Les avatars comme moyen de faire passer ses idees.

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Citation :
Provient du message de Beleclipse
Allez on en rajoute une couche...

La majorité des posteurs sont des jeunes (ça ce n'est pas une généralité)
mais déjà tous... (hoooo zut, de nouveau on sombre dans la généralisation)...

C'est clair, il n'y a plus de jeunesse, les gens sont tous bornés, etc.
Pfiuuuu votre optimisme fait peur (je vois déjà les remarques, ce n'est pas du pessimisme, c'est la réalité, je connais un gars de 18 ans qui...)

Je ne dis pas que tous les posteurs de jol sont des saints ou que je les inviterais tous à venir manger chez moi pour avoir des conversations intéressantes... Mais de là à faire des jugements à l'emporte-pièce, il y a un pas que je ne franchirais pas...

Et bien, moi je vais vous donner un autre avis. J'ai des amis/connaissances qui viennent poster parfois sur ce forum et ils sont jeunes et tolérants. Ou alors, je mens... Oui c'est cela, les jeunes et tolérants n'existent pas (sauf évidemment ceux qui disent que tous les autres sont intolérants au nom de la tolérance).

Donc cessez avec vos généralités ou vos considérations sur les jeunes, les vieux... Sauf si vous voulez continuer à torpiller votre crédibilité...
Dans mon post n'ai je pas exprimé clairement que je pensais comme toi..au début.. mais plus après m'etre usé les yeux sur ce forum, alors déjà j'ai précisé "majorité" et apres donc on en reparlera quand tu auras lu 3 fils sur la peine de mort, deux sur les prisons francaise, 4 sur les travailleurs francais feignants, 6 sur les racailles, et 3 sur les homosexuels, enfin je pense que tu comprendras mieux ma vision pessimiste.
Citation :
Provient du message de Aloïsius
Il ne faut pas confondre être radical (refus de renoncer à ses opinions et ses buts ) et être extrémiste (refus de dialoguer, d'accepter l'autre).

Je coupe les cheveux en 4, là, mais je tient à ce genre de distinction.
Bah je suis un peu des deux finalement...
Je ne dialogue pas avec les sourds ou ceux-qui-ont-tout-compris-à-la-vie. Car il n'y a pas d'échange possible.
Je ne renoncerais pas à mes opinions ; je ne vais pas me mettre à me défouler sur mes partenaires de tatami sous prétexte que machin ou bidule m'ont irrémédiablement déçue.

Je suis en revanche un peu plus d'accord avec le dernier message de Beleclipse. Pas sur le précédent.
Citation :
Provient du message de troll de thor
Ah ok en fait en fait ceux qui sont homophobes sont aussi des fascistes: bravo je me demandais qui allait la sortir celle-la , c'est toi mais je t'en felicite pas!
Landri n'a pas dit ça. Elle énumérait des qualités, sans nécessairement suggérer une équivalence.
Citation :
Provient du message de Xeen
Bah je suis un peu des deux finalement...
Je ne dialogue pas avec les sourds ou ceux-qui-ont-tout-compris-à-la-vie. Car il n'y a pas d'échange possible.

C'est pas de l'extrémisme, c'est du pragmatisme, ça. Quand je dis que l'extrémisme c'est refuser l'autre, c'est refuser son existence... Pas besoin de faire un dessin, je pense.

Citation :
Je ne renoncerais pas à mes opinions ; je ne vais pas me mettre à me défouler sur mes partenaires de tatami sous prétexte que machin ou bidule m'ont irrémédiablement déçue.

Je suis en revanche un peu plus d'accord avec le dernier message de Beleclipse. Pas sur le précédent.
Tu es radicale et pragmatique donc.
Citation :
Provient du message de gnark
Mais on ne lui a rien demande, je te met un lien vers le Thread dans lequel il a place le contexte de l image ... le sujet du thread etait une critique contre certains de nos modo, il aurait tres bien pu se passer de donner le contexte de son avatar si il n avait pas eu une idee a defendre ...

Sinon quand a t on image si il t arrive d en citer le contexte et que se contexte soit meprisant pour une partie des posteurs je suis dsl mais tu auras certainement des demandes de censure ...
Lis le thread : C'est suite au problème avec alvi qui est une de mes modératrices. J'interviens, je me fais lyncher, je clos le premier post des poèmes.

Ensuite, ce thread est crée, je demande aux autres de ne aps être si virulent, mais ... au passage, relis le thread, Légion me demande ou comment pourquoi mon avatar. Je ne flood pas, je réponds à plusieurs personne dans le même message.

Merci Gnark, pour une fois tu te contredis tout seul en fournissant les preuves de ce que j'avance depuis le début, mais j'avais la flemme de chercher.

Citation :
Provient du message de Xeen
A force de faire des concession, on fini par courber la tête et se plier aux desiderata de la masse. Etre extrémiste c'est avoir du caractère ?
Pfiuuu... Je n'ai jamais dit cela.

L'art du compromis, vous voyez ce que c'est ? C'est l'aptitude à trouver une solution qui convienne aux deux parties... Pour cela les DEUX parties doivent faire des concessions.
Il peut faire une concession sur des choses moins importantes pour se réserver pour des choses sur lesquelles il ne compte pas transiger.
C'est tout l'art de la négociation... J'accepte une concession sur quelque chose qui est moins important à mes yeux pour obtenir une concession de l'autre sur un point qui est plus important à mes yeux.
Savoir faire des concessions n'est donc absolument pas un manque de caractère...
Et je le répète, ce ne sont pas les gens les plus bornés qui sont les meilleurs représentants d'une cause... Au contraire, bien souvent ils la déconsidèrent...
Être extrêmiste, c'est n'accepter AUCUNE concession et cela, c'est une attitude qui ferme la porte à tout dialogue. Est-ce utile de préciser que sans dialogue, on aboutit à une situation figée ?

Pour en revenir au sujet du post, si une personne exprime son malaise par rapport à un avatar ou dis "je n'aime pas", lui dire : "He, garçon, on est en 2003, t'en as pas marre d'être homophobe ?" ne fait pas avancer le débat. Que du contraire... On le stigmatise pour une prise d'opinion qui ne cadre pas avec ses convictions propres et on généralise (grrr ce que cela peut m'horripiler de devoir expliquer que les généralisations sont nuisibles, je croyais ce concept assimilé par tous depuis longtemps...) Et qu'on le veuille ou non, traitez quelqu'un d'homophobe va loin et me semble fait trop hâtivement.

De même ceux qui assimilent ces avatars à de l'incitation à la pornographies (ou que sais-je encore) sont tout autant dans le faux puisqu'ils font des amalgames et des associations d'idées et de concept qui n'ont pas lieu d'être...

Quand à l'expression : les desiderata de la masse... Je ressens dans cette expression un soupçon de suffisance.
Edit : j'ai retiré une phrase trop agressive plutôt que de la laisser et de m'excuser aussitôt après
Mais si ce n'est pas le cas et si tu n'as pas voulu dire cela, je te prie d'avance de m'excuser.
Citation :
Provient du message de Erigion / Titam
Ah pour une fois, voila quelque chose d'intelligent.

Lis le thread : C'est suite au problème avec alvi qui est une de mes modératrices. J'interviens, je me fais lyncher, je clos le premier post des poèmes.

Ensuite, ce thread est crée, je demande aux autres de ne aps être si virulent, mais ... au passage, relis le thread, Légion me demande ou comment pourquoi mon avatar. Je ne flood pas, je réponds à plusieurs personne dans le même message.

Merci Gnark, pour une fois tu te contredis tout seul en fournissant les preuves de ce que j'avance depuis le début, mais j'avais la flemme de chercher.

Va tout de meme falloir que tu comprenne, Ô grand martyr Erigion, que ton avatar est l'une des causes de ce genre de posts, et de la nouvelle vague : je met un avatar gay pour choquer, ou un autre avatar choquant


Si tu le comprend pas c'est que t'as reelement un effort a faire


Franchement si t'etais un peu plus intelligent et si JOL avait vraiment la volonté d'arreter cette histoire grotesque, tu enleverais ton Avatar

Remarque bonne pour les autre, tant que vous continuerez dans vos avatars Gay pour la provoc moi je continue dans les miens ....


@Tulu : C le drapeau de Al Quaeda
Ceux qui sont au dessus de la masse (la nasse ?) n'ont pas à s'en soucier. Ceux qui sont dedans aimerait parfois avoir un peu plus de liberté que dans une foule en mouvement. Quand on nage à contre courrant, renoncer c'est s'éloigner de son but.
Citation :
Provient du message de Erigion / Titam
Ah pour une fois, voila quelque chose d'intelligent.
Moi, maintenant que j'ai vu d'où il venait, je voudrais qu'Erigion enlève son avatar. Le hockey, c'est un sport violent. Et moi, la violence, ça me choque.

*se cache les yeux avec les mains*

C'est mal !

On pourrait ouvrir un sujet pour débattre à propos des hockeyeurs. Ils ont peut-être été choqués aussi de voir cette affiche. Les pauvres.
Citation :
La preuve, j'en fait régulièrement à mon chéri juste comme ça, sans arrière-pensée, parce que ça me fait plaisir. Je ne sors pas en rut après un simple baiser
Bin voila , t'as tout dit et tu es tout a fait normal
Ton chéri , tu le desires pas dans la vie de tous les jours ? Quand tu le regardes et que tu le trouves beau ? Quand il t'enerve ? Quand tu es jaloux de lui ? Quand t'as envie de lui ? Quand tu partages quelquechose avec lui ?
Tu roulerais pas de patin a ton père ou a ta meilleure copine ....
Ton chéri est l'objet de désir et d'amour chez toi , voila pourquoi tu lui roules des patins ....
__________________
T4C Geulvin paladin Séraph 2nde renaiss. 90+
DAOC Durkin berserker 11L+ , Anders Maître d'arme 7L+
WAR Anders répurgateur 60+ , Durkanders prêtre-guerrier 80+ , Durkin tueur 95+ , Durkina ingé 70+
RIFT Anders voleur Rang 6
SWTOR Durkanders franc-tireur 70+ , Darkanders avant-garde 60+
¹³தøûτh§ïđε¹³
Citation :
Provient du message de Xeen
Bah je suis un peu des deux finalement...
Je ne dialogue pas avec les sourds ou ceux-qui-ont-tout-compris-à-la-vie. Car il n'y a pas d'échange possible.
Moui.
C'est en effet pragmatique
Mais c'est aussi sous entendre qu'on est soi même au dessus des autres, pas sourd soi même, mais bien "aware" () et surtout qu'on a une souveraine lucidité sur les choses pour savoir que l'on a en face de soi plus qu'un convaincu, mais un "ceux-qui-ont-tout-compris-à-la-vie", comme tu dis.

Cette attitude n'aide pas au dialogue.

Je dirais même qu'au delà du dialogue, ce qui compte finalement c'est ce qu'on fait et l'on constate que dans la vie le discours et l'action ne vont pas toujours de concert. Alors sur un forum qui est un lieu où l'on ne fait que parler, le fossé peut-être parfois énorme.

Je crois qu'une bone partie des dérives pénibles des débats comme celui ci proviennent du fait que l'on a que des discours qui s'opposent à d'autres discours.
J'ai le sentiment que dans les faits cela se passerait autrement.

Combien de gens porte un masque sur les forums, joue un rôle et se doivent de tenir leur rôle et combien mentent pour donner une image d'eux qui cherche désespérément IRL et combien grâce à l'anonymat vont oser avoir des écrits qui dépassent de loin leur pensée ?

Comment les débats peuvent ils être sains et constructifs dans une tel atmosphère ?

Désolé pour l'enfoncage de porte ouverte
L'être embrassé peut etre un objet sexuel simplement aussi , mais ca induit du désir aussi , forcèment

@Keitaro : tu ne veux pas me repondre , je te parles de relation : vue d'une photo inconnue - sentiment spirituel ...
Toi , tu me repetes inlassablement : "va voir le film"
__________________
T4C Geulvin paladin Séraph 2nde renaiss. 90+
DAOC Durkin berserker 11L+ , Anders Maître d'arme 7L+
WAR Anders répurgateur 60+ , Durkanders prêtre-guerrier 80+ , Durkin tueur 95+ , Durkina ingé 70+
RIFT Anders voleur Rang 6
SWTOR Durkanders franc-tireur 70+ , Darkanders avant-garde 60+
¹³தøûτh§ïđε¹³
Mon avatar restera à sa place, je crois qu'il ne fait pas être voyant pour le deviner.

Certains, il est vrai, se sont sentis l'âme de solidarité, ils le font d'eux même, pas pour emmerder mais, je pense, pour dire hé ho, c'est pas si grave, il y a des choses plus importantes.

Après ceux qui font ça pour embêter les autres ... c'est comme tout, à partir du moment où les choses sont faites pour provoquer une réaction, cela doit être modéré.

Il y a une chose que tu dis très bien :

Citation :
Franchement si t'etais un peu plus intelligent et si JOL avait vraiment la volonté d'arrêter cette histoire grotesque, tu enleverais ton Avatar
Non pas le fait que je manque d'intelligence, je te ferai remarqué au passage que c'est une attaque, et que pour ma part je n'ai que très peu participé au débat, toujours en étant poli et en agressant personne.

La chose que tu dis très bien, donc, c'est si JoL avait voulu arreter ça. Mais où est tu ? n'es tu pas sur JoL ? Et Arreter quoi ? S'il fallait enlever les avatars gay, il faudrait enlever les avatar où il y a des couples...

Arrêtez de répéter sans cesse que JoL est si, JoL est cela, je sais pertinement ce qu'est JoL pour faire partie de l'équipe d'administration de JeuxOnline. JeuxOnline est avant tout un espace de discussion, et encore plus sur le Bar et la Taverne, avec ses forums et ses sites consacrés aux jeux en ligne massivement multi joueurs.

Arretez aussi de dire que mon avatar ne colle pas avec les jeux, etc. Erigion / Titam n'est pas un avatar de jeu, ne représente aucun personnage, il ne représente que moi, Responsable de Section sur JeuxOnline, ainsi j'aurai pu m'appeler Sébastien plutot qu'Erigion, mais c'était déja pris !

Amitiés,

Sébastien
Aka Erigion / Titam
Citation :
Provient du message de Le Saint
Combien de gens porte un masque sur les forums, joue un rôle et se doivent de tenir leur rôle et combien mentent pour donner une image d'eux qui cherche désespérément IRL et combien grâce à l'anonymat vont oser avoir des écrits qui dépassent de loin leur pensée ?

ce serait pas plutôt le contraire ? Combien portent un masque et joue un rôle IRL, et se dévoilent sur le forum, où l'anonymat leur permet de respirer et de se sentir plus à l'aise ? De ce fait, les pensées ne sont pas filtrées, les émotions sont plus forte, d'où troll et flame récurentes... Maintenant, ça doit dépendre de chacun : en plus du masque, il y a aussi le problème des lunettes, et là, je doute qu'on puisse s'en débarrasser aussi facilement. D'autant qu'on ne les voits, pas, on ne les sent pas, seuls les autres peuvent vous les signaler.
Citation :
Provient du message de Erigion / Titam
Mon avatar restera à sa place, je crois qu'il ne fait pas être voyant pour le deviner.

Certains, il est vrai, se sont sentis l'âme de solidarité, ils le font d'eux même, pas pour emmerder mais, je pense, pour dire hé ho, c'est pas si grave, il y a des choses plus importantes.

Après ceux qui font ça pour embêter les autres ... c'est comme tout, à partir du moment où les choses sont faites pour provoquer une réaction, cela doit être modéré.

Il y a une chose que tu dis très bien :



Non pas le fait que je manque d'intelligence, je te ferai remarqué au passage que c'est une attaque, et que pour ma part je n'ai que très peu participé au débat, toujours en étant poli et en agressant personne.

La chose que tu dis très bien, donc, c'est si JoL avait voulu arreter ça. Mais où est tu ? n'es tu pas sur JoL ? Et Arreter quoi ? S'il fallait enlever les avatars gay, il faudrait enlever les avatar où il y a des couples...

Arrêtez de répéter sans cesse que JoL est si, JoL est cela, je sais pertinement ce qu'est JoL pour faire partie de l'équipe d'administration de JeuxOnline. JeuxOnline est avant tout un espace de discussion, et encore plus sur le Bar et la Taverne.

Arretez aussi de dire que mon avatar ne colle pas avec les jeux, etc. Erigion / Titam n'est pas un avatar de jeu, ne représente aucun personnage, il ne représente que moi, Responsable de Section sur JeuxOnline, ainsi j'aurai pu m'appeler Sébastien plutot qu'Erigion, mais c'était déja pris !

Amitiés,

Sébastien
Aka Erigion / Titam
Non seuleument il ne colle pas mais il est sujet a des posts dans ce style et a des poussées de mechanceté et d'homophobie


On se fou totalement de savoir si t'es Gay ou Zoophile
On te demande juste de faire ton boulot de modo/redacteur ou je ne sais quoi

Ton avatar n'est et ne restera qu'une provocation , et une forme de mepris pour ceux que sa choque


Bref, sa ne vole pas tres haut
Manifestement, cinq pages plus loin que l'expression de mes doutes, ça n'a fait qu'empirer. Donc je clos le fil maintenant et je donnerai à qui de droit les sanctions plus tard (pour cause d'indisponibilité).
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