aimeras pas qu'on te laisse 1h la piscine sans voile pour te sentir respirer un peu ?! (je sais pas si tu a déja vécu la situation mais moi si a l'age de 10 ans en été, en noir c'est infernale) !

bon maintenant ,oui je sais, il existe ca dans les pays a "voile", les piscines sont séparer entre "femme enfants" et "hommes"... mais imaginons qu'il n'y en avait pas je suis sur que tu te serais battu avec le SHA pour pouvoir avoir 1H libre !

voila.. je sais pas si je me suis bien fait comprendre .. tu va sûrement dire "oui mais si j'y vais je dois respecter et donc je n'ai pas a demander ca ! c'est ma faute j'ai qu'a pas aller dans ce pays et pis voila".... ne soyons pas hypocrite siouplé lol
Citation :
Provient du message de Aknoth
Faut comparer ce qui est comparable.... l'aveugle lui il a pas choisi d'etre aveugle..(ou il est tres con mais la c pire alors ).
Je trouve que comme elles ont choisi de porter le voile elles doivent l'assumer...prendre les bons cotés et les mauvais...

je trouve cette déscison pas top car ca ouvre la voie a de tres mauvais préceptes

c'est comme si moi je décidrais de me ballader sans callecon ni pantallon (préparer vous les filles ) en plein millieu de la ville...tu ferais quoi ? une loi qui me donnerai une plage horaire pour moi me ballader a poil ?? allons soyons un peut sérieux...
Je croie que tu mélange un peu !! certaine femme musulmanes sont obliger de se marier avec certains hommes et donc parfois obliger de mettre le voile ! CE N'EST DONC PAS UN CHOIX ! Donc que veux tu qu'elles assumes ???

je dis certaines parce que j'en connais qui ont décidé d'elle meme ...


et pis se promener nu ca s'appelle le nudisme et soyons sérieux ;ta juste envie de faire ton pervers et de montrer que t'es bien membrer
Je suis totalement d'accord avec toi Aloïsius, mais je n'oserait pas faire une critique de cette religion que je ne connais pas assez, et donc je ne connais pas l'avis de la population féminine...
Je suis moi même athée et il y a des choses que je n'arrive vraiment pas à comprendre...Je n'arrive pas à formuler mes idées clairement je m'excuse ça doit être illisible, mais dans l'absolu je préfèrerais aussi aider ses femmes à obtenir leur liberté, qui pour moi est une valeur primordiale, sans savoir si c'est ce que elles veulent...

Désolé je n'arrive vraiment pas à m'exprimer.
Aknoth, excuse moi mais je trouve ton message débile.

La fait que les femmes puissent se baigner alors qu'a l'habitude c'est impossible ne me gène pas, tuelamouche. Ce qui m'inquiète c'est la ségrégation des sexes qui peut en résulter.

La solution Inys est possible, mais je ne sais pas si c'est la meilleure.
Que dire de ceci ?
Ah si ....... je sais

J exècre la religion musulmane pour ce qu elle est capable d imposer aux femmes
Le pire c est que dernièrement j ai constate que certaines femmes sont a même de se laisser embarqué dans de telles extrémités et a devenir des femmes cloîtrées .......... il est totalement vain de discuter avec elle, pour elles être ainsi traitée montre à quel point l homme tient à elle

Si seulement elles avaient vu ce que j ai pu voir dans des pays musulmans, elles déchanteraient vite ........ ce n est pas de l amour, c est de l aliénation

Cette décision est donc en réponse à un symptôme provenant d'un mal totalement puant et répugnant: une religion reléguant les femmes au rang d animal de compagnie
Je suis donc doublement contre cette grave entorse à un des principes fondamentaux de l'état français: la laïcité
__________________
Ich möchte ein Eisbär sein
im kalten Polar,
dann müßte ich nicht mehr schrei'n,
alles wär so klar.

Eisbären müssen nie weinen.
Personnellement je suis contre les lunettes que portent certains nageurs pour sois disant protéger leurs yeux alors qu'il regardent sous l'eau quand nous passons, nous les femmes en maillot de bain lycra ! C'est un scandale ! Je suis contre les plongeons à 10m aussi ! C'est pas bon pour les oreilles et le corps est soumis à trop de sensation fortes, il faudrait pas qu'on se sente vivre non plus trop souvent...

Non mais vraiment là, je trouve cela dommage car je n'arrive pas à éclaircir mes sentiments sur ce sujet. Je suis partagée ; autant j'aimerais que ces femmes puissent profiter aussi ce que d'autres ont l'habitude de vivre au quotidien... Autant je trouve cela déplacé que des barrières pareilles soient installées, c'est une régression à mon avis.
Citation :
Provient du message de tuelamouche
Je croie que tu mélange un peu !! certaine femme musulmanes sont obliger de se marier avec certains hommes et donc parfois obliger de mettre le voile ! CE N'EST DONC PAS UN CHOIX ! Donc que veux tu qu'elles assumes ???

je dis certaines parce que j'en connais qui ont décidé d'elle meme ...
non non arrete les racourcis je mélange rien...

alors la on change de problemes....c'est plus un probleme d'acces c'est un probleme de droit humain et de religion...
alors au lieu des les enfoncer encore plus dans leur fardo on ferais mieux de les aider pour leur droit...

mais bon c'est avec des gens comme toi que leur liberté seront tjs baffoué...

"ha tiens elle sont musulmanne de force...bah tant pis je doit donner a bouffer aux gosse....tiens pour me donner bonne conscience je leur réserve pour une heure la piscine...."

c'est a peine exagéré...
et en plus je crois qu'elle doivent avoir des problemes plus graves que des faire trempettes dans une piscine une heure par semaine...
Me suis mal fait comprendre, tuelamouche, j'aimerai, sincèrement, que les choses changent, et que ces femmes puissent avoir cette liberté et ce sourir dont tu nous parles, mais pour utiliser et reprendre de la meme facon la métaphore d'Aloisius, je préfèrerais ouvrir la cage, plutôt que de l'agrandir, puisqu'une cage grande est plus dure à ouvrir qu'une petite. (Je n'aime pas cette idée de cage, mais elle symbolise la liberté, et loin de moi de dire que cette religion met les femmes en cages, je n'en sais pas assez pour cela)

*essaie d'etre explicite mais ne veux pas commettre de boulette*
Citation :
non non arrete les racourcis je mélange rien...


Citation :
alors au lieu des les enfoncer encore plus dans leur fardo on ferais mieux de les aider pour leur droit...
je ne crois pas que les femmes soient enfoncées dans ce topic, c'est justement dans leur intéret que les mesures sont prises, après on juge soit même, mais de là à parler d'enfoncer...
Citation :
Provient du message de tuelamouche
imaginons qu'il n'y en avait pas je suis sur que tu te serais battu avec le SHA pour pouvoir avoir 1H libre !
Je reponds a ceci et tout ce que tu as dit ..........

Me battre pour CA ???
Si j aurais du me battre dans un tel pays, ca n aurait certainement pas pour obtenir UNE heure de pseudo liberte ........ mais bien etre LIBRE.
Donc soit participer a une revolte, soit me casser d un pays aussi ignoble ............. desole de pas accepter de ronger un os quand je peux carrement briser la chaine de ma niche et retourner a l etat sauvage
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Citation :
Provient du message de Rodo
Aknoth, excuse moi mais je trouve ton message débile.

La fait que les femmes puissent se baigner alors qu'a l'habitude c'est impossible ne me gène pas, tuelamouche. Ce qui m'inquiète c'est la ségrégation des sexes qui peut en résulter.

La solution Inys est possible, mais je ne sais pas si c'est la meilleure.
/agree
le probleme de ce genre de mesure, c'est que ca amene tout le temps d'autres mesures qui vont toujours un peu plus loin.
On est dans un état laique ils DOIVENT s'accorder avec les régles de l'état. Quand tu vas dans un pays ou il y a la charia et bien tu fais gaffe a ta femme et tu acceptes certaines regles...quand tu vas dans un apys genre états unis ou la consommation d'alcool et de cigarette est interdit en dessous de 21 ans, tu te plie a la regle.
Tu vas dans un état laique ou la laicité est un principe, tu te tais tu suit le principe de laicité...c'est tt ya aps a tergiverser.
Continuons ces mesures "spéciales" et c'est la porte ouverte a toutes les fenetres
Citation :
Provient du message de tuelamouche
/agree
essaie de faire adopter un réglement pour que je ne puisse poster que a partir d'une certainne heure vu que mes idées dérangent certain....

bon sur ce tchao et continuer comme ca vous etes sur la bonne voie
Citation :
Provient du message de Aloïsius
Mais non voyons :http://digilander.libero.it/awmr/burqua.jpg
Quelle cage ?
Mais t as rien compris toi ......... c est par amour que les hommes leur font porter cela

C est pour les proteger du soleil et des moustiques ( quand tu vois la taille des moustiques la bas aussi ..... ca parait logique )
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Eisbären müssen nie weinen.
Bon je vais me ré exprimer : je suis pour cette baignade spéciale pour qu'elles s'amusent en "paix" (parce qu'elles ont forcément les gosses avec elles) mais si on pouvait leur rendre leur liberté totale ce serait dix fois mieux !

Mais soyons logique trente seconde! C'est une religion ,une conviction et parfois meme quelque chose de très pratique (pour les hommes).. vous croyez franchement qu'on peut tous changer et que tous le monde soit gentil et que tous le monde s'aime??

autant minimiser leur malheur au lieu de débattre pendant trois plombes du faite qu'il faudrait changer cette religions ! Chui musulmane moi meme et je sais combien c'est du n'importe quoi !

mais quand je voie des femmes de ma famille dans une piscine spéciale pour femme vous voyez tout de suite la différence sur leur visage ! elle rigole comme jamais vous ne les voyez rigoler et plaisante d'une manière qu'elle ne se permettras jamais ailleur...
Pis elles deviennent tellement coquette c'est vraiment plaisant a voir !

alors c'est pour ca que je dis que c'est bien
Citation :
Provient du message de tuelamouche
tu te serais battu avec le SHA pour pouvoir avoir 1H libre !
Oh là, je me bats avec personne moi

Faudrait un spécialiste ou un historien, qu'en était-il de la mixité sous le régime du Shah (je crois quand même me souvenir que l'Iran était alors un pays mixte) ?
Citation :
Provient du message de Aloïsius
Mais non voyons :burqua.jpg
Quelle cage ?
Mais je suis tout autant contre cela, mais si tout cela reste inchangé depuis tant de temps, c'est peut être que ces préceptes sont suivis et acceptés et ce par toute la population, même les femmes. Et je trouve l'exemple de ton image un peu excessive tout de même, de qui s'agit-il ?
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