[Débat]Femmes Légerement vétues ...

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Citation :
Provient du message de The Joy
Permet moi d'en douter. D'accord, la violence sexuelle n'était pas du même ordre, elle était plus cachée et il y avait moins de "tournantes" sans doute...

Mais elle était toujours présente, dans le cadre familial extrêmement replié sur lui-même. Gratte un peu le vernis et tu pourras voir les pires horreurs.

Dire que les médias sont la CAUSE des violences sexuelles, c'est essayer de faire croire qu'elle n'existe que depuis une centaine d'années.

D'accord, TF1, c'est une chaîne sacrément [censure], mais elle a au moins le mérite de montrer cette violence sexuelle qui aurait autrement été cachée.
Cette violence existe toujours. Mais s'y ajouter une autre violence, en plus. Et celle là, elle a été vendu dans les banlieux comme on vend des lessives en supermarché.
Derrière Prune y'a un mec... moi et bizarremment, ni ma signature, ni mon avatar ne représente des femmes aux seins enormes... Suis-je normal...
Ensuite, est-ce que ca me choque ce genre de signatures/Avatars? Non... mais je pense que c'est juste une envie d'en mettre plein la vue en excitant les hormones du sexe opposé... Personnellement, je préfère utiliser le coté mignon et chou pour attendrir les gens. Chacun son truc

Zoub'
__________________

Citation :
Provient du message de Aloïsius
Cette violence existe toujours. Mais s'y ajouter une autre violence, en plus. Et celle là, elle a été vendu dans les banlieux comme on vend des lessives en supermarché.
Moui... Quelle différence finalement entre les Apaches de Belleville et les lascars de Mantes-la-jolie ?

( tiens ! belle ? jolie ? hum ^^ )

Un code de conduite en marge de la société et des lois...
Une économie parallèle basée sur les commerces illicites...
Un penchant notable pour la violence...
Des revendications territoriales...
Des guerres de clans...
Des femmes déshumanisées et transformées en machines à sexe (prostitués ou maquerelles pour les anciens, tournante ou fille faciles/soumises pour nos contemporains).*

Mis à part 1 siècle d'écart et d'idéalisation cinématographique, je ne vois guère de différence.

*Je décris une partie seulement de la population de ces villes. Pas de généralisations abusives. Tous les habitants de Belleville n'étaient pas hors-la-loi et les jeunes de banlieue ne sont bien évidement pas tous des délinquants.

Bref, moi non plus je ne suis pas vraiment convaincu du rôle prépondérant voire déclencheur des médias dans les travers de notre époque/société...
Message supprimé par son auteur.
Euh... Elle convient mon ancienne signature ?

D'abord elle est pas "légèrement vétue", elle est sans vêtements. Ensuite, nul visibilité des susdits flotteurs....

Pas sûr que mon intervention soit pertinente
__________________
http://membres.lycos.fr/sestris/t4c/perle.jpg
Je pense que le malaise envers ces images vient surtout du fait qu'elles véhiculent encore une fois la fausse image de la femme parfaite... Cette image qu'on nous véhicule sans cesse dans les films, pub etc.

On a voulu faire croire que pour être jolie et attirante, il fallait avoir l'air de ça... C'est presque de l'intox, et ça amène BEAUCOUP de complexes à une femme. Les femmes me comprendront sûrement

A force d'en voir, ça amène forcément à de la dévalorisation. C'est du brainwashing à ce niveau.
Parce que nous sommes très peu à pouvoir nous vanter de leur ressembler...

Ces images dans les signatures ne me choquent pas... Elles me désolent juste
Car elles renforcent encore plus les idéaux des critères de beauté que cette société nous impose.

Et dire qu'à une époque, les femmes grasses étaient considérées comme des Sex Symboles... Aaah ce que l'humain peut être malléable
Citation :
Provient du message de Carolyne
Je pense que le malaise envers ces images vient surtout du fait qu'elles véhiculent encore une fois la fausse image de la femme parfaite... Cette image qu'on nous véhicule sans cesse dans les films, pub etc.

On a voulu faire croire que pour être jolie et attirante, il fallait avoir l'air de ça... C'est presque de l'intox, et ça amène BEAUCOUP de complexes à une femme. Les femmes me comprendront sûrement

A force d'en voir, ça amène forcément à de la dévalorisation. C'est du brainwashing à ce niveau.
Parce que nous sommes très peu à pouvoir nous vanter de leur ressembler...

Ces images dans les signatures ne me choquent pas... Elles me désolent juste
Car elles renforcent encore plus les idéaux des critères de beauté que cette société nous impose.

Et dire qu'à une époque, les femmes grasses étaient considérées comme des Sex Symboles... Aaah ce que l'humain peut être malléable
Qu'est-ce qu'une femme parfaite ? Belle, intelligente, distinguée, ouverte d'esprit ? Si cette définition te convient, je pense qu'une photographie peut déjà véhiculer deux de ces attributs. Plus ? Difficilement... Alors lorsqu'on est publicitaire, on ne va pas montrer du laid ou du moins beau. C'est d'une logique déconcertante. On vend ce qui attire... et non ce qui plaît moins ou écoeures carrément.

Encore une chose. Notre société ne nous impose rien. Nous n'avons fait qu'améliorer notre hygiène de vie, et par conséquent, pris en main notre physique. Une personne forte, homme ou femme, aura forcément des problèmes physiques plus importants que la moyenne.
Citation :
Provient du message de Aloïsius
Bon, allez, un post sérieux : je pense effectivement que cette iconographie (pas sur le JOL, hein... je parle des pubs, des clips de rap, des films x...), entre autre, est en partie responsable d'une dégradation particulièrement visible des rapports entre gars et filles, surtout dans les cités : quand je vois l'enflure qui a brulé vive une gamine qui s'était défendu être accueilli en héro et sous les vivats dans s cité lors de la reconstitution, ou lorsque je vois les réactions des parents et des violeurs eux même dans l'autre histoire (aucun remords, aucune excuses, c'est la faute de la petite...), ça me donnerait facilement des pulsions meurtrières. C'était pas comme ça quand j'étais gamin, y'avait pas une nouvelle affaire de tournante toute les deux semaines.

Et y'avait pas non plus du porno-chic à chaque coin de rue pour vendre des parfums, ni des rappeurs lobotomisés qui lancent des appels aux viols entre deux appels aux meurtres de flics (ou l'inverse)... De là à voir une coincidence...


Et le problème, c'est que les gens qui se disent libérés sexuellement vont te dire c'est toi qui en un coincé du cul avec un
tel discours.
Il est tellement plus facile de gérer nos relations homme-femme en y voyant que des morceaux de viandes qui font frotte-frotte en toute liberté, sans jalousie, sans se poser de question.

Ce que je trouve vraiment moche c'est que les adeptes de ces pratiques, qui les défendent, qui les prônent : "Vive le culllllllllllllll " quand ils parlent d'amour en même temps, et bien, on ne le sent pas l'amour, on ne sent que dela viande qui fait frotte-frotte.

Mais c'est normal, qui à déjà vu de l'amour lors de partouzes ou dans des boîtes d'échangistes ?
Du désir , de la concupiscence, de l'exhibitionnisme, du voyeurisme oui, mais de l'amour non ...oh non ...

Et moi c'est ca qui m'effraie aussi, au delà du violeur ou des personnes qui organisent des tournantes, ce qui me fait froid dans le dos c'est cette banalisation du sexe amputé de ses notions de respect de l'autre, respect du corps de l'autre qui est justement autre chose qu'un morceau de viande.
Plus de la moitié des pubs vont utilisé la notion de sexe pour vendre n'importe quoi.
Que l'on voit une paire de seins pour vendre des soutiens gorge je le conçois, mais pour vendre une barre de chocolat ...

On banalise, on banalise, merci les médias, merci les gens de la pub qui sous le couvert de vouloir notre bonheur en nous vendant tout leur conneries, veulent juste nous rincer le portefeuille en nous rinçant en passant le cerveau pour en enlever tout esprit critique.

Merci pour cette image de la femme qui n'est qu'on objet de désir dans lequel l'homme peut vider ses bas instincts.
Citation :
Provient du message de kalidor
C'est moi ou le sujet dérape a grand pas
C'est toi. Non seulement nous restons dans le sujet mais en plus nous tentons de confronter certains arguments entre pro et anti (et ça c'est rare par ici).
Citation :
arguments entre pro et anti
C'est ce qui me dérange dans ton discours : ont a l'impression de c'est une guerre entre deux certaines idées de la moral.
Quand tu dit anti j'ai l'impression que certain souhaitent faire supprimer tel et tel chose sous prétexte que ca ne correspond pas a leur vision des choses.

Desole ce n'est pas ma vision des choses : être réducteur et généraliste dans ses idées n'a jamais favoriser une progression bénéfique des choses bien au contraire.
Citation :
Provient du message de kalidor
C'est ce qui me dérange dans ton discours : ont a l'impression de c'est une guerre entre deux certaines idées de la moral.
Quand tu dit anti j'ai l'impression que certain souhaitent faire supprimer tel et tel chose sous prétexte que ca ne correspond pas a leur vision des choses.
Soit, et c'est tout à ton honneur. Mais comme tu peux le constater, certaines personnes ici feraient presque du vrai militantisme pour le port ou contre le port de tenues légères.
Citation :
Provient du message de Arkenon
The Saint, avant d'accuser la pub et de construire un bûcher pour les échangistes, attaques-toi à la prostitution. Sans doute la première responsable de cette luxure que tu détestes tant.
Oui bien sur, mais la prostitution c'est illégale et on s'est déjà attaqué au problème dans nos sociétés.
Par contre les dérives que je cite sont légales et tout le monde regarde cela béatement sans réfléchir deux secondes à la manipulation à laquelle on est soumis et aux terribles conséquences à moyen terme auquel Aloisus faisait référence.
Citation :
Provient du message de Le Saint
Oui bien sur, mais la prostitution c'est illégale et on s'est déjà attaqué au problème dans nos sociétés.
Par contre les dérives que je cite sont légales et tout le monde regarde cela béatement sans réfléchir deux secondes à la manipulation à laquelle on est soumis et aux terribles conséquences à moyen terme auquel Aloisus faisait référence.
Je vois quotidiennement des publicités et des films où la femme grande, fine et superbement gaulée est affichée sans complexe ; et pourtant je n'ai encore jamais violé personne ; suis-je un cas à part ?

Je doute que faire un lien entre violence sociale et femmes dénudées soit très approprié...
Citation :
Provient du message de lyn steinherz
Je vois quotidiennement des publicités et des films où la femme grande, fine et superbement gaulée est affichée sans complexe ; et pourtant je n'ai encore jamais violé personne ; suis-je un cas à part ?

Je doute que faire un lien entre violence sociale et femmes dénudées soit très approprié...
Ne fais pas de ton cas une généralité.

Et je n'ai jamais dis que systématiquement tout le monde allait violer tout le monde.

Citation :
Provient du message de Aloïsius
Bon, allez, un post sérieux : je pense effectivement que cette iconographie (pas sur le JOL, hein... je parle des pubs, des clips de rap, des films x...), entre autre, est en partie responsable d'une dégradation particulièrement visible des rapports entre gars et filles, surtout dans les cités : quand je vois l'enflure qui a brulé vive une gamine qui s'était défendu être accueilli en héro et sous les vivats dans s cité lors de la reconstitution, ou lorsque je vois les réactions des parents et des violeurs eux même dans l'autre histoire (aucun remords, aucune excuses, c'est la faute de la petite...), ça me donnerait facilement des pulsions meurtrières. C'était pas comme ça quand j'étais gamin, y'avait pas une nouvelle affaire de tournante toute les deux semaines.

Et y'avait pas non plus du porno-chic à chaque coin de rue pour vendre des parfums, ni des rappeurs lobotomisés qui lancent des appels aux viols entre deux appels aux meurtres de flics (ou l'inverse)... De là à voir une coincidence...
Vive les moralisateurs de bas étages......

Oui le saints je dois être un profond sadique , violeur pour dire ca.....

Ps je dit cela en faisant référence a ton post qui commence par: Et le problème, c'est que les gens qui se disent libérés sexuellement vont te dire c'est toi qui en un coincé du cul avec un.....

Edit : je vais etre clair , chacun est libre de ses preferences sexelles en france tant que ceci ne va pas a l'encontre de la loi.
Les exemples que tu prend ( a part le viol ) sont laisser au choix des ces personnes dans leur relation de couples.
Ces partiques ne te sont pas imposer , donc ne cherche pas a imposer leur mise en quarantaine.
Citation :
Provient du message de kalidor
Ps je dit cela en faisant référence a ton post qui commence par: Et le problème, c'est que les gens qui se disent libérés sexuellement vont te dire c'est toi qui en un coincé du cul avec un.....
Il n'a pas complètement tort non plus. Je n'aime pas certaines représentations des femmes, je le dit et j'explique pourquoi. Mais je n'ai jamais accusé ces représentations d'être particulièrement responsable de quoi que ce soit et je n'ai jamais demandé à ce que l'on adopte mon sentiment à ce sujet et qu'on fasse disparaître ces images. J'ai même pris soin d'expliquer que ça n'avait rien à voir avec la nudité qui en elle-même ne signifie rien mais avec la mise en scène du corps féminin.

Et pourtant nombre de réponses se limitent à accuser une pruderie excessive. C'est un peu court, quoi...
Citation :
je vais etre clair , chacun est libre de ses preferences sexelles en france tant que ceci ne va pas a l'encontre de la loije vais etre clair , chacun est libre de ses preferences sexelles en france tant que ceci ne va pas a l'encontre de la loi.
Les exemples que tu prend ( a part le viol ) sont laisser au choix des ces personnes dans leurs relations de couples.
Ces partiques ne te sont pas imposer , donc ne cherche pas a imposer leur mise en quarantaine...si ce n'est par respect.
Keelala> voila mon edit et ce que j'en pense.

Si je suis le déroulement de ce post: je n'aime pas les religions , je suis anti religions donc je vais faire interdir la pratique de ces ditent religions......: ben non désole je laisse les gens pratiquer la religion qu'ils désirent car je respect leurs libertées tant que ces dernier ne vont pas a l'encontre des lois.
Citation :
Provient du message de kalidor
Keelala> voila mon edit et ce que j'en pense.

Si je suis le déroulement de ce post: je n'aime pas les religions , je suis anti religions donc je vais faire interdir la pratique de ces ditent religions......: ben non désole je laisse les gens pratiquer la religion qu'ils désirent car je respect leurs libertées tant que ces dernier ne vont pas a l'encontre des lois.
Y'a pas que Le Saint qui poste ici. Je n'ai jamais voulu interdire ou imposer quoi que ce soit. J'explique juste, sur la demande de Lilith, ce que je ressens face à certaines images.

Si décrire son opinion est automatiquement perçu comme du prosélytisme, il n'y a plus qu'à fermer le forum. :/
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