[Cyphen]

Nan mais si tu modifie ton texte je pense que les textes protégés par envelloppe ne le sont plus... Enfin je sais pas vraiment...


Et c'est Cyphen pas Cypher ^^ Cypher c'est dans Matrix

[Ashraam Darken]

Citation :

Provient du message de Grenouillebleue
J'étais en préavis de départ donc j'avais plus de temps pour écrire, et j'essayais de tenir le rythme d'un chapitre par jour (hors week-end). Oui, je tape vite, par contre la qualité s'en ressent... ce n'est pas le prochain goncourt

Non ne le prend pas pour une critique, en plus j'ai lue quelques chapitre et ça avait l'air pas mal

[FautVoir]

Citation :

Provient du message de Grenouillebleue
Maintenant, une fois que tout sera retravaillé, il faudra que j'efface ce qui est publié ici ?

Effectivement, ça peut être un problème. Pour ce genre de question, liée aux contrats, le mieux est sans doute de t'adresser au Calcre qu'on ne saurait trop recommander à tout auteur qui désire être publié.

J'en profite aussi pour rappeler que l'ouvrage suivant est en France la bible de tout écrivain intéressé par son métier :

Citation :

GUÉNOT, Jean : Écrire - Guide pratique à l'usage des écrivains débutants, Éditions Jean Guénot, BP 101 - 92216 Saint-Cloud. (399 F franco de port).

L'ouvrage est tellement bon qu'il intéressera toute personne passionnée de littérature, même sans ambitions d'écriture. Un démontage drôle, incisif et pénétrant des mécanismes de l'écriture, des petites recettes aux grands desseins. Cher, certes, mais c'est un produit artisanal : Guénot s'auto-édite et fabrique ses livres lui-même. Il laisse même au lecteur ce plaisir devenu si rare depuis quelques décennies de couper les pages.

[Grenouillebleue]

Citation :

Provient du message de FautVoir
Effectivement, ça peut être un problème. Pour ce genre de question, liée aux contrats, le mieux est sans doute de t'adresser au Calcre qu'on ne saurait trop recommander à tout auteur qui désire être publié.

N'étant pas adhérent, j'hésite à débourser 51€ pour la réponse à cette simple question...

[Myvain]

Citation :

Provient du message de Grenouillebleue
Maintenant, une fois que tout sera retravaillé, il faudra que j'efface ce qui est publié ici ?

A mon avis, et ce n'est qu'un simple avis faute de sources officielles, à partir du moment où tu possèdes les droits d'auteur tu peux faire ce que tu veux de ton oeuvre, y compris la publier sur internet. Par contre en cherchant à te faire publier par un éditeur professionnel, si ton manuscrit est retenu, l'éditeur devra te faire signer un contrat et celui-ci peut entre autre exiger l'exclusivité de l'oeuvre: tu en restes l'auteur mais il possède tous les droits pour l'exploitation (publication et diffusion) de celui-ci et donc le fait que le texte ou la trame de l'histoire aient déjà été publiés (quel que soit le support) peut être un frein à la retenue de ton texte.
De la même manière, l'éditeur peut très bien estimer que le brouillon publié sur internet (ou même l'oeuvre achevée) ne porte aucun préjudice à une commercialisation du bouquin, tout dépend de sa politique. Ca peut être une forme de pub et ouvrir la voie à un lectorat potentiel, c'est un moyen comme un autre de te faire connaître. De plus, l'objet livre reste attractif tellement il est pénible de lire de longs textes sur écran. Certains éditeurs doivent tenir compte de ça, je pense.
Simple avis donc: ça dépend beaucoup des éditeurs et de leurs exigences. Tu peux toujours appeler et demander auprès des éditeurs susceptibles d'être intéressés par ton roman quel est leur politique en la matière. Mais bon, le plus dur, passer l'étape de la sélection...

Une autre solution c'est la publication à compte d'auteur...

[FautVoir]

Citation :

Provient du message de Myvain
Une autre solution c'est la publication à compte d'auteur...

J'espère que tu veux parler de l'auto-édition, puisque l'édition à compte d'auteur est à 99% de l'arnaque.

[Grenouillebleue]

Dans les deux cas, il faut avoir un réseau important pour pouvoir percer. L'auto-édition ou l'édition à compte d'auteur sans pouvoir faire de lobbying auprès des libraires et/ou des grandes surfaces spécialisées (FNAC...) est une douce utopie.

Ceci dit, je repose la question: le fait d'avoir jeté un brouillon sur ce forum rend-il toute publication incompatible ?

[Myvain]

Oups j'ai gouré.
C'est effectivement de l'auto-édition dont je voulais parler. Merci d'avoir rectifié FautVoir.

A ce sujet, j'avais trouvé un guide pour ce type d'édition: http://www.schemectif.net/Auto-edition/Guide.html

Et sinon pour Grenouillebleue: annuaire des maisons d'édition

//edit: Je dois avoir un modèle de contrat type d'édition dans mes cartons, dès qu'ils seront déballés, je regarderai s'il y a une référence quelconque à ce genre de chose.

[FautVoir]

Citation :

Provient du message de Grenouillebleue
Ceci dit, je repose la question: le fait d'avoir jeté un brouillon sur ce forum rend-il toute publication incompatible ?

Peut-être pas incompatible, mais je pense aussi que ça peut poser de très gros problèmes. En général, on publie le premier jet après la mort de l'auteur, dans une édition collector's avec un gros bandeau rouge "INEDIT !".

Le mieux est sans doute que tu effaces tes posts d'ici 2 ou 3 semaines. C'est plus prudent.

[Myvain]

Une autre mine de renseignements: http://www.portaildulivre.com/jecris.htm avec notamment de nombreux liens vers des sites où tu pourras peut-être poser la question qui te chagrine et éventuellement recevoir une réponse.

A noter pour rejoindre FautVoir, qu'une mort violente ou mystérieuse est toujours plus vendeuse. Pense à tes héritiers.

J'ai adoré ton brouillon que j'ai lu attentivement a chaque chapitre...j'admire ton travail et ta persévérance , tu as des rêves et tu y crois , tu crois en toi et c'est un TRÈS bon départ dont tu peu être fier .


Ceux qui ne font que penser n'avancent pas...ceux qui agissent peuvent avancer


J'ai attendue la toute fin pour commenter au lieu de le faire a chaque chapitre , et j'dois te dire que j'avais hâte de lire la fin


Tu as oser....

Bravo





Lady-Van...

[Peewee Vdp]

Félicitation la grenouille, c'est du bon boulot !

J'attend la sortie de ton livre chez un éditeur pour l'acheter, question de t'encourager

[Kry]

J'attend que tu mettes tous ça au propre pour lire d'un trait tous

[Mab]

*N'en est qu'au premier quart, continue de dévorer tout ça*

[Grenouillebleue]

Citation :

Provient du message de Kry
J'attend que tu mettes tous ça au propre pour lire d'un trait tous

Tu risques d'attendre longtemps...

Les chapitres revus et corrigés ne seront pas publiés sur ce forum... déjà qu'avec les brouillons, visiblement, je diminue mes chances, je ne vais pas continuer à tout torpiller

Comme le dit Lady-Van, j'y crois. J'y crois à fond.

Je pense qu'avec plusieurs retouches, il sera lisible. Et quand je vois ce qui se fait actuellement en heroic-fantasy française, je reprends espoir

[baai]

Allez maintenant je soutiens aussi Grenouillebleue, en vertu d'une féroce compassion.

Et n'importe qui ayant feuilleté le guide des éditeurs du Calcre devrait faire pareil. Selon les boîtes, entre 0 et 3 % de leurs publications sont issues d'envois "anonymes", postes ou dépôts. Entre 5 et 15 % issues de la filière "a déjà publié en revue". Et tout le reste de la filière "contacts et relations".

Bref, quelques soient nos appréciations du texte, l'humain qui sommeille en nous tous crie un gros "COURAGE !" à Grenouille


L'air de rien, sans une grande tante éditrice, l'écriture d'un bouquin est littéralement une franche rigolade par rapport au fait de démarcher.

[frg]

Je n'ai pas écrit avant car je voulais avoir une vision globale, et je dois te dire que c'est magnifique
Donc bonne chance pour la publication !

[Myvain]

Citation :

Provient du message de baai
Allez maintenant je soutiens aussi Grenouillebleue, en vertu d'une féroce compassion.

Vous aussi faites comme baai, soutenez Grenouillebleue!
Envoyez vos dons à :
http://www.Je_soutiens_lecrapaud_par...s_comme_ça.com
Les ordres de virements sont à mettre sur le compte de Myvain, je m'occupe du reste.
A noter que la vente d'un rein, du foie ou de la rate ne sont pas acceptés. Par contre les lettres écritent avec votre propre sang sont toujours un soutien appréciable pour l'auteur.

Citation :

L'air de rien, sans une grande tante éditrice, l'écriture d'un bouquin est littéralement une franche rigolade par rapport au fait de démarcher.

Pour m'être frotté à ce monde là, afin d'y travailler, il y a quelques années, il est vrai que sans un gros piston derrière, c'est tout de suite plus difficile. Et pourtant j'avais le soutien d'une des plus prestigieuse école d'édition, mais ça ne suffisait pas... Courage Grenouillebleue, tu y arriveras.

[Cyphen]

Oui c'est sur que la litterature heroic fantasy Française laisse à désirer mais il est dur de s'en tirer avec ce genre d'ouvrage sans "label" (comprendre ici : TSR par exemple) mais je reitère encore une fois mes sincères encouragements ;=)

[Rhivin]

Citation :

Provient du message de Grenouillebleue
Voilà voilà, comme j'ai saoûlé toute la taverne avec l'update chapitre par chapitre dans le post "appel à texte", je me permets d'en ouvrir un nouveau pour prévenir de la fin du roman.

Ce n'est qu'un brouillon, et c'est maintenant que les choses sérieuses commencent (@Laath). Le début, en particulier (disons les dix premiers chapitres) est totalement à refondre.

Rhaaaaaa, je suis content.
Commencé le 4 avril.
Terminé le 28 mai. (Saloperie de blessure au pied).

Je ne sais pas combien ça fait de pages word, probablement beaucoup (Myvain devrait le savoir mieux que moi ).

Merci à tous ceux qui m'ont envoyé des PMs, qui ont critiqué les chapitres, et qui m'ont soutenu tout ce temps. Je suis un vieux paresseux, et sans les coups de pied au cul quotidiens de certains, je n'y serai jamais arrivé.

Pour ceux qui ont un peu de temps devant eux et qui ne connaissent pas encore, je vous invite à lire ne serait-ce que l'introduction, pour voir si vous accrochez. C'est maintenant que je vais commencer les corrections et la relecture, donc tout commentaire sera bon à prendre.

Merci encore !

tu peux m'en envoyer un exemplaire....

[Altarec Smith]

Citation :

Provient du message de Grenouillebleue
Oui, Bardiel, c'est bien mon intention.

Même si je vais passer plus d'un mois en refonte totale, en particulier, comme je le disais, des premiers chapitres, et de la correction de nombreuses incohérences. Il faudra aussi fluidifier tout ça.

Mais j'y crois à mort

Je n'ai pas lu les chapitres qui étaient sur la taverne, mais je te souhaite énormément de courage, car c'est extrêmement long d'être édité

J'en sais quelque chose : ma môman viens de voir son premier livre édité et ma soeur attend la réponse d'une maison d'édition depuis 8 mois pour le sien

Edit : 2 mois d'écriture, ce n'est pas rapide : c'est seulement correcte si tu écris tous les jours

[Myvain]

Citation :

Provient du message de Myvain
Je dois avoir un modèle de contrat type d'édition dans mes cartons, dès qu'ils seront déballés, je regarderai s'il y a une référence quelconque à ce genre de chose.

Bon les bouquins sont sortis des cartons et donc voici ce qui est dit dans le contrat d'auteur type (arrêté par la commission spéciale auteurs-éditeurs -> ça par contre je ne sais pas ce que c'est), extrait:

[...]
M.... cède à l'éditeur qui accepte pour lui et ses ayants droit, dans les termes des dispositions ci-après énoncées, la faculté exclusive d'exploiter ses droits patrimoniaux sur l'ouvrage de sa composition qui a pour titre.....
Dans le cadre du présent traité, l'auteur cède à l'éditeur le droit exclusif d'imprimer, publier, reproduire et vendre ledit ouvrage sous forme d'éditions de tous formats, ordinaires, illustrées, de luxe ou populaires, à tirage limité ou non.
[...]
En considération du risque pris par l'éditeur en assurant, ainsi qu'il s'y engage, la publication de l'ouvrage dans les conditions prévues ci-dessous, estimant qu'une telle publication est susceptible d'apporter à l'ouvrage un champ d'exploitation plus étendu, et en vue des avantages que peut offrir l'unité de gestion, l'auteur cède expressément à l'éditeur, outre le droit d'édition graphique, les droits patrimoniaux de reproduction, d'adaptation, de représentation, de traduction (biffer toute mention exclue), afférents à l'ouvrage sans aucune exception ni réserve (ou dans les conditions prévues aux articles 5, 6 et 7 ci-après).



Il y a encore pas mal de choses, c'est long mais ça concerne plus les spécificités de la publication, les délais, les pourcentages, le tirage, les relations auteur/éditeur,etc.

Une fois que le contrat est signé tu cèdes tous tes droits de publication, fabrication, distribution, quel que soit le support présent ou futur (l'éditeur agit en ton nom mais ne peut pas faire totalement ce qu'il veut non plus, c'est précisé plus loin dans le contrat, car tu restes propriétaire de tes droits). Par contre il semblerait que ce que tu as fais avant de ton oeuvre ne concerne en rien l'éditeur qui ne possédait pas encore ces droits de reproduction (par contre le contrat-type précise quelques trucs sur les éventuelles futures oeuvres).

La loi sur la propriété littéraire précise:
L'oeuvre est réputée créée, indépendamment de toute divulgation publique, du seul fait de la réalisation, même inachevée, de la conception de l'auteur.
A partir de là, du moment où tu es l'auteur, tu fais ce que tu veux jusqu'à ce qu'un éventuel contrat soit signé et sauf si des clauses spéciales, propre à l'éditeur (exclusivité de l'oeuvre par exemple) ou de l'auteur sont insérées au contrat.

Je ne pense pas que ça va t'aider beaucoup car il n'y a rien de bien précis en fait sur le problème qui t'inquiète, donc prudence quand même.
Si tu veux des précisions sur d'autres points n'hésite pas.

[Ekios]

Citation :

Provient du message de Grenouillebleue
Tu risques d'attendre longtemps...

Les chapitres revus et corrigés ne seront pas publiés sur ce forum... déjà qu'avec les brouillons, visiblement, je diminue mes chances, je ne vais pas continuer à tout torpiller

Comme le dit Lady-Van, j'y crois. J'y crois à fond.

Je pense qu'avec plusieurs retouches, il sera lisible. Et quand je vois ce qui se fait actuellement en heroic-fantasy française, je reprends espoir

Dis au passage vu que je suis certain que tu as bcp de temps libre devant toi : C'est quand la suite ??

Ekios membre du fan club de Grenouille Bleue.

[Che Gadjo]

Grenouille Bleue je te hais ! A cause de toi je vais devoir me passer de plusieurs de sommeil à cause de ton fichu bouquin qui m'a ensorcelé !
Grmbl je ne suis qu'au Chapitre IV


[édit]

Citation :

« Tu parles comme un vrai Licornéen » grommela Shareen.
« Tu trouves ? »
« Ce n’était pas un compliment »
« Oh »
« Dormons, maintenant. »

j'adore ce genre de réplique

[Grenouillebleue]

Citation :

Provient du message de Myvain

(tout le message)

Il faudra vraiment que je me renseigne. On verra bien comment les choses évolueront. Merci pour les informations que tu me donnes. Ca semble indiquer en effet que l'éditeur n'a la main sur l'oeuvre qu'une fois le contrat signé, sans rétrocession.

Cependant, comme le disait je ne sais plus qui, la plupart de ces contrats demandent s'il n'y a pas déjà eu une diffusion publique quelconque.

Ah bah, on verra bien

Citation :

Provient du message de Ekios / Ekias
Dis au passage vu que je suis certain que tu as bcp de temps libre devant toi : C'est quand la suite ??

Ekios membre du fan club de Grenouille Bleue.

Lorsque j'aurai refondu tout le début, prospecté une maison d'édition et signé un contrat (mon optimisme me perdra). Bref, pas tout de suite

Citation :

Provient du message de Gaelic -WohoW-
Grenouille Bleue je te hais ! A cause de toi je vais devoir me passer de plusieurs de sommeil à cause de ton fichu bouquin qui m'a ensorcelé !
Grmbl je ne suis qu'au Chapitre IV

Je suis content que le début te plaise. Je le trouve personnellement plutôt mauvais (les dix premiers chapitres), ce qui est la raison pour laquelle je les refonds. Ca me fait vraiment plaisir de te voir mettre des commentaires, j'ai du mal à me rendre compte des passages qui plaisent et ceux qui ne plaisent pas