La censure ... au risque de passer pour une rabat-joie

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coucou les amis
mwa j'ai 10 et demi et mon grand frère me laisse écrire sur son ordinateur. Je trouve ça très bien vos images car comme ça je sais à qui j'écris.
Je trouve ça sale les bisoux sur la bouche berk mais deux garçons je trouve ça drole car j'avais jamais vu avant.
Mais c'est pas grave car je dois aller faire mes devoirs de toutes façons.
Au revoir à tous et surtout à Donald même si il m'a rendu triste car il était énervé
Citation :
Provient du message de PoSsuM / Brasier
Pourquoi dis tu "ils" ? Pourquoi parle tu d'un avatar en particulier ? Pourquoi parle tu de l'image que je me fait de l'homosexualité ?

J'ai juste dis qu'il y a visiblement un problème de degré, certainement pas de sujet. Pourquoi m'attaquer ?
Gloups j'avais mal compris ton post, j'ai lu trop vite désolé je me sens con là (ayé relu 3 fois j'ai tout compris ).


Et pour Delou quand je t'ai repondu ça, je voulais parler du post initial qui demande de modérer cet avatar car il est à caractere pornographique et grossier, je peux très bien comprendre un mal à l'aise mais pas en arriver jusque là (question de degré )
Re: La censure ... au risque de passer pour une rabat-joie
Citation :
Provient du message de Astoria Ombrenuit
Voila je tient à préciser que je n'ai rien contre les homo ou contre les lesbiennes ...


Donc j'expose mon problème ... ce forum est modéré ... plutôt bien d'ailleurs, on y prône quelque règles de vie en société et d'ordre morale.... bcp de messages se font décapiter par les "vilains" ( ) modos ....

Mais une chose me gène particulièrement ....

-PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES

Vous êtes d'accords avec moi ?

-PAS DE GROSSIERETES

Jusqu'ici vous êtes encore d'accord ? ces 2 règles font parties du "contrat" du floodeur de forum JoL

Or de plus en plus d'utilisateurs mettent des avatars de deux hommes ou deux femmes entrains de se rouler une pelle ... et décidément j'ai beau réfléchir je vois pas a quoi ca sert de mettre ca ....

Moi je considère ça comme de la pornographie vulgaire et grossière ... et je trouve ça dégradent pour l'image de la communauté homosexuel.

C'est pour annoncer a tlm que vous êtes homo ?
C'est pour faire les intéressant ?
Sérieusement que viennent faire ces illustrations dans un forum de jeu vidéo ?

Moi j'ai beau chercher je ne trouve pas de raisons ...

De plus ces avatars en questions sont hors sujet (bah dans DAoC on se roule pas trop des pelles ...)

Voila ...c'est tout...

++Asto
tu considere peut etre ca comme de la pornographie mais ton avis en fait on s'en fout un peu.....
Et oui, ce n'est pas parce que toi tu pense que c'est de la pornographie que ca en est. Degradent pour la communauté homo faudra m'expliqué?? sinon le nombre d'hetero qui s'embrasse son aussi degradent pour leur communauté non ?

euh voyons pkoi je mettrai une image de deux personne s'embrassant ? peut etre simplement parce que je trouve ca joli esthetiquement; parce que deux personne se montrant leur amour de facon pudique c'est toujours joli enfin y'a plein de raison
a tien ton avatar il a quoi a voir avec les jeux vidéo et daoc ? pas grand chose on dirai il s'agit visiblement d'un dessin provenant d'un manga animé ou non quel rapport tu m'expliquer ?
Citation :
Provient du message de Aelie
Ok, mais du moment que des jeunes ne passent pas par ici et ça j'en doute, faut pas oublier qu'un petit est très influençable......
Perso je laisserais jamais mon ptit venir sur ce genre de forums (pour la raison évoquée dans ce post, et encore bien d'autres..)
ouais faudrai surtout pas qu'il voit 2 personne du meme sexe s'embrassé c'est le mal incarné
ca change quoi que des jeunes passe ici ? ca leur ouvrirai l'esprit ? a part ca je vois pas trop....
Citation :
Provient du message de Delou Hilys
Exemple, la persone qui utilise l'avatar avec Jesu la, moi ca me dérange, meme si pour d'autres ils n'en ont rien a faire.
Hors, ca n'est parce que je pense ca de son avatar, que de faco le gars je me dis que c'est un enfoiré, qu'il est débile d'afficher ca, mais ca me dérange quand meme.
Je dirai plus clairement :
C'est pas parce que ca me derange que son avatar represente Jesus que je suis christianophobe
=
C'est pas parcque ce ma derange que cet avatar represente 2 hommes entrain de s'embrasser que je suis homophobe

Comme le dit Delou : si la vie c'etait tout l'un ou tout l'autre alors il n'y aurait plus de sentiments ...

Alors a ceux qui disent que si cette image derange alors on est homophobe et que meme si on sait qu'on l'est pas et bien SI SI tu l'es quand meme car ca te derange ! je trouve ca d'une debilité a toute epreuve :!)

Citation :
Provient du message de Alvi
Ce slogan a pour but d'amener une réflexion, ce n'est en aucun cas une accusation. Si tu te sens visé alors peut-être devrais tu te remettre en question?
On est bien d'accord sur ce point.
Tres honnetement voir deux hommes ensembles c'est normal que ca derange un peu SUR LE COUP , comme quand on voit cet avatar qui nous placarde deux mecs entrain de s'embrasser, ca a un effet, je dirai de surprise; et que personne me dise qu'il s'attend a voir 2 personnes du meme sexe s'embrasser tous les jours ;!)
Donc je dirai que ca derange sur le coup car ca arrive d'un coup et que c'est une image que l'on a pas l'habitude de voir.
J'avoue etre surpris quand je vois cet avatar mais apres coup ca me derange pas plus que ca ;!)

J'ai reussi a faire passer une nuance ou je suis homophobe ?

Dans le meme genre je vous mets une petite araignée en avatar, je vous garantie que ca va en deranger plus d'un sur le coup ;!)
__________________
X
tu peux etre choquer par une image parce que tu n'en a pas l'habitude. Aprés je vois effectivement les autres facon d'etre choqué comme de l'homophobie.
Et je pense effectivement que tant que deux personne du meme sexe s'embrassant choqueront les personne parce qu'elle n'en ont pas l'habitude, eh bien cqfd il faut encore montrer ces photos


ps: je me suis un peu emporté sur mes réponses précedentes vis a vis de l'auteur du sujet, je vois qu'elle s'etait mal exprimé je m'excuse donc !
Citation :
Provient du message de hellstrike
tu peux etre choquer par une image parce que tu n'en a pas l'habitude. Aprés je vois effectivement les autres facon d'etre choqué comme de l'homophobie.
Et je pense effectivement que tant que deux personne du meme sexe s'embrassant choqueront les personne parce qu'elle n'en ont pas l'habitude, eh bien cqfd il faut encore montrer ces photos


ps: je me suis un peu emporté sur mes réponses précedentes vis a vis de l'auteur du sujet, je vois qu'elle s'etait mal exprimé je m'excuse donc !
Wouahhh c'est fort ca, tu dis exactement ce que j'ai mis en editant mon message =! )
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oué et c'est marrant c'est a peu pres ce que je m'apretais a écrire.

L'interessant dans l'affichage de ces images est double a mon avis.

Premierement, beaucoup de gens se sentent mal a l'aise devant ces images et ces gens peuvent de la ce rendre compte qu'ils ne sont pas si "cool" qu'ils le pensaient devant l'homosexualité, et donc se poser des questions, ce qui est toujours bon.

Deuxiemement, ca contribue a banaliser la vue de 2 personnes du meme sexe s'aimer et par force d'habitude, d'etre moins mal a l'aise par rapport a ça.
Pour ma part, les avatars ou l'on voit des homosexuels me dérangent pas.

Le truc que je comprends pas :

Pourquoi mettre ces photos en avatar ?
Est ce un phénomène de mode ?
Quel est la limite a ne pas dépasser ? ( je ne vais pas faire un dessin quand meme ^^ )

ps : j'ai lu la plupart des messages mais j'ai pas vu la réponse
De toute facon s'il y a gêne , et ca a l'air d'etre le cas vu le nombre de posts (bien que certains sont pour), il faut juste le supprimer.

Pour ma part, ces images homosexuelles n'ont rien a faire ici, et elles sont pour moi insupportable a regarder surtout kan celui ci "s'amuse" a poster en boucle pour peu qu'on remarque son avatar.

Autant je suis pour le respect des Homo , autant je suis pour le respect des personnes qui ne le tolère pas.


MP envoyé pour modération.
C est de la provoc pure et simple ces avatars.

On impose une idee, une facon de vivre et dans ce cas la vie privée qui n' a rien a faire ici. Chacun fait ce qu il veut et n'a pas a l imposer a l autre. Quand je lis que c est un manque de tolerance je rapellerais juste ce dicton : La liberte s arrete la ou commence celle des autres. Ce qui veut dire que quand on commence a imposer on empiete sur la liberte de l autre. je viens pas sur JOL pour voir des photos Gay ou Lesbienes donc la on m impose des images que je n ai pas envie de voir ici. Y a assez de sites specialises pour ca si j ai envie d en voir. Ou doit on s arreter si on expose sa vie sexuelle, qui peut etre tres varie, en image sur JOL??? a quel niveau doit on s arreter???? Images BDSM ca passe???? Zoophilie???? Sectes ???? etc ????
J aimerais qu on me dise ce qu on peut poster comme avatar.
Citation :
Provient du message de Aratorn
Elle tourne en rond ta phrase. Il faut alors tolérer les types qui ne tolèrent pas les intolérants ne crois tu pas ?

Ca se médite pas.

Non, navré, il n'y a rien à tolérer dans les avatars de ce type.
C'est (dans le sens, ça existe), point final.
L'homosexualité ne se tolère pas, ne s'intègre pas, elle est.
Elle est au sein de nos sociétés depuis l'origine de l'homme.
C'est non négociable, c'est l'orientation de 10% de la population et nul n'a quoi que ce soit à y redire.


Non, pas du tout, son message était : si cette affiche vous choque, alors posez vous la question si finalement, vous ne seriez pas homophobes. ( je ne me souviens plus texto du slogan )
C'est très différent.
Je ne suis pas du tout d accord mais pas du tout, c est un probleme de meurs, de societe, de coutume etc..........

Pour certains l homosexualite Est pour d autre c est une derive qui ne regarde que les personnes concernes, suis desole mais c comme ca, la tolérance est de laisser les gens vivre comme il le souhaite dans les regles d un pays qui ne sont pas forcement les regles du pays d a cote. Tous comme en Afrique dans cetaines communautes les "femmes" ont des enfants a 13 ans, Si une personne de 18+ ans en France aime une personne de 14 ou 15 ans c est interdit et passible de grosse peine, sans parler de tous les "actes de chirurgie" assez ignobles pour nous etc . SI on commence a rentrer dans les meurs, les coutumes, les religions ca va faire mal, tres mal.
Citation :
Provient du message de Barth Lughy
Dans le meme genre je vous mets une petite araignée en avatar, je vous garantie que ca va en deranger plus d'un sur le coup ;!)

(je met une araignée tu mets un serpent ok? )
les avis sont extrêmement variés à ce que je vois

Je pense (enfin ... oui) pouvoir résumer un peu ce qui c'est dit ici ... et résumer un peu mes pensées après avoir participé à cet intéressant débat :

-Majoritairement, les JoLiens ne sont pas homophobes, mais la vue de ces avatars choc pour les raisons suivantes:
Nous somme sur un forum public consacré aux jeux vidéo et non pas un forum gai ou lesbien (ca ce dit ?)
Nous pensons qu'il y a un effet de mode dégradant pour cette communauté.
Nous pensons que cela empiète sur le domaine de la vie privée et qu'il n'est pas nécessaire d'afficher cela.
D'autre pense qu'il faut les laisser pour défendre la liberté (individuel ?)
[EDIT][désolé je sais pas trop comment résumer les idées de ceux qui sont "pour" la conservation de ces avatars... ci qqn veut le faire ...]

-De même je pense qu'il y a plusieurs débat au sein de celui si ...
Un qui défend la cause homosexuel (c'est notre droit, on veut habituer les gens, etc)
Un qui critique la présence (et le profusion) de ces avatars sur JoL.
Pour ma part je trouve que ces deux débats sont intéressant mais cela na pas résolu le problème

Voila j'espère ne pas avoir trop "synthétisé"... maintenant ce forum ne m'appartient pas et seul les webmasters de GOA décideront du sort de ces avatars.

Amicalement,
Astoria.

[EDIT quand je dit "nous" c'ets d'après ce que j'ai pu lire ... donc si qqch vous deplait corrigez moi
Je n'en tire pas du tout la meme conclusion que toi .

Moi ces reactions m'effraient, surtout venant d'un public jeune et sensé etre plus ouvert que le public plus agé.

Depuis le debut des fora DAOC il y a des avatars de couples s'embrassant, de multiples signatures incorporant des femmes a moitiés nues etc et .. et cela n'a jamais créé la moindre reaction.

La pour quelque images tres tres soft de couples qui s'embrassent pareil, mais homo, c'est la cata.

On va avoir famille de France qui va rappliquer et Le Pen qui va nous prendre comme exemple pour demontrer la décadence de la jeunesse actuelle

En tout cas , si le fait de mettre ces images en avatar n'apporte rien a la communauté homo comme le disent kkes uns, cela aura au moins servi a une chose : que je me rende compte qu'il y a encore beaucoup de chemin a faire vers la tolerance et l'acceptation des differences.

P.S. si un modo trouve que ce debat n'a rien a faire sur ce forum, ce qui est legitime. S'il était possible de le transferer sur un forum adequat au lieu de le clore...
Citation :
-De même je pense qu'il y a plusieurs débat au sein de celui si ...
Un qui défend la cause homosexuel (c'est notre droit, on veut habituer les gens, etc)
[/i]
Ca s appelle imposer

Et puis en allant plus loin ;-) je vais meme dire que bcp s amuse a provoc car on sait tres bien que JOL ne l interdira pas au meme titre que des images concernant la religion (surtout musulmane) car on a vite fait de prendre un proces aux fesses et suivant ce que l on defend aujourd hui ben les chances de gagner sont de 100% ou de 0% ;-)

Serenella : en plus d un avatar Homo tu mets une None en signature ...... te manque quoi comme type d image a mettre ???? et a quelle place surtout??? ........ Apres on dit que c est pas de la provoc ;-)
Citation :
Provient du message de Grenouillebleue
Le simple fait de croire que prendre un avatar homo est une volonté de provocation montre bien que les mentalités ont encore bien besoin d'évoluer.

Je n'interviendrai plus sur ce post. Je suis consterné.
Oui etant donne qu on veut imposer une image, une idee un mode de vie qui ne concerne que la personne, qu est ce que j en ai a foutre qu un tel soit homo ou pas ici???? par contre me mettre des images comme ca sur un Forum de jeu ca me gene et n a rien a voir. Le fait de montrer des choses que les gens ne sont pas cense voir ou pouvant etre sujet a des polemiques ca s appelle imposer et provoquant. C est dit clairement "c est pour habituer les gens", chacun fait ce qu il veut de sa sexualite du moment qui ne la met pas aux yeux de tous le monde. Pourquoi je devrais m habituer a une forme de sexualite dans un lieu public???? Je vais pas exposer la mienne ici qui peut etre encore plus provoquante.

Je vais te mettre 2 histoires IRL qui montre que le fait de vouloir faire accepter des choses aux autres depassent parfois les bornes et voile la realite aux gens qui sont trop partisants.

1 ere histoire une epicerie en bord de plage 2 jeunes en sortent en courrant avec les blousons pleins de bouteilles d alcool, le gerant sort pour les rattrapper mais a la porte sont 4 ou 5 a attendre et bcp plus ages. L epicier commence a se faire tabasser a tel point qu il est vite par terre et ne bouge plus completement KO (il a aps donne 1 seul coups) les gars continuent a lui mettre des coups de pieds. 2 passants voyants ca arrivent pour faire arreter les agresseurs, ils les tirent par les blousons, tee shirt etc pour les sortir du pauvre gars qui bougent plus. Rien de violent de la part des passants, ils tirrent juste les aggresseurs pour arreter la boucherie. Et la il se passe quoi???? ben les 2 gars qui viennent de separrer se font aggresser verbalement par d autres passants, insultent etc. Juste par ce que les voleurs sont des magrebains et le gerant un Europeens. Se font trainer de raciste etc ........

2 eme Histoire : Une boite de nuit sur Toulouse qui est ferme pratiquement du jour au lendemain, car 3 gars d SOS racismes muni de cameras caches se font refuser a l entrer un soir. Faut savoir que les boites de nuit sont des clubs privees donc que le personnel acceptent les personnes qu ils veulent. De plus c etait une boite frequente par n importe qu elle communaute sans pb un endroit facile d acces. Resultat ben 15 jours apres plus de lieux pour s amuser pour les nombreuses personnes qui avait l habitude d aller la. Pour un gars qui se fait refuser un soir, 500+ voir 1000 personne n ont plus ce lieux pour s amuser.

A vouloir faire accepter (dans le mauvais sens du terme; provoc, imposer etc....) les choses aux autres on en devient extremiste.
Re: La censure ... au risque de passer pour une rabat-joie
Citation :
Provient du message de Astoria Ombrenuit
Voila je tient à préciser que je n'ai rien contre les homo ou contre les lesbiennes ...


Donc j'expose mon problème ... ce forum est modéré ... plutôt bien d'ailleurs, on y prône quelque règles de vie en société et d'ordre morale.... bcp de messages se font décapiter par les "vilains" ( ) modos ....

Mais une chose me gène particulièrement ....

-PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES

Vous êtes d'accords avec moi ?

-PAS DE GROSSIERETES

Jusqu'ici vous êtes encore d'accord ? ces 2 règles font parties du "contrat" du floodeur de forum JoL

Or de plus en plus d'utilisateurs mettent des avatars de deux hommes ou deux femmes entrains de se rouler une pelle ... et décidément j'ai beau réfléchir je vois pas a quoi ca sert de mettre ca ....

Moi je considère ça comme de la pornographie vulgaire et grossière ... et je trouve ça dégradent pour l'image de la communauté homosexuel.

C'est pour annoncer a tlm que vous êtes homo ?
C'est pour faire les intéressant ?
Sérieusement que viennent faire ces illustrations dans un forum de jeu vidéo ?

Moi j'ai beau chercher je ne trouve pas de raisons ...

De plus ces avatars en questions sont hors sujet (bah dans DAoC on se roule pas trop des pelles ...)

Voila ...c'est tout...

++Asto
bon alors

on va commencer doucement

pose toi la question si l avatar représenterai un mec et une fille s 'embrassant tu serai choqué ? je pense pas

ensuite une pelle n 'as jamais ete pornographique que les " acteur" soit du même sexe ou de sexe diffèrent , ce n est même pas classé comme " contenu " érotique" alors pornographique on en est loin

on s attarde un peu sur le "vulgaire et grossière " ? la pornographie n 'est pas forcement vulgaire ni grossière et dans ce cas même si tu arrivais a convaincre qu 'un baiser soit pornographique montrer que c est vulgaire et une tache impossible

revenons au fait que ce soit des personne gay qui s embrasse ?
ou cela est dégradant ?
les hetero ont le droit se s afficher partout alors que les homo devrait se cacher ?

au contraire cet effet de monde et une tres chose pour les homosexuels
le fait de voir ce genre d image partout banalise le geste de cette manière peut etre qu 'un jour 2 fille ou 2 mec qui s embrasse dans la rue n attireront plus les regard des passant car ces même passant auront " plus l habitude" de voir ce genre de chose

d'ailleur vérifie par toi meme l'image du couple lesbien a bien plus ete médiatisé que celle du couple gay . maintenant etre lesbienne est bien plus " supportable" qu etre gay car les gens trouve ca moins " dérangeant" sans doute car ils ont l habitude de voir partout les image de fille s embrassant
alors que les image montrant 2 garçons sont beaucoup plus rare

donc NON
ce n est pas pornographique
ce n est pas grossier

et au contraire ce genre de petite chose aide a ce que les homosexuel ne soit plus catalogue comme animaux de foire ou encore " dérangé mentaux"

Citation :
Majoritairement, les JoLiens ne sont pas homophobes, mais la vue de ces avatars choc pour les raisons suivantes:
Nous somme sur un forum public consacré aux jeux vidéo et non pas un forum gai ou lesbien (ca ce dit ?)
Nous pensons qu'il y a un effet de mode dégradant pour cette communauté.
nous somme sur un forum PUBLIC et LIBRE oui precise le bien
y a effet de mode oui MAIS il est en aucun cas dégradant , ne te permet de decider ce qui est dégradant et ce qui ne l ai pas a propos d'une communauté dont tu ne sait rien
qui dit effet de mode dit banalisation et c est tout ce que les homo souhaite etre "banal" etre des gens NORMAUX !


peut etre que les homo en ont marre de rester cacher et "d avoir honte du regard oblique des passant honnêtes"
et cet effet de mode est bien plus libérateur que dégradent
Citation :
Provient du message de Grenouillebleue
Le simple fait de croire que prendre un avatar homo est une volonté de provocation montre bien que les mentalités ont encore bien besoin d'évoluer.

Je n'interviendrai plus sur ce post. Je suis consterné.
HUM !!!
Excuse moi madame, mais... tu écrit de beaux récits, mais question vie sociale tu as tout a revoir...
Ma nana a des dreds, des lentilles blanches, perçing a la langue.. elle est chanteuse dans un groupe de métal... tu la vois devant toi, tu fais quoi ? tu cri a l'aide ?

pffff je trouve ta réaction assez pitoyable et tu devrai peut etre chercher a comprendre les gens au lieu de les juger sur leur apparence...

Vouala mon point de vue, les homo et les bi n'ont pas a etre reconnu, car ils sont comme tout le monde, ils ont les meme droits et devoirs envers la socièté...
Homo, bi hétéro... il y a pas de différence, je te présente des potes a moi, tu te rendras meme pas compte qu'ils sont homo sauf au moment ou je te le dirai
Personne n'est différents.. pkoi tjr chercher a critiquer quelque chose qui ne nous plait pas ?
Life is life...

bizoo a tous
__________________
http://cocodu59.skyblog.com/pics/2587387.gif
Citation :
Provient du message de Freelancer / Genome
HUM !!!
Excuse moi madame, mais... tu écrit de beaux récits, mais question vie sociale tu as tout a revoir...
Ma nana a des dreds, des lentilles blanches, perçing a la langue.. elle est chanteuse dans un groupe de métal... tu la vois devant toi, tu fais quoi ? tu cri a l'aide ?

pffff je trouve ta réaction assez pitoyable et tu devrai peut etre chercher a comprendre les gens au lieu de les juger sur leur apparence...

Vouala mon point de vue, les homo et les bi n'ont pas a etre reconnu, car ils sont comme tout le monde, ils ont les meme droits et devoirs envers la socièté...
Homo, bi hétéro... il y a pas de différence, je te présente des potes a moi, tu te rendras meme pas compte qu'ils sont homo sauf au moment ou je te le dirai
Personne n'est différents.. pkoi tjr chercher a critiquer quelque chose qui ne nous plait pas ?
Life is life...

bizoo a tous

Freelancer, je crois que tu n'as RIEN compris à mon message, puisque je dis exactement la même chose que toi
Citation :
Provient du message de Grenouillebleue
Freelancer, je crois que tu n'as RIEN compris à mon message, puisque je dis exactement la même chose que toi
Dsl je vien de me lever... vé aller me doucher d'ailleur ça ira mieu après
dsl madame grenouille
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