[FautVoir]

Citation :

Provient du message de Kiranos Mutyn
Je rappelle que c'est une réédition d'un ouvrage paru en 1944

C'est surtout une édition française, ce qui semble prouver qu'il y a un marché ici pour ce genre d'ouvrage, ce qui pourrait au premier abord sembler paradoxal. Mais au premier abord seulement...

[Che Gadjo]

Je me demande si nous avons autant de clichés qu'eux

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Non c'est pas possible

[FautVoir]

Citation :

Provient du message de Gaelic -WohoW-
Je me demande si nous avons autant de clichés qu'eux

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Non c'est pas possible

Pour avoir suivi ce qui se dit ici depuis pas loin d'un an, je crois que la réponse est que l'on en a encore bien plus qu'eux. J'irais même jusqu'à dire que l'on a nous-mêmes autant de clichés sur les Français (mais catégorie par catégorie, seulement).

[Soroya]

Clichés mon oeil, tout le monde sait bien que tous les americains sont des gros porcs de 250 kilos nourris au McDo et au soda dont la principale occupation en dehors de la télévision est d'etre un integriste catholique, qu'ils se croient le centre du monde et qu'ils connaissent rien en dehors des frontieres americaines et parfois meme en dehors des frontieres de leur propre état.
l'americain est aussi pour la peine de mort et la libre vente des armes.

Vous voyez que j'ai aucun prejugé

[Kytama]

erreur c'est tous des intégristes oui mais protestants!!!!

[Grenouillebleue]

Personnellement, j'ai été atterré des clichés sur la France que j'ai pu entendre lorsque j'étudiais aux US, et pourtant ceux-ci venaient d'une frange de la population en théorie éduquée. De même, les professeurs eux-mêmes véhiculaient des idées reçues assez incroyables.

L'idée de la saleté française est en effet ancrée dans les mentalités. Ils ont été stupéfaits de me voir me doucher DEUX fois dans la journée lorsque j'avais un entraînement sportif.

De même, on m'a regardé avec incrédulité lorsque j'ai dit que nous avions des supermarchés et des grands magasins. Je me rappelle la prof de marketing qui m'expliquait gentiment: Vous voyez, c'est comme une grande boutique, où on trouve de tout. A la fois des vêtements, de la nourriture, des fournitures scolaires.... Je n'ai pas osé leur parler du Bon Marché et de l'essor des grandes surfaces, le fait d'avoir évoqué qu'on en avait aussi semblant déjà difficile à faire passer.

[Arkanne]

Bon franchement le ton de l'article n'est pas le même dans le canard enchainé, ce livre avait été publié par l'armée US pour essayer de combattre les prejugés des GI.

En lisant des extraits dans le canard donc, on se rendait compte qui'il y avait vraiment une volonté de combattre ces prejugés, et quelques fois avec des contre-arguments qui font sourire, mais qui existent quand même.

Donc j'ai ecrit ça pour tout ceux qui ont repondu à ce thread en croyant à une nouvelle offensive americaine contre notre reputation.

Je pense franchement que la lecture de ce livre peut nous ammener à reflechir sur nos propres prejugés, en nous montrant justement des prejugés stupides que "l'auteur" essaye de combattre, bon gré, mal gré.

[Aloïsius]

Citation :

Provient du message de Grenouillebleue
Personnellement, j'ai été atterré des clichés sur la France que j'ai pu entendre lorsque j'étudiais aux US, et pourtant ceux-ci venaient d'une frange de la population en théorie éduquée. De même, les professeurs eux-mêmes véhiculaient des idées reçues assez incroyables.

L'idée de la saleté française est en effet ancrée dans les mentalités. Ils ont été stupéfaits de me voir me doucher DEUX fois dans la journée lorsque j'avais un entraînement sportif.

De même, on m'a regardé avec incrédulité lorsque j'ai dit que nous avions des supermarchés et des grands magasins. Je me rappelle la prof de marketing qui m'expliquait gentiment: Vous voyez, c'est comme une grande boutique, où on trouve de tout. A la fois des vêtements, de la nourriture, des fournitures scolaires.... Je n'ai pas osé leur parler du Bon Marché et de l'essor des grandes surfaces, le fait d'avoir évoqué qu'on en avait aussi semblant déjà difficile à faire passer.

ça me rappelle l'air émerveillé de mes cousines américaines découvrant qu'en France, même dans les maisons neuves, on met du VRAI carrelage, pas du plastique moche, sur le sol. Et plein d'autre petits trucs comme ça. (je parle même pas du minitel dans les années 80...)

[Kartak]

Rassurez moi, vos anecdotes datent d'il y a 20 ans ou bien le voyages d'études aux US et les cousines sont des faits récent ?

[Dwelfigor]

Citation :

Provient du message de Platine
erreur c'est tous des intégristes oui mais protestants!!!!

Ha oui tiens ....

Qu'on les brules donc ... pour en rester dans les clichés !

[Grenouillebleue]

Citation :

Provient du message de Kartak
Rassurez moi, vos anecdotes datent d'il y a 20 ans ou bien le voyages d'études aux US et les cousines sont des faits récent ?

Trois ans maintenant

[Alarik Le Goth]

Citation :

Provient du message de Gaelic -WohoW-
Je me demande si nous avons autant de clichés qu'eux

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Non c'est pas possible

Je vais peut etre dire un cliché mais c'est ce que j'ai entendu de la bouche d'un observateur newyorkais qui disais que les newyorkais était plus proche de l'européen que de l'américain moyen.
Il prétend que l'information aux EU était très nombriliste et peu tournée vers l'extérieur contrairement aux medias Européens.

Les grandes chaines d'information sont très proches des gouvernants et sont très orientés dans ce qu'ils affirment.
En gros ils servent a merveille la propagande d'état s'il n'en prenne pas l'initiative eux mêmes.
Par contre CNN semble avoir une totale neutralité.
La méconnaissance bien connue de la geographie semble être un symptome évident de leur renfermement et de tous ces clichés fabriqués.

[Charlotte Domremy]

Citation :

Provient du message de Soroya Ravachol
Clichés mon oeil, tout le monde sait bien que tous les americains sont des gros porcs de 250 kilos nourris au McDo et au soda dont la principale occupation en dehors de la télévision est d'etre un integriste catholique, qu'ils se croient le centre du monde et qu'ils connaissent rien en dehors des frontieres americaines et parfois meme en dehors des frontieres de leur propre état.
l'americain est aussi pour la peine de mort et la libre vente des armes.

Vous voyez que j'ai aucun prejugé

Euh... tu es sûr pour les catholiques intégristes...

[Aloïsius]

Citation :

Provient du message de Charlotte Domremy
Euh... tu es sûr pour les catholiques intégristes...

On doit en trouver aussi. Mis moins que les intégristes protestants.

[Alarik Le Goth]

Citation :

Provient du message de Aloïsius
On doit en trouver aussi. Mis moins que les intégristes protestants.

Un comble pour des reformistes.

[evolve]

je suis (maintenant a temps partiel) un camionneur québecois et j'ai passe 5 ans dans diff, états au *states
et selon moi le bobo c'est la Bushmania ,la moitier du pays est en manque de sensasionnelisme ,ou le moindre petit pick-pocket devient un danger national.
et ce syndrome est plus palpable en-dehors de l'état de new york

bizarre non ?
en tous cas patience je crois qu'il lui reste 1-2 ans encore au pouvoir,en esperant seulement qu'il ne parte pas avec un gros bang

[Hanny Drocéphale]

Citation :

Provient du message de Alarik Le Goth
Par contre CNN semble avoir une totale neutralité.

C'est bon de rire parfois.

[Khal Brown]

Ils viennent d'en parler à la tv sur fr3

[Khorram]

au passage, ça me rappelle un ami qui fut estomaqué lors d'un voyage aux USA lorsqu'une fille lui avait demandé si les français se déplaçaient encore en charrette...

[Ligeia Zenox]

J'ai vécu un an aux USA et je confirme que les gens ont vraiment une drôle d'image des français: des hommes romantiques et séducteurs obsédés par l'amour et pas très propres
Je suis catalane (côté espagnol de la frontière) et ici l'image des français est exactement la même. Mais bon la différence est qu'en Europe en générale on a un minimum de connaissance du monde extérieur pour ne pas prendre au sérieux ce genre de caricature...

Les américains sont en effet surpris qu'on ait des centres commerciaux, des machines à laver et des ordinateurs (je parle d'étudiants universitaires quand même...) Et c'est encore pire quand tu as un passeport espagnol. Il était surpris que je ne sois pas noire Enfin c'est les Etats Unis quoi.

Je vais oser donner mon avis sur les français (sachant que généraliser est toujours injuste) et je me base sur les 4 ans que j'ai passé au centre de votre pays .

Je trouve que par rapport aux espagnols vous êtes vraiment moins machistes (ou moins "macho", comme vous dîtes), et plus polis. D'autre part parfois je vous trouve trop formels dans les relations sociales et le côté ouvert et chaleureux de mon pays me manquait un peu, ainsi que le fait de sortir et vivre à l'extérieur, faire la fête toute la nuit, etc, mais bon ça vient du climat, je pense qu'au sud de la France c'est plus comme chez moi .

Dans mon pays les gens disent qu'on a plus d'affinités avec les italiens en ce qui concerne la mentalité et la culture, et c'est vrai en partie. Pour des raisons historiques et économiques ont a l'impression que les français regardent leurs voisins du sud avec un certain mépris et j'étais surprise en France de découvrir que finalement les français ne crachent pas sur les gens avec un passeport espagnol (sauf à l'administration quand on demande une carte de séjour ) Dans les différents endroits ou j'ai travaillé j'ai toujours eu un accueil vraiment sympathique. Par contre il est vrai que certaines personnes voient l'Espagne comme un pays arriéré (ça me faisait rire, vu que en France j'habitais un patelin pommé bcp moins moderne que ma ville, Palma )

J'ai trouvé des amis formidables que je compte garder toute ma vie. J'ai apprécié votre sens de l'humour, je vous trouve serviables et bon vivants. Il y a seulement une chose qui m'énerve gravement, c'est que bcp de français sont extrêmement chauvins et parfois ils méprisent ce qui vient de l'extérieur sans même le connaître, parce que ce qui est français est toujours mieux

En tout cas j'ai un excellent souvenir de mon expérience. Je suis retourné dans mon île et je n'ai pas envie de la quitter mais je suis tombée amoureuse de votre pays et la France me manquera toujours

[evolve]

Bah...esperons que quelques choses de bien va quand même sortir de tous ca

en passant -
EQ Lounge - semble ne plus être(pour ceux que sa pourraient intéresser)je vous inviteraient a lire les forums chez- EQII age of destiny- dans les - off-topic - sous *Great Threads from EQ Lounge et (peut-être avant) dans - Rants and rave- *EQ Lounge
a partir de la page 3-4

j'y était nouveau membre depuis peu (Lounge) je trouvais l'attitude de plusieurs membres de *Destiny trop mmm.. *Con
si par hasard. Renegade. vous est familier vous pourrez lui dire de ma part que son site était supérieur.
et en passant... pas de forum Francais sur EQII ici ??? si vous avez des copains sur les serveur -Legend- sa pourrait servir

[Alarik Le Goth]

Citation :

Provient du message de Hannibal da GimpZor
C'est bon de rire parfois.

Oui mais encore? ou alors c'était pour booster ton postcount de + 1 ?

[Cocyte]

Citation :

Provient du message de Ligeia Zenox
Par contre il est vrai que certaines personnes voient l'Espagne comme un pays arriéré (ça me faisait rire, vu que en France j'habitais un patelin pommé bcp moins moderne que ma ville, Palma )

Ca, tu vois, ce sont des stereotypes qui datent des années 70, l'Espagne a enormement progressé depuis pour etre a present un des moteurs de l'Europe.
Faut dire qu'un Franco, c'etait pas terrible pour les evolutions, surtout sociales

Citation :

Provient du message de Ligeia Zenox

En tout cas j'ai un excellent souvenir de mon expérience. Je suis retourné dans mon île et je n'ai pas envie de la quitter mais je suis tombée amoureuse de votre pays et la France me manquera toujours

Revient quand tu veut

Sinon, concernant les stereotypes entre americains et francais... c'est meme pas la peine d'aller si loin : Rien que la facon de voir la province pour des purs parisiens est pas mal... j'ai reussi a convaincre un parisien qu'a Bordeaux, il n'y avait pas de transports en commun, qu'il n'y avait qu'un seul bar-tabac dans la ville et qu'il fermait a 22H
*me suis bien marré sur ce coup la*

[Alarik Le Goth]

J'aurais pourtant pensé qu'on avait le plus d'empathie avec l'Espagne.
Y a aussi la mentalité parisienne qui sorti du periph quitte la civilisation.

[Pitit Flo -TMP]

Citation :

Provient du message de Cocyte
Ca, tu vois, ce sont des stereotypes qui datent des années 70, l'Espagne a enormement progressé depuis pour etre a present un des moteurs de l'Europe.
Faut dire qu'un Franco, c'etait pas terrible pour les evolutions, surtout sociales

Euh n'empeche que ces stereotypes sont encore d'actualité, et il va en falloir pas mal des années avant que les mentalités changent, et qu'on ne voit plus l'espagne, le portugal et l'italie (je parle meme pas de la grece ) bref les pays du sud de l'europe comme des pays arrieres ou presque sous developpés. C'est bien sur a des millions de km de la verité, mais les idées de ce genre ont la vie dure.

Citation :

Provient du message de Cocyte
Sinon, concernant les stereotypes entre americains et francais... c'est meme pas la peine d'aller si loin : Rien que la facon de voir la province pour des purs parisiens est pas mal... j'ai reussi a convaincre un parisien qu'a Bordeaux, il n'y avait pas de transports en commun, qu'il n'y avait qu'un seul bar-tabac dans la ville et qu'il fermait a 22H
*me suis bien marré sur ce coup la*

Et encore, t'es pas comme moi, un correzien ! Parcequ'il a quand meme fallu du temps a certains de mes potes parisiens pour leur faire accepter l'idée que oui j'habite en correze, mais que non, je ne suis pas fermier, et que non je n'ai pas de vaches, que oui, il existe des vraies villes dans mon département (et que Limoges fait quand meme presque un demi million d'habitant il me semble), et qu'il fait vraiment bon vivre dans mon pays.
Mais je pense que les stereotypes/generalisation/critiques/moqueries existent partout et pour tout le monde. C'est d'autant plus vrai pour les USA puisqu'ils sont la premiere puissance mondiale, et surtout qu'ils ne font aucun effort pour ameliorer l'impression qu'il donne (on l'a vu pendant la guerre d'irak 2, le gouvernement cherchait beaucoup plus a rallier a ses cotés l'opinion interne que l'opinion internationale, leurs efforts en communication exterieure etaient plutot ridicules), mais en aussi en France et partout ailleurs. Tu prends l'exemple Paris/province -a noter que tu ne le prends que dans le sens paris-province, mais les clichés du "connard" parisien egoiste, triste et pollueur ont aussi la vie dure en province- mais ne serait-ce qu'a l'interieur d'une meme region.
En Limousin par exemple, les Haut-Viennois, parce qu'ils ont Limoges, se sentent souvent "superieur" a leurs voisins correzien et creusois. Et nous meme correzien prenons un malin plaisir a nous moquer de la Creuse, qui est quand meme un des departements les plus agricoles, les moins peuplés et les moins dynamiques de France. Il a fallu attendre 1997 pour que vraiment TOUTE la creuse ait acces a l'electricité, c'est quand meme dingue.

Bref, je pense que meme si c'est malheureux, les clichés ont a la vie dure, et je pense meme sont inhérents a l'homme. On aime bien trop souvent son propre coin et se sent souvent moins cons que les autres.