[funambul]

Bah quoi qu'il en soit dans une lettre d'embauche , le respect de l'auteur ils s'en foutent royalement , alors autant avoir une bonne orthographe (celui qui me sort il y a le correcteur de word je le tue)



Poster une lettre d'embauche et poster sur un forum n'est pas comparable.

Je suis capable d'ecrire correctement.
Mais cela me demande beaucoup plus de temps que pour une autre personne. Car comme il est dit ci-dessus je n'ai pas d'automatisme et je doit donc tous verifier à l'aide de moyen mémotechnique. Alors pour une lettre d'embauche oui je fait l'effort.

Mais sur un forum je fait le necessaire pour que mon texte soit compris. Mais je n ai pas envie de passer deux heures pour poster 20 lignes sans fautes.


mais ce n'est pas tellement ca que je critique mais plutôt la relation fautes d'orthographes -----> cretin primaire

[Namoïr]

Perso un texte avec une mauvaise orthographe tant que c'est facilement compréhensible je le prend comme il est pour son contenu.

Mais ça ne veut pas dire qu'une mauvaise orthographe ne change rien. Ici on se connaît pas pour la plus part, l'idée qu'on se fait sur les gens est basée exclusivement sur ce qu'on lit d'eux. Et bien que le contenu soit important, une mauvaise orthographe reste une mauvaise orthographe. Même si on est d'opinion que l'orthographe importe peu ou pas, si on sait bien écrire on remarque les fautes et inconsciemment qu'on le veille ou pas, on les associe au rédacteur.


Alors amis rédacteurs, on peut faire toutes les fautes qu'on veux, mais on ne doit pas oublier que notre entité sur le forum c'est tout ce qui porte notre signature, dans le fond ET dans la forme.



R.

[MrSeb]

Attends, Funambul. Dans ton texte, il y a quelques fautes, c'est vrai. Mais l'essentiel est correct, le texte est lisible et compréhensible sans problème.

De plus, la ponctuation et la typographie sont respectés, ce qui est assez rare pour être remarqué. Et ton texte est suffisamment aéré pour être agréable à lire.

Alors, entre ton texte et les pavés infâmes que certains pondent, il y a une différence, non ?

[chihiro]

Il m'arrive régulièrement de ne pas arriver à comprendre un message posté tellement le nombre de fautes d'orthographes est conséquent, ou que le message est quasiment écrit phonétiquement. Le plus grave sans doute est la syntaxe...là on se demande si on lit du français ou pas. Mais je ne suis pas là pour critiquer ni pour juger, certaines personnes ne s'intéressent peut-être pas à l'orthographe et se trouvent bien avec leur fautes. Ou bien elles ont simplement du mal avec l'orthographe et la syntaxe. Mais je crois que c'est quelque chose de très handicapant dans la vie, par exemple pour écrire une lettre de motivation. Si l'employeur voit qu'il y a une faute par phrase, je crois qu'il mettra directement la candidature à la poubelle.

En fait, ce qui m'énerve le plus, c'est qu'à force de voir des fautes d'orthographes partout, j'en viens à douter pour certains mots.

Et puis l'orthographe n'a pas été inventée pour nous embêter, mais pour pouvoir nous comprendre et communiquer, alors je crois que c'est bien de faire des efforts!

[LarigHolle]

Citation :

Provient du message de Alamankarazieff
Différencier les "oraux" et les "écrits" est une aberration.

Oui c'est vrai j'exagère fortement en faisant cette différenciation ceci marquais plus ma colère fasse aux maniaques qui signalent la moindre petite faute et qui viennent dire que les gens avec une mauvaise orthographe son systématiquement des ignorants, des idiots ou je ne sais quelles bêtises sans nom.
Je crois que par oral j'entendais dyslexique.
En réalité j'ignore encore si je suis dyslexique ou non, bien que cette idée ma effleurer l'esprit il y a peu, car je n'ai jamais été cataloguer comme tel et que je suis parvenue a un bon niveau d'étude sans éveiller trop de soupçons mis a part au CP.

Citation :

Provient du message de funambul
L'ADEPA a collecté de nombreux témoignages d'enfants, qui par réaction, devenaient passifs ou au contraire turbulents et insupportables en classe. Le sentiment de différence, de dévalorisation est tel que les enfants peuvent aussi, dès le CP ou le CE1

Ca m'explique donc beaucoup de choses.

Citation :

Provient du message de Alamankarazieff
Les lecteurs performants ne "prononcent" pas les mots, ils les identifient de façon aperceptive, globale, en faisant une hypothèse dès le début du mot. L'hypothèse est le plus souvent vérifiée de façon très rapide par le cerveau, mais si il y a une faute, alors le cerveau est obligé de s'arréter puisque ce qui est marqué ne correspond à ce qui est attendu. Le fait de devoir en plus réaliser qu'il s'agit d'une faute et que la prévision était la bonne transforme une lecture rapide en semi-marathon en pleine chaleur

Interessante descriptions des processus mnésiques mis en jeu lors de la lecture d'un texte mais je commence a comprendre pourquoi j'écris avec tant de fautes en constatant a tel point je ne me reconnais pas la dedans

Citation :

Provient du message de Alamankarazieff
La dyslexie est effectivement un trouble, pathologique et il ne faut donc pas accuser les gens de mauvaise foi ou de mauvaise volonté. La dyslexie est une vraie maladie, mais qui se soigne, en apprenant entre autres à décrocher l'écrit de l'oral, en comprenant que l'écrit a ses règles à lui.

Maintenant concernant le tatillonisme sauvage de certains, c'est vrai que bon... j'irais jamais corriger quelqu'un qui me dit " après que je sois parti."

Ces deux paragraphes résumes pas mal les intentions qui me motivais lors de la rédaction de ce sujet.

Citation :

Provient du message de funambul
[...]

Un merci particulier a toi funambul je me sent moins seul a présent.

[baai]

Citation :

Provient du message de Uld le berger
Tovaris je ne défend pas ceux qui écrivent de manière télégraphique, BIEN AU CONTRAIRE, mais je râle contre ceux qui t'incendie dès la moindre faute.
Comme je m'efforce de faire des posts le plus clair avec le moins de fautes possibles forcement ça a le dont de me mettre en rogne je commence donc a me demander si être dyslexique est un crime ou droit. Je revendique donc le droit a être dislexique et je demande de la part de ceux qui ne le sont pas de respecter ceux qui le sont.

Voila j'espère que le message est passer

Reste à savoir si c'est le même pour tout le monde. J'ai perçu le cri du coeur, la souffrance, senti tes efforts pour être clair et fluide.

N'empêche, tu es de ceux que j'ai, pour mon humble part, du mal à lire. C'est un problème d'automatisme et, osons le dire, de malédiction qui concerne ma façon de lire. Confronté à une faute, le cerveau prend les commandes en une milli-seconde et "casse" la lecture, parce qu'il ne reconnaît plus d'emblée un sens qui ne va plus de soi.
La plupart du temps ça n'entraînera aucun contresens et l'oeil ne butera qu'un court instant sur le mot. Mais il bute, et adieu la fluidité. Sur le passage quoté, je subis cet état de fait bénin sur "défend/incendie/clair/forcément/disléxique". C'est pas grave, mais pas marrant non plus... d'être sa propre victime

Pour moi c'est seulement un problème quantitatif à ce niveau-là. Il y a des fautes charmantes, et plus elles sont rares plus elles ont de chance de l'être.
Dès que dans une phrase isolée on en trouve une théorie, là ça grince, produisant un effet disque rayé, qui ne se transformera en sourde colère que si, de conserve, on a le sentiment d'une absence complète d'effort et de ménagement du cerveau du lecteur. Ah, quand je vois tout près d'ici, dans des sections spécialisées, des spécimens de modo réussissant l'exploit de cumuler 5 fautes dans une phrase de 7 mots

*met le feu à un bouquet d'herbes aromatiques pour invoquer la reproduction scissipare de 2 demi-douzaines de Corwin et Mardil *


Et parfois, trop souvent même, les vrais contre-sens ou non-sens sont bien là. Un exemple taquin :

Citation :

Provient du message de Uld le berger
Et pour les contresens suivant l'orthographe ce sont des cas extrêmement rare et cela est du au fait que tu es écrit mais pour m'en convaincre donnons des exemple pour étayer un peu le débat sur la perception de la langue

J'ai lu cette phrase une dizaine de fois, je ne sais toujours pas trancher. Inconsciemment mon cerveau me dit qu'il n'y a pas de faute, que ce "es écrit" doit être relié à ton opposition entre des gens doués pour l'écrit et d'autres pour l'oral, pourtant, un relent de raison produit un doute persistant. Qui n'existerait sans doute pas si je n'avais pas lu d'autres phrases festonnées de fautes diverses dans les phrases précédentes. C'est là que ça devient épineux. Je serais tenté de dire que les fautes génèrent dans la perception du lecteur encore d'autres fautes, qui n'en sont pas toujours. Bref, tout vacille et le doute fait ventre gras.

Ah et puis comme Alamankarazieff, je m'insurge contre cette distinction gens écrits/oraux. Si l'on passe sur les mécanismes différents et surtout sur les notions de capacité à bavarder/facilité d'élocution, une expérience quotidienne assez solide montre que les gens pas doués avec l'écrit sur le strict plan du respect de la langue ne le sont pas davantage à l'oral.
En vertu de quel miracle un ostrogoth balançant un subjonctif après après que ou bien servant des malgré que à toutes les sauces ne le ferait-il plus à l'oral ? (humour dédicacé ! )
C'est impossible. En vertu de quoi je préconise de les massacrer dès le stade oral afin d'économiser du papier




Mais ton problème a l'air d'être ailleurs, ailleurs même que dans une dyslexie que je peine à trouver, à savoir : dans la pénible façon qu'ont certains de relever les fautes des autres. Mouais forcément, une parole agressive et hautaine, ce n'est jamais bon, quelque soit le sujet. Mais je suis enclin à penser que même avec ces tristes personnes, contre elles voudrais-je dire, on peut apprendre, et en conséquence se vacciner contre la survenue de leurs semblables

[LarigHolle]

Citation :

tu es écrit

Oui, en effet, je n'avais pas fait attention a ça. *un peu amuser*
"écrit" j'ai utilisé ce terme abusivement et j'ai laissé cette "expression" ce propager.
Comme je l'ai plus ou moins dit lors de mon précédent message par "écrit" et "oral" je voulais plutôt différencier dyslexiques (ou personne souffrant d'un trouble très proche) et non-dyslexiques, et ce, sans vouloir me l'avoué a moi même.
Si ma présumée dyslexie ne t'apparais pas plus, c'est probablement parce que je met un temps assez conséquent a la rédaction de mes messages afin qu'ils soient le plus correcte possible mais tu la perçois bien puisque, tu le dis toi même, tes mécanismes de lectures défaillent a la lectures de mes messages, ou plutôt est ce mon écriture de dyslexique qui met un grain de sable dans cette belle mécanique bien huiler.

[Bbali]

Citation :

Provient du message de Uld le berger
Oui, en effet, je n'avais pas fait attention a ça. *un peu amuser*
"écrit" j'ai utilisé ce terme abusivement et j'ai laissé cette "expression" ce propager.
Comme je l'ai plus ou moins dit lors de mon précédent message par "écrit" et "oral" je voulais plutôt différencier dyslexiques (ou personne souffrant d'un trouble très proche) et non-dyslexiques, et ce, sans vouloir me l'avoué a moi même.
Si ma présumée dyslexie ne t'apparais pas plus, c'est probablement parce que je met un temps assez conséquent a la rédaction de mes messages afin qu'ils soient le plus correcte possible mais tu la perçois bien puisque, tu le dis toi même, tes mécanismes de lectures défaillent a la lectures de mes messages, ou plutôt est ce mon écriture de dyslexique qui met un grain de sable dans cette belle mécanique bien huiler.

C'est dommage, tu as l'air de faire des efforts, c'est très appréciable. Mais il y a, par exemple, une faute simple qui reste et qui est d'ailleurs trop vue à mon goût sur internet: les "é" / "er"

[Anax la Pixie Liche]

Moi il y a quelque chose qui me gène tout autant que les fautes d'orthographe, ce sont les barbarismes, comme "solutionner" ou "complexifier".

Sinon concernant les fautes d'orthographe, je n'en fais pas (trop), du coup j'ai une sorte de mépris envers les personnes qui en font beaucoup.
Quant à "l'écriture texto", je n'arrive même pas à concevoir que l'on puisse l'utiliser ailleurs que dans les textos (et encore).
Pour moi ne pas faire attention à son orthographe, c'est à la fois se moquer de ce dont on parle et des lecteurs qui vont lire. Surtout que sur Jol il existe un correcteur d'orthographe.

Sinon pour la personnes qui parlait des "newbies" qui ont une orthographe désastreuse; je me considère comme une grosse (enfin pas grosse au sens de pleine de graisse ) newbie, et pourtant j'essaye de faire attention à mon orthographe.
Moi je ferais limite la remarque inverse. Dans un jeu comme Daoc par exemple, les nouveaux vont arriver et tenter de faire des phrases normalement orthographiées et se rendre compte que les "anciens" écrivent n'importe comment et utilisent des petits mots mystérieux (pull, inc, mob, heal, pet, xp, etc).

J'espère ne pas avoir fait de fautes d'orthographe là dedans hihi.

[LarigHolle]

Citation :

Provient du message de Bbali
"é" / "er"

A oui ces fameux "é" la dessus je dois avouer que je suis très distrait il faudra un jour que je prenne l'habitude de les vérifier TOUS systématiquement.

[Anax la Pixie Liche]

A chaque fois que tu as un doute, utilise le verbe mordre à la place.
En classe généralement on te dit d'utiliser prendre ou un verbe de ce genre. Mais avec mordre tu auras plein de phrases amusantes.
Dans le cas de ton avant dernier message on obtient:

Citation :

Oui, en effet, je n'avais pas fait attention a ça. *un peu mordu*
"écrit" j'ai mordu ce terme abusivement et j'ai mordu cette "expression" ce mordre.
Comme je l'ai plus ou moins mordu lors de mon précédent message par "écrit" et "oral" je voulais plutôt mordre dyslexiques (ou personne souffrant d'un trouble très proche) et non-dyslexiques, et ce, sans vouloir me le mordre a moi même.
Si ma présumée dyslexie ne t'apparais pas plus, c'est probablement parce que je met un temps assez conséquent a la rédaction de mes messages afin qu'ils soient le plus correcte possible mais tu la perçois bien puisque, tu le dis toi même, tes mécanismes de lectures défaillent a la lectures de mes messages, ou plutôt est ce mon écriture de dyslexique qui met un grain de sable dans cette belle mécanique bien mordue.

Tiens il faudra que je remercie un de ces jours ma mère pour ça...

[LarigHolle]

Oui je sais un verbe du troisième groupe fait souvent l'affaire mais utiliser cette astuces n'est malheureusement pas un réflexe chez moi mais si j'écrivais plus cela le deviendrais sûrement